Probleem met Philips Matchline TV 29PT825

Dat is niet het volledige typenummer (er zal wel een B achterstaan, maar de A variant bestaat ook) en kan op meerdere chassis wijzen, maar aangezien de fout niet in het chassis zit is dat geen ramp. De "29" zegt helaas al genoeg, daar kan maar 1 soort buis in zitten.

De kans is >90% Dat de beeldbuis stuk is. Er is een A68ESF...X buis gemonteerd die deze fout standaard vertoont. Jij hebt een van de allereerste exemplaren die het dan behoorlijk lang heeft volgehouden.

Een van de tests is, om als de TV weer rood toont eens met het handvat van een schroevendraaier tegen de hals van de buis te kloppen. Het probleem zal zich dan veranderen. Overigens kan je hiermee ook de levensduur nog wat verlengen, en er zijn andere truukjes zoals heetstoken of op zijn kop monteren maar in principe is het helaas einde oefening :-(

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Bedankt voor je reply. Volledige nr. is: 29PT825B/00 (dus inderdaad met "B" erin)

n

Bedankt voor de tip is zal het vanavond eens proberen. Wat bedoel je precies met heetstoken? Een haardroger erop richten?

De gloeispanning verhogen tot 8 a 12 volt, en gelijktijdig op de nek kloppen. Eventueel vuil kan op die manier makkelijker loskomen, maar als er echt een harde mechanische kortsluiting inzit (door verzakking van onderdelen van het electronenkanon) dan helpt dat niet. Ik heb met het op z'n kop monteren van de beeldbuis nog wel enig succes gehad in zo'n geval.

Overigens is er nog wel 1 test die je kan proberen als de buis niet op de kloptest reageert en je een vermoeden hebt dat er een andere fout kan zijn (kans in dit geval kleiner dan 10% maar je weet maar nooit). Dan neem je de verbindingen naar de rode en de groene kathode los (weerstand tussen driver en beeldbuisvoet) en kruist deze. Als de fout meeverhuist dan is het toch niet de beeldbuis, als de fout rood van kleur blijft is het wel de beeldbuis.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

.

Grappig, ik had nog nooit van deze term 'heetstoken' gehoord. Toch iets heel anders dan ik dacht ;-) Waarschijnlijk kan ik die spanning verhogen door aan een instelpot te draaien? (Ben nu op m'n werk en weet uit m'n hoofd even niet hoe het precies zit in die TV). Maar voordat ik dat doe, zal ik eerst die kloptest uitvoeren. Mocht dat helpen kan ik de spanning altijd nog verhogen.

n

Ook voor deze tip bedankt, dit is in ieder geval ook vrij eenvoudig te doen. Ik laat hier nog weten wat het resultaat is. In ieder geval moet het dan mogelijk zijn te bepalen of de beeldbuis aan z'n einde is.

Nee, dat gaat met een externe voeding of een lus van 1,5 of 2 wikkelingen om de lijntrafo.

Tijdens het kloppen wat draaien aan de G2 en focusinstellingen wil soms ook nog wel eens helpen.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Zo, ik ben net thuis en heb het geprobeerd. Beeld werd rood en toen ik erop begon te kloppen trok het langzaam weg en nu is er beeld. Hij heeft wel weer een keer uitgeschakeld, het lijnenpatroon zag er anders uit (smaller) Waar kan ik het beste kloppen? Ik heb een zacht over de gehele oppervlakte aan de binnenzijde geklopt. Bij de 'nek' (elektronen kannon) heb ik voorzichtiger geklopt. Heeft het dus zin om overal op de beeldbuis te kloppen?

Oh ja, er zit inderdaad een A68....buis in (A68ESF002X43)

Bedankt voor zover! /Marc

Daar ben ik weer.

Ik geloof niet dat het de beeldbuis is: Mij viel op dat als ik aan de print wiebel die direkt op de buis gemonteerd is, het probleem ontstaat. Tot mijn grote verbazing, gebeurde ook een keer precies hetzelfde probleem, naar nu met de kleur groen! Als ik aan de print wiebel valt hij vaak uit. Ik heb de soldeerverbindingen opnieuw gesoldeerd, maar het lijkt geen effect te hebben. Nog steeds hetzelfde probleem :-( Echter lijkt het dus toch niet de buis te zijn, vanwegede groene kleur (zelfde lijnenpatroon zichtbaar)

Misschien nog een ander idee? Op de een of andere manier denk ik aan een slecht kontakt ergens. Ik heb de print ook al een paar keer van de buisvoet gehaald en er weer op gezet, maar ook dit lijkt geen verschil te maken. Zou het probleem misschien toch in de buis zitten en bewegen de aansluitpennen intern als ik aan die print wiebel?

/Marc

schreef in bericht news: snipped-for-privacy@i76g2000hsf.googlegroups.com...

Kan ook in het buisvoetje zelf zitten, remedie, vervangen.

Maurits

De fout zit in het electronenkanon, dus vooral daar heeft kloppen zin.

Het gaat speciaal om die letters ESF (A68 geeft de afmetingen aan). Dat was een toen net geintroduceerde serie buizen die wat vlakker waren dan de eerdere modellen maar later helaas behoorlijk storingsgevoelig bleken te zijn.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

De aansluitpennen in de buis kunnen onmogelijk meebewegen, dus het moet echt een fout in de voet zijn of slechte solderingen (gewoon nasolderen, vooral de voet en de eindtrappen zelf) of heel eventueel een printbreukje.

Mij lijkt gezien het resultaat de kans groot dat de buis dan toch nog goed zal zijn.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Aansluitingen van de buisvoet heb ik al opnieuw gesoldeerd, evenals de eindtrappen. Printbreuk is heel moeilijk te zien, ik probeer het eens na te kijken. Maar het lijkt zeker een mogelijkheid te zijn. Het lijkt in ieder geval niet echt een elektronisch probleem, maar meer een 'mechanisch'. Als ik de voet iets los haal, kan ik het probleem met de groene kleur reproduceren, als ik dan op de print druk wordt hij rood en druk ik nog iets harder dan verdwijnt het probleem. Maurits schreef ook al dat de voet zelf misschien defekt is. Ik zal eens kijken of die te krijgen is. Ik heb de aansluitingen van de buis ook nog eens met alcohol gereinigd, misschien zat er vuil op.

Ik denk het ook. Staat nu weer 15 min. aan zonder probleem.

Bedankt voor alle reacties.

berichtnews: snipped-for-privacy@i76g2000hsf.googlegroups.com...

Bedankt voor je reactie, nog goede tips waar die (online) verkrijgbaar is? Ik dacht zelf al aan Conrad, maar daar zie ik alleen universele buisvoeten. Ik moet er dus een met zo'n hoogspanningsaansluiting hebben.

/Marc

Probeer eens wat contactspray. NIET in het voetje want dat geeft problemen, maar op de pennetjes van de buis met een kwastje ofzo. Dan een paar keer voetje erop en eraf, eventuele oxideresten afvegen en eens kijken of hij dan wel goed werkt.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Slechte solderingen zijn niet altijd even overduidelijk te zien. Toevallig heb ik gisteren gereageerd op iemand die een soortgelijk probleem had met een Sony televisie in alt.nl.electronica.zelfbouw, die persoon had een paar foto's online gezet van het bb printje. Ook hij had een slechte soldering ontdekt en deze hersteld maar het hielp niet genoeg, ook daar kreeg hij het advies om zeker naar de bb voet te kijken. Zonder meer een goed advies maar op de foto's waren ik weet niet hoeveel slechte solderingen te zien. Zelf zou ik in zo'n geval gewoon het hele printje even doorsolderen. Lijkt een hoop werk maar als je er even de tanden in zet ben je klaar voor je er erg in hebt.

Veel succes in elk geval! Groeten, Rene

Even een update:

Gisteravond heeft de TV de hele aan gestaan zonder problemen. Vanmorgen weer het naar standby schakelen via dat rode beeld. De print op be buis weer een beetje scheef gedrukt en ondertussen de TV aangezet. Alles weer prima, maar als ik de print loslaat meteen weer het probleem. Ook weer de groene kleur gezien. Druk ik dan weer op de print bij het inschakelen, dan gaat het goed. Heb hem zo een paar minuten gehouden en daarna bleef het beeld goed. Waarschijnlijk omdat alles nu iets opgewarmd is. Ik heb tot nu toe alleen de solderingen van de buisvoet en van de eindtrappen opnieuw gedaan. Er zitten ook enkele SMDs op, hier heb ik niets bij gedaan. Omdat de TV gisteren werkte heb ik dus niet meer alle soldeerverbindingen nagelopen. Ik denk dat ik straks maar even alle soldeerverbindingen naloop, inclusief de SMDs. Ook dacht ik er nog aan om de print eens via een f=F6hn op te warmen en af te koelen om te kijken of dit invloed heeft. Misschien blijkt er toch nog een slechte soldeerverbinding te zijn. Is zo'n eventuele printbreuk met het blote oog te zien? Waarschijnlijk is het niet veel meer dan een haarscheurtje?

Mocht dat alles niet helpen dan denk ik dat alleen de buisvoet nog het probleem kan zijn. De kontakten van de buis zelf zijn echter heel schoon en glanzend, dus ik denk niet dat oxydatie het probleem is. Komt het wel eens voor dat die kontakten 'opeens' niet meer goed zijn? Het lijkt me vreemd omdat deze eigenlijk niet belast worden. Het enige dat ik me kan bedenken is een soort van belasting door het steeds warm worden en weer afkoelen.

/Marc

Ik ben nog even op het WWW aan het zoeken geweest :-) Als ik alles goed begrepen heb, heeft mijn 29PT825B en FL 4.26 chassis. Daarvan heb ik de service manual online gevonden. Deze bestaat uit slechts 2 pagina's met aanvullingen, en er wordt verwezen naar de service manual voor chassis FL2.24/2.26/4.27AA. Die heb ik dus ook al online gevonden ;-)

Voor dit chassis heb ik toen 'repair tips' gevonden op:

Daar staat 2 maal exact hetzelfde probleem dat ik heb:

1) Colored picture or picture is green/red, fly-back lines: Check zenerdiode 6450 on pin 19-IC7430 on the LSP. New diode must be Philips (Telefunken does not work), 4822 130 81512

2) Red pic with fback lines: Check ZD6450 (on pcb print side); if ok sus crt

Ik denk dat met "sus crt" wordt bedoeld "suspect CRT", het lijkt dus dat ik in de goede richting zoek :-)

Slechte solderingen aan SMD's zie je nauwelijks, dus dat is ook nog wel een optie.

Dat is zo goed als onzichtbaar. De enige spontane printbreuken die ik wel eens tegenkom zijn trouwens baantjes die precies op de rand van het eilandje afgescheurd zijn door mechanische spanning.

Waardoor vervolgens de veertjes wat slapper worden. Dat lijkt me een goeie kanshebber als er geen oxydatie is zoals je al zegt.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Als de zenerdiode stuk is heb je meestal continu foutief beeld, maar misschien zitten de slechte solderingen wel aan die diode... Of de diode heeft een interne onderbreking, dat komt bij SMD dacht ik ook nog wel eens voor.

sus crt betekent inderdaad wat je denkt, juist vanwege de hoge uitvalstatistieken staat die tip er ook bij.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Hoi,

Voor herkenning van slechte solderingen:

Hier staan een paar foto's die 3 slechte solderingen laten zien, bij 1 component. Vooral de onderste slechte soldering (onderste 2 foto's cq links) is slecht te zien. Het lijntje in de soldering, lijkt een beetje op een potloodlijntje dat rond het midden van de soldering getekend is, is een scheurtje!

Deze print was van een Ikea lichtdimmer, made in China, met een designfout: vaste verbinding van triac/tor met koelplaat die weer vast op de print zit. Bij warm worden en afkoelen worden de solderingen kapot getrokken. Opgelost door mij door pinnen wat te buigen.

Pieter