Printen etsen lukt ineens erg slecht?

Jouw verhaal gelezen hebbende, zou ik toch eens de laagdikte van het koper gaan bekijken.

Hm, ik heb geen idee hoe je die laagdikte eenvoudig zou kunnen meten. Maar er lijkt inderdaad iets met het koper mis te zijn; zo is in de volgende detailopname te zien dat het lakpatroon van de sporen mooi scherp begrensd is, terwijl het koper tussen de sporen zeer ongelijkmatig is weggevreten:

Even verderop is het resultaat wel goed.

Ook heb ik met een wattenstaafje aceton over het slechte gebied geveegd, maar daarbij kwamen totaal geen resten fotolak mee (afgezien dan van de bovenrand van het onderste printspoor), dus is er waarschijnlijk geen probleem met de belichting c.q. lak.

Ik geloof dat ik maar eens een andere leverancier van fotoprint moet gaan zoeken ...

Richard Rasker

"Richard Rasker" schreef in bericht news:49b4d9a4$0$728$ snipped-for-privacy@textreader.nntp.internl.net...

Aha, dat verklaart dat ook ik je originele bericht niet zag.

Ja, daar heb je niks aan.

Dat klopt inderdaad. Dan is het printje toch de eerste verdachte lijkt mij.

Bovendien: wie weet waar ik een setje nieuwe

Ik kan je niet veel zinnigs zeggen maar dit kan ik in elk geval weerleggen. Ik had nogal eens het probleem dat het bij kamertemperatuur wat te snel ging (ook de belichte lak loste dan op). Ik zet het schaaltje altijd een half uurtje op voorhand in het vriesvakje zodat het erg koud is als ik het printje er in doe (de loog doe ik er pas in als het er uit komt). Duurt dan wat langer uiteraard maar het resultaat wordt hier zeker niet slechter door.

Heb je geen elektronicaboer in de buurt waar je gewoon een printje kunt gaan halen? Ik heb ook nog geen probleem gehad met de beperkte houdbaarheid. Of een kennis met een gezichtsbruiner zodat je de potentieel niet-goede printjes daarmee eens kunt belichten?

In elk geval veel succes.

Groetjes, Rene

P.S. Mag ik vragen wat voor materiaal jij als film gebruikt en waarmee je dat bedrukt (wat voor printer bedoel ik)?

Dan is de ontwikkelaar denk ik wat al te geconcentreerd, de belichtingstijd te lang of de layout niet goed zwart.

Er is hier nog wel een elektronicazaak, al wilde/kon die een tijdlang geen etsmiddel en andere benodigdheden leveren (kennelijk wegens milieuregels). Maar dat probleem lijkt inmiddels weer voorbij. Ik zal daar vandaag of morgen nog eens een paar plaatjes halen. Het rare is dat ik jarenlang prima resultaten heb behaald met de materialen van Farnell.

Zoals het er nu uitziet, is er inderdaad geen probleem met de lak of de belichting.

Ik gebruik een laserprinter en speciale transparantfolie van Farnell, zie

Overigens lukt het bij wat grovere ontwerpen (minimaal 20 mil) ook nog wel met gewone overheadsheet, maar dat geeft vooral in grotere aaneengesloten zwarte vlakken een minder goede dekking, zodat je daar soms nog even met een zwarte stift overheen moet. Ook laat de tonerlaag daarvan gemakkelijker los bij krassen e.d..

In ieder geval dank voor de reactie,

Richard Rasker

Zou best kunnen, beetje kouder doet hij het echter prima. Ik heb mij ook afgevraagd of de lak bij een bepaalde temperatuur loslaat. Het is namelijk een echt zwart-wit fenomeen; Ik heb het gehad dat de lak acuut allemaal losliet bij het in de vloeistof zakken of dat alles goed gaat. Niet dat de lak langzaam loslaat of zo. Nee, echt ineens zwarte wolkjes op de print, ineens alle lak weg en vloeistof grijs. Dit alles-of-niets past volgens mij niet bij de oorzaken zoals jij ze beschrijft.

Maar al wat ik eigenlijk wou zeggen is dat de lage temperatuur het probleem niet kan zijn aangezien ik juist de temperatuur nog lager maak.

Misschien heeft Farnell een andere leverancier gevonden. In het verre Oosten misschien wel?

Ben heel erg benieuwd waar het hem nu in zit!

Juist het merk/type laserprinter interesseert mij (ik zal een keer aan een nieuwe moeten wegens brak papiertransport in de mijne, wil dan meteen rekening houden met dit toepassingsgebied).

Jij ook bedankt voor je extra uitleg over de film.

Groeten, Rene

Aan dat merk/type van mij heb je niet veel: ik gebruik een Epson EPL-5700 uit 1998 -- al had ik die destijds wel speciaal uitgezocht op goede, egale zwarting.

Groeten,

Richard Rasker

Schildersmethode? Koper/verf-laag 'aanboren' met een boor met bekende (halve) tophoek ((60?)120? graden). Horizontale lengte meten van het schuine deel. Met wat simpele goniometrie bereken je dan de laagdikte. Of het voor deze diktes kan??? Dikte = lengte * 1/3 * wortel(3)

Vriendelijke groeten, Ron

Over het meten van de laagdikte heeft Ron al een goede suggestie gegeven,

neem wel een scherpe boor, liefst met een licht negatieve snijhoek.

Zelf had ik gedacht om de printe door te zagen, de kanten met een wetsteen goed glad maken en dan onder een loep vergelijken. Soms wil het koper ook wel van de epoxy loslaten als je het heel heet maakt. Mocht dan blijken dat er verschillen in dikte zijn, dan zou ik het wel even bij Farnell melden, ook in hun belang, zo houden ze tevreden klanten.

Ah, handig idee! Dat ga ik eens proberen, bedankt!

Richard Rasker

Is het opgetreden met een nieuwe batch print materiaal? Probeer ook eens een oud ontwerp weer opnieuw te etsen, het kan ook aan het masker liggen. Hoe maak je dat? Is in dat proces iets verandert?

Jup, de laatste twee of drie bestellingen eurokaarten (in totaal zo'n 12 stuks) gingen bijna allemaal mis.

Met een laserprinter op speciale layout-folie. Op het oog is geen verschil te zien tussen oude afdrukken en de laatste series. Op de stukken die niet goed willen oplossen zijn ook geen resten van fotolak te vinden, dus is het vrijwel zeker geen probleem met de layout, de lak, de belichting of het ontwikkelen.

Nee. De belichtingsbak heeft een automatische timer die al jaren op 3,5 minuut staat; ontwikkelen gaat op het zicht, maar dat heeft nog nooit eerder gefaald; de etsbak heeft een gereguleerde verwarming en een luchtpomp, en doet er doorgaans tussen 20 en 40 minuten over, afhankelijk van de versheid van het etsmiddel.

Overigens heb ik nog wel geëxperimenteerd met de belichtingstijd, maar dat gaf geen verbetering.

Ik zal het nog eens proberen met compleet andere fotoprinten, en ook eens kijken of ik de dikte van de koperlaag op de mislukte printen kan bepalen. In ieder geval dank voor de reactie.

Richard Rasker

Bedankt voor de aanvulling Richard, inderdaad is het jammer genoeg niet meer zo nuttig. Ik wil mijn nieuwe printer ook grotendeels op dat criterium selecteren, vandaag-de-dag is dat niet zo gemakkelijk omdat er eigenlijk nergens demomodellen staan om het eens te proberen.

Ik wens je nog veel succes met het etsverhaal!

Groeten, Rene

Waar 'ontwikkel' je mee? Natronloog? Of een 'echte' ontwikkelaar?

Euh, die 'echte' ontwikkelaar (als je tenminste doelt op van die kleine witte korreltjes) is bij mijn beste weten gewoon NaOH, alleen is dat dan verpakt per minipotje van vijf gram, à raison van ca. een euro per gram.

Ik heb lang geleden (>> 10 jaar) ooit een bus met twee kilo NaOH-korrels gekocht voor een paar tientjes, en die voorraad is nog steeds niet op. Het is dus onwaarschijnlijk dat het probleem daarmee te maken heeft; het ontwikkelen gaat ook nog steeds net zo snel als ik altijd al gewend was.

Richard Rasker