Ja, ja, ik weet dat een geluids- of videosignaal (en zelfs een digitaal signaal) wordt gemoduleerd op een draaggolf, AM of FM, en zo de ether in wordt gestuurd. Maar hoe werkt dat eigenlijk, het moduleren zelf dus. Is dat een ingewikkelde schakeling? Is er iemand die mij het simpel kan uitleggen? alvast bedankt Aad
AM kan door de voedingsspanning van de eindtrap te moduleren, FM kan door een varicap diode in de oscillator op te nemen en die aan te sturen met het signaal waarmee je wilt moduleren.
-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
Een digitaal signaal heeft geen draaggolf nodig en wordt gemoduleerd door software. Meestal wordt er geschakeld tussen 0 en 3/5 volt. Een blokgolf dus.
-- Met vriendelijke groeten, Jawade. Bootmanager ook voor Vista Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo) Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser, Kalender
Dit klopt niet, voor digitale signalen (van simpele analoge modems tot DVB aan toe) worden aparte modulatiesoorten zoals QAM gebruikt.
-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
Een audio signaal heeft ook geen draaggolf nodig, sterker nog een evt. aanwezige draagolf dient eerst verwijderd te worden om het signaal weer normaal hoorbaar te maken.
Voor transmissie van een signaal kan het nodig zijn dit signaal eerst te moduleren, afhankelijk van het transmissiekanaal.
Voor digitale signalen zijn de bekendste voorbeelden denk ik de aloude telefoon modems die een digitaal signaal zo moduleren dat het via een telefoonlijn te verzenden is.
Moduleren zonder draaggolf? Modulatie kan in software en in hardware.
Dat kan ja. Meestal zit het signaal wel iets boven de 0 en iets onder de voeding, en is het bij wat snellere signalen geen mooie blok meer. Meest voorkomend logisch niveau op printen is denk ik op dit moment
3.3V-CMOS, vroeger veel 5V-TTL en zakt zo langzamerhand naar 2.5V en 1.8V CMOS.En nu de uitleg voor de OP nog... Ik ben daar niet zo sterk in helaas. En wikipedia geeft alleen dit
Niet echt simpel helaas.
-- Stef (remove caps, dashes and .invalid from e-mail address to reply by mail)
Waarom zou dat niet kloppen? Dit sluit mijn uitleg niet uit. Ik schreef jaren geleden 300, 1200 en 2400 baud zenders en ontvangers en er zijn verschillende manieren, maar het komt toch neer op die
-- Met vriendelijke groeten, Jawade. Bootmanager ook voor Vista Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo) Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser, Kalender
Dat is het digitale signaal dat je in de modulator stopt. Waar jij het over hebt zijn de ongemoduleerde serieele verbindingen, die werkten vaak met stroomlussen. Omdat het hier juist om modulatiesoorten gaat, noem ik als voorbeeld QAM, maar in de 300, 1200 en 2400 baud verbindingen werden simpeler modulatievormen gebruikt, beginnend met FSK.
-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
En wat voor signaal ging er jouw zenders in en wat kwam er uit?
-- Stef (remove caps, dashes and .invalid from e-mail address to reply by mail)
Nou, die simpele uitleg was blijkbaar te veel gevraagd, misschien heb je hier wat aan:
Er even van uit gaande dat je weet hoe een sinusgolf er uit ziet, weet je al hoe een zendsignaal en een geluidssignaal er uit ziet. Het basis zendsignaal is konstant in frekwentie en sterkte, geluid en video uiteraard niet, de informatie (geluid, beeld) zit hem juist in de variaties.
Het zend(geluids/video)signaal heeft een hoge frekwentie, het geluid of video signaal een veel lagere.
Daardoor kan het moduleren werken, als ze beiden ongeveer hetzelfde waren, ging het niet.
Bij AM (Amplitude Modulatie) wordt de sterkte van het zendsignaal gemoduleerd, d.w.z. de sterkte van de zendgolf wordt in het ritme van het geluid of beeld signaal verhoogd en verlaagd.
Bij FM (Frekentie Modulatie) wordt de frekwentie van het zendsignaal gemoduleerd, d.w.z. de zendgolffrekwentie wordt in het ritme van het geluid of beeld signaal verhoogd en verlaagd.
Aan de hand hiervan kan in een ontvanger het oorspronkelijke signaal weer worden teruggewonnen. Om te weten hoe dat gaat kan je beter in de bibliotheek of in een elektronikawinkel een eenvoudig elektronika boekje raadplegen/kopen.
--
Groeten,
- DizTRacT -
Hoeveel is 24% van nagenoeg geen enkele eigenlijk ?
Voor antwoord per e-mail, eerst het voor de hand liggende deel uit het adres
verwijderen !
Ik heb met verschillende soorten gewerkt, maar weet geen namen. Je kunt ze simpel tekenen natuurlijk. Een van de mooiste vond ik:
_ _ _ _ |_| |_ _| |_| |_ Hier staat 1001 en is denk ik de snelst mogelijke.
-- Met vriendelijke groeten, Jawade. Bootmanager ook voor Vista Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo) Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser, Kalender
0 en 3-5 v.
-- Met vriendelijke groeten, Jawade. Bootmanager ook voor Vista Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo) Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser, Kalender
is dat ook niet FSK ?
-- The Fug.
"TheFug" schreef in bericht news:45fb0484$0$8760$ snipped-for-privacy@text.nova.planet.nl...
In QAM staat de A staat voor amplitude de F in FSK staat voor frequency. Ik ben niet zo'n vlotte inklopper de knoppenplank, het hele verhaal kan je zo op Wikipedia nalezen.
Maurits
Dit bedoelde ik dus met mijn vraag naar de signalen, niet de logische niveaus. Volgens mij is bovenstaande "Bi-Phase Mark". Dit is een van de vele coderingen gebaseerd op een overgang (of juist niet) halverwege een bit. De bekendste van dit soort coderingen is wel "Manchester". Wat ze gemeen hebben is dat er altijd een modulatie met een klok is met een frequentie die gelijk is aan de bitrate, modulatie met een draaggolf dus.
En de Bi-Phase Mark en andere coderingen:
-- Stef (remove caps, dashes and .invalid from e-mail address to reply by mail)
"Stef" schreef in bericht news:930ab$45fb1134$54f63171$ snipped-for-privacy@publishnet.news-service.com...
Misschien een heel domme vraag van mij (ben nou ook niet bepaald een expert op dit vlak) maar is zo'n signaal niet vervuilend met zijn "blokken"? Daardoor krijg je toch veel harmonischen of begrijp ik hier iets verkeerd? (Het gaat toch om modulatie om iets uit te zenden neem ik aan, b.v. digitale satellietontvangst of zo?).
Groeten, Rene
Het gaat zo te zien om pulscodemodulatie (PCM) dat eigenlijk nooit gebruikt wordt voor modems of draadloze toepassingen, maar wel voor seriele verbindingen (optisch of bedraad). Het heet dan wel modulatie, maar past naar mijn idee niet in het rijtje AM en FM. Feitelijk kan je het pulssignaal gebruiken om een CW zender aan te sturen, zoals ook met morse gebeurt, maar ik weet niet of je daar bij hogere modulatiefrequenties geen storingen krijgt.
-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
Bedankt Maarten, dit maakt veel duidelijk.
Groeten, Rene
P.S. Eigenlijk toch nog een vraagje er bij. Als je dit over een draad gaat sturen, waarom moduleer je het dan eigenlijk? Is dat om timingproblemen te voorkomen voor als de "klokfrequenties" van het verzende en ontvangende apparaat niet helemaal gelijk zijn? Maar in dat geval zou je toch nog met dit probleem zitten aangezien je voor het demoduleren eigenlijk toch ook weer een constant kloksignaal moet hebben?
Een PCM signaal is er een zoals over een draad gestuurd wordt (bijvoorbeeld de coax tussen een cd/dvd-speler en een externe DAC), en werkt met een bepaalde vastgelegde frequentie. In het ontvangende apparaat wordt de eigen klok er dan op gesynchroniseerd. Afhankelijk van de kwaliteit van de lijn en wat je over wilt sturen, kan je niet volstaan met
2 logische niveau's (door verzwakking en reflecties blijft er dan niets van over). Dan krijg je als eerstvolgende simpele oplossing iets als FSK, waarbij afwisselend signalen van verschillende toonhoogte verstuurd worden op het ritme van de inkomende blokgolf. Dat is waarbij je in mijn ogen pas echt van modulatie kan spreken. Om 56kbps te halen op een telefoonlijntje is al een vrij complex signaal nodig. Analoge signalen kan je het best AM of FM moduleren, waar in deze thread al meer over gezegd is. Mijn encyclopedische kennis over alle modernere modulatievormen gaat niet heel veel verder, zodat ik liever verwijs naar de diverse wikipedia linkjes.-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
Je kunt deze signalen niet direct op een zender zetten idd., maar vaak worden dit soort coderingen wel toegepast voor een digitaal signaal de uiteindelijke modulator in gaat.
Wat mij betreft ging het niet om PCM maar om coderingen als manchester ed. Het blijft modulatie, maar lijkt idd niet op AM of FM, maar passen de complexere modulaties in bijv. 56k modems wel in dat rijtje?
Moduleren doe je o.a. om het signaal geschikt te maken voor het kanaal waar het signaal overheen moet. Manchester wordt bijvoorbeeld gebruikt voor ethernet. Door deze modulatie/codering wordt voorkomen dat er een DC component in het signaal overblijft en kun je het het dus via transformatoren versturen. Tevens kun je aan de ontvangende kant het kloksignaal weer uit het signaal zelf halen (klokextractie) en dus zo timing problemen oplossen.
-- Stef (remove caps, dashes and .invalid from e-mail address to reply by mail)
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.