Hoe vonk in schakelaar voorkomen

Nov 26, 2003 17 Replies

Hallo, dank voor het lezen van dit bericht...



Ik heb in mijn hobbyruimte een 19 Inch rack geplaatst waarin enkele schakelaars gemonteerd zijn om een groot aantal verbruikers in 1 keer te kunnen inschakelen. De schakelaars zijn ieder 6 Ampere, terwijl de grootste stroomopname ongeveer 3 A bedraagt (indien -alles- in bedrijf is).



Het probleem is nu dat de levensduur van een van deze schakelaars erg beperkt wordt doordat de inschakelklap relatief groot is (er worden veel transformatoren tegelijk ingeschakeld), dit gaat dus gepaard met een vonk over de schakelaarcontacten, die hierdoor snel verslijt.



Ik heb deze schakelaar nu reeds 2x vervangen door een nieuw exemplaar, maar dit is natuurlijk geen oplossing. Werken met een groot relais achter de schakelaar vindt ik eigenlijk ook niet echt fijn, want enerzijds is er geen plaats voor, anderzijds is de nominale stroom niet zo groot dat dat nodig is....



Ik zoek daarom een oplossing in de vorm van het beperken van de inschakelstroom. Een geschikte condensator over de contacten -lijkt- me geen oplossing, enerzijds is de belasting niet altijd even groot, en anderzijds "blust" dit de inschakelstroom niet voldoende lijkt me. Ik heb ook gekeken naar zo'n speciale NTC die veel bij (ringkern) transformatoren gebruikt wordt om de tegen-emk bij inschakelen te beperken, maar het nadeel hiervan is weer dat de belasting (volgens mij) net even te groot is voor de verkrijgbare types en die dingen worden echt enorm loeiheet (dat is lastig in mijn opstelling, ook al ivm ruimte).



Is er iemand die een -eenvoudige- oplossing kent voor dit probleem ? Herverdelen van de belasting of een extra schakelaar is hier eigenlijk geen optie.....



Ben benieuwd naar de reacties....



Groet,



Mischa


Hallo , Zou de oplossing kunnen zitten in de kwaliteit van de schakelaar ?? met name het schakelmoment (duurtijd van schakelen) kan hier een rol spelen. Er zijn ook electro magnetische schakelaars met blusspoel(kamer) verkrijgbaar , nogal prijzig denk ik ? groet Manus.

Er

,

Dank voor je reactie Manus.

Tja, kwaliteit.... Het gaat om een veel toegepaste rockerswitch, maar dan in de grote uitvoering en in dit geval een verlichtte variant. Ik wil deze schakelaar eigenlijk graag blijven gebruiken omdat deze (met meer exemplaren samen) in een prachtige gefreesde frontplaat opgenomen is waarin meer schakelaars, meters, etc. opgenomen zijn. Ik heb wel gekeken naar alternatieven, maar de vorm van deze schakelaar is wat ongunstig wat dat betreft...

En electro magnetische schakelaars ? Ik ken ze niet in vergelijkbare vorm. Of ze duur zijn weet ik niet...

Groet,

Mischa

Je kan de vonk niet voorkomen omdat het komt door een natuurkundig verschijnsel: het potentiaalverschil is afhankelijk van de afstand en de vorm tussen twee geleiders. Als je een schakelaar dicht doet (elke schakelaar) zal er een punt zijn waardoor de afstand zo klein is dat er een enorme veldsterkte onstaat waardoor een vonk optreedt.

On Wed, 26 Nov 2003, it was written:

Knip> >

geen

Ik heb dat probleem opgelost door alles via een ralais in te laten schakelen. Het relais dat ik hiervoor gebruik is afkomstig van de, indertijd, Puem en werd gebruikt om de boiler door het energiebedrijf in te laten schakelen. Elk goed 220 volt AC met grote contacten is goed. Er treed wel vonkvorming op, waardoor de contacten op den duur iets inbranden, maar dat is niet te vergelijken met het regelmatig vervangen van een stekker met schakelaar.

Ik weet niet in welk deel van het land je woont, maar in IJmuiden is een zaak waar ze hoogstwaarschijnlijk een relais hebben dat je kunt gebruiken. zie:

formatting link

Ik heb ooit eens iets gelezen dacht ik van een VDR over de contacten te zetten.(Don't shoot me if I'm wrong") Echter nooit zelf getest of gebruikt. Misschien eens achter googlen? Greetz Cofke

"Okkie amsat.org>" Hallo, dank voor het lezen van dit bericht...

grootste

maar

geen

geen

geen

STeek een relais ertussen : soled state relais

Thats the solution.

Dit relais schakelt enkel in op het ogenblik dat de stroom door nul gaat, dan heb je geen vonk

In de nieuwsgroep news:GM6xb.44971$ snipped-for-privacy@phobos.telenet-ops.be, slingerde ThE ScReW de volgende woorden naar ons toe:

hmm, zou ik ook zo'n relais kunnen gebruiken voor mijn variac? het relais wat er nu inzit vonkt als de pest bij in en uitschakelen. het moet wel een relais zijn die een hoge stroom aankan. bij het inschakelen van mijn variac vliegt er geregeld een 6 Ampere (automatische) zekering om mn oren ;)

JVD - jvd_609 [at] hotmail [dot] com http://www.josvandijken.tk - http://www.jvd-ftp.tk ftp://jvd.no-ip.info - mail voor account Let op: spamblock!

"JVD" schreef in bericht news:bq32m0$ks5$ snipped-for-privacy@reader10.wxs.nl...

toe:

variac

Heel zeker ! zo'n relais worden vooral in de industrie gebruikt bij zware toepassingen dus gaat dat zeker !

formatting link

Hallo Mischa,

Google eens met "inrush"!

Groeten,

Frits

"Okkie amsat.org>" Hallo, dank voor het lezen van dit bericht...

grootste

maar

geen

geen

geen

"Frits van Mourik" schreef in bericht news:a6bxb.10971$M44.245762@zonnet-reader-1...

Dank je Frits.

Die oplossing had ik zelf ook al aangegeven, alleen..... Ze worden zo enorm pisheet.....

Dat is om die reden eigenlijk geen oplossing....

Naja, nog maar eens verder snuffelen.

In ieder geval dank voor de moeite...

Mischa

doet.

Kijk maar hier

formatting link

Daar staat je antwoord...

Mischa

"Okkie amsat.org>" Hallo, dank voor het lezen van dit bericht...

grootste

maar

geen

geen

geen

Wordt daar werkelijk een NTC voor gebruikt, of verwar je dat met een VDR. Daarmee kun je nl de vonk wél blussen terwijl hij verder niet meer mee doet.

n.n

n.n

Hallo Mischa,

Ik gebruik ( om dezelfde reden als jouw probleem) al sinds jaren de "netspannings-inschakelvertraging" uit de Elektuur halfgeleidergids '92. Het betreft hier weliswaar een printje van 8.5 X 14 cm, maar dat hoeft niet noodzakelijk bij je schakelaar gemonteerd te worden. Heb je belangstelling, laat maar weten!

Groeten,

Frits

"Okkie amsat.org>"

enorm

"Okkie amsat.org>" > Wordt daar werkelijk een NTC voor gebruikt, of verwar je dat met een VDR.

Ja. In serie aangesloten werkt dat. Dan gaat het verder nog over de juiste dimensionering. Zoals je al aan gaf is dat voor jou niet de juiste oplossing. Misschien toch eens kijken wat een VDR je kan opleveren, of een transorb of hoe al die dingen heten mogen. In feite een voor dit doel ontwikkelde zenerdiode. Het gaat toch om het opvangen van de inductiepiek, want die vreet je kontacten op.

n.n.

In de nieuwsgroep news:ALuxb.14675$M44.315465@zonnet-reader-1, slingerde Frits van Mourik de volgende woorden naar ons toe:

ja, ik zou graag dat artikel ontvangen. kun je het mailen naar: dijken3p [apenstaartje] hetnet [punt] nl ??

JVD - jvd_609 [at] hotmail [dot] com http://www.josvandijken.tk - http://www.jvd-ftp.tk ftp://jvd.no-ip.info - mail voor account Let op: spamblock!

Hoi,

"n.n" wrote:

Ik denk ook dat je contacten eerder inbranden door het uit- dan het inschakelen, door het inductief gedrag van (zoals je zei vele) trafo's onstaat een spanningspiek bij uitschakelen en daarmee een vonk, een oplossing is "timing", zet je schakelaar uit als de stroom nul is (dit kunnen de al voorgestelde solid state relais ook voor je doen), dan krijg je geen vonk. je kunt de spanningspiek ook dempen door een (of meerdere) y-condensatoren uit netfilters oid. over het contact te plaatsen (typische waarden 1nF, 2.2nF), neem alleen die keramische dingen omdat ze "slecht" zijn (vrij grote verliesfactor, anders moet er weer een weerstand mee in serie oid. omdat lokaal weer hoge stromen kunnen gaan lopen bij inschakelen) en goedgekeurd (in netfilters mogen deze dingen nooit sluiting gaan maken als ze stuk gaan, ze hangen direct aan de kastaarde), als ie stuk gaat kan je apparatuur normaal gesproken dus niet spontaan ingeschakeld worden. Dus probeer eens een of meer Y C's over de contacten (moet bij jou dubbel dus, over ieder contact apart), probeer eerst maar eens twee van 2.2 nF oid.

succes, groeten van Bart

PS: in mijn voorversterker staan er een stuk of 4 van 2.2nF paralell over het netschakelaarcontact, alle apparatuur wordt er mee geschakeld, tuner, cd-speler, eindversterkers (MFB) etc. en gaf zonder deze dempingscondensatoren soms nog net een felle tik over de audio (muterelais net te laat) door de vonkoverslag in de schakelaar. in een oude koelkast heb ik wel een keer een betere MKP condensator over het contact geplaatst maar dan met serieweerstand om de kortsluitstroom te beperken, voorheen gaf een in de buurt staande TV nog een flinke beeldstoring, nu niet meer

De oplossing van Bart is een goede Maar dit is mijn oplossing

Je kan in serie een NTC weerstant van ca 5 ohm opnemen deze word bijna nul ohm zodra hij warm word. Je kan er ook een speciale vonkblusser voor kopen hoe dat ding precies heet weet ik niet. Het is in ieder geval een condensator met weerstand in serie die je over de kontakten plaatst. Een vonk is nl hf wisselspaning die opgeslingert wort deze word hierdoor gedemt Preciese beschrijving zal je wel ergens kunnen vinden.

Sucses Bram

"Bart Jorritsma" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

mee

juiste

een

inductiepiek,

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required