Klopt het is een voting systeem, wat ook nog is redudant is uitgevoerd. Verder zijn het 3 computers maar wel op verschillende hardware platforms. Ze draaien de zelfde software aleen geport op de drie hardware platforms. Dit om bugs in de HW voor te zijn. Zo gaat het btw ook in vliegtuigen.. Je zou toch maar een blue screen of death krijgen op je monitor tijdens take off.
Wilt u stoppen ja/nee.....
Ja, daarbij is ook van belang dat die 3 computers onderling gaan uitmaken of een van de 3 buitenspel moet worden gezet, want je kunt natuurlijk geen hoofdcomputer boven die 3 plaatsen die dan conclusies moet trekken. Want dan zou je weer volledig afhankelijk zijn van die ene hoofdcomputer.
-- Peter Manders. "A million lemmings can't be wrong."
"Peter Manders" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Meer duidelijkheid geeft onderstaand bericht in FAZ (helaas alleen in het Duits)
Systeem is al gestopt bij een BSOD.
Ook grappig maar niet in het vliegtuig: !!
-- PA1G http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Da's het probleem, die hybrides zijn vaak alleen maar automaten. Honda kent die problemen gelukkig niet, die spinnen er wel garen bij als de 2e best verkochte auto in de USA. Aan de andere kant gaan mensen Japanse auto's wel helemaal wantrouwen en da's niet redelijk...
-- groeten, ____________________________Jim© ~ OP's met een chronisch gebrek aan humor, filter ik óók ~
S.v.p. niet bovenaan antwoorden, gebruik anders Quote Fix voor Outlook Express.
-- groeten, ____________________________Jim© ~ OP's met een chronisch gebrek aan humor, filter ik óók ~
Hihihi, je gelooft toch niet dat dit soort belangrijke systemen op brakke Microsoft software loopt?
-- groeten, ____________________________Jim© ~ OP's met een chronisch gebrek aan humor, filter ik óók ~
Voor een Honda, die kent die problemen niet en is net zo betrouwbaar op andere vlakken. ;-)
-- groeten, ____________________________Jim© ~ OP's met een chronisch gebrek aan humor, filter ik óók ~
Het is ook niet redelijk om een merk te gaan wantrouwen. De eventuele problemen zitten in het ontwerp en niet in het merk. Kan best zijn dat er bij een bepaald ontwerp fouten zijn gemaakt maar dat betekent niet dat dit merk die fouten ook in andere ontwerpen gemaakt heeft. Bovendien worden veel auto's tegenwoordig niet meer door 1 merk ontworpen. Het zijn vaak samenwerkingsverbanden waarbij hetzelfde ontwerp door meerdere merken geproduceerd en verkocht wordt.
Toyota geeft echter zelf toe dat de fouten zijn gemaakt in de strijd om te snel de grootste fabrikant ter wereld te worden, waardoor ze kwaliteitscontrole hebben verwaarloosd. De regering van Japan maakt zich daar ook zorgen over.
Ken je die grap van het Amerikaanse marineschip dat op Windows liep?
Nee? Ik ook niet (het was geen grap)...
-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
Rob wrote in news: snipped-for-privacy@xs8.xsall.nl:
niet
Nee, Toyota heeft er een *zeer* akelig handje van om technische problemen onder tafel te praten, met als ultiem zuigend beleid dat recalls/kostenvergoedingen alleen plaatsvinden op die continenten waar de klanten en media tot muiterij dreigen over te gaan.
Dat dat onder het tapijt vegen in *dit* geval niet is gelukt is louter bij de 'gratie' dat er doden zijn gevallen, en de overheid in ging grijpen.
Zoek maar eens op '80-series big end bearings' (100% kostenvergoeding in Australie, elders wordt het hele bestaan van het probleem ontkend (statistisch net zo vaak voorkomend, maar dus geen sterke muitende belangenorganisaties) & '100 series automatic transmission lockup' (betere software bestond al lang in andere markten).
Kort: de klant is niet goed snik, weet niet waar'ie het over heeft, en 'u, op continent A, heeft een heel ander model dan op continent B.'
Het is inherent aan de arrogantie van Toyota, testing-by-customer, en de brakke 'prototypes' niet terug willen nemen.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
news: snipped-for-privacy@xs8.xsall.nl:
2eZoek-en-vervang: Toyota Microsoft..
-p
Dat bedoelde ik.
-- Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.
Hier is een interessante post over dit onderwerp, ik vond het op Slashdot.org en ik ken de bron verder niet:
van:
The REAL problem is the reading from the toyota ECM when the two redundant APP (accln pedal position) signal circuits are shorted together (main and sub), From the toyota camry VSRM : DESCRIPTION This ETCS (Electronic Throttle Control System) does not use a throttle cable. The Accelerator Pedal Position (APP) sensor is mounted on the accelerator pedal bracket and has 2 sensor circuits: VPA (main) and VPA2 (sub). This sensor is a non-contact type, and uses Hall-effect elements, in order to yield accurate signals, even in extreme driving conditions, such as at high speeds as well as very low speeds. The voltage, which is applied to terminals VPA and VPA2 of the ECM, varies between 0 V and 5 V in proportion to the operating angle of the accelerator pedal (throttle valve). A signal from VPA indicates the actual accelerator pedal opening angle (throttle valve opening angle) and is used for engine control. A signal from VPA2 conveys the status of the VPA circuit and is used to check the APP sensor itself. The ECM monitors the actual accelerator pedal opening angle (throttle valve opening angle) through the signals from VPA and VPA2, and controls the throttle actuator according to these signals.
FAIL-SAFE The accelerator pedal position sensor has two (main and sub) sensor circuits. If a malfunction occurs in either of the sensor circuits, the ECM detects the abnormal signal voltage difference between the two sensor circuits and switches to limp mode. In limp mode, the functioning circuit is used to calculate the accelerator pedal opening angle to allow the vehicle to continue driving. If both circuits malfunction, the ECM regards the opening angle of the accelerator pedal as being fully closed. In this case, the throttle valve remains closed as if the engine is idling. If a pass condition is detected and then the ignition switch is turned off, the fail-safe operation stops and the system returns to a normal condition.
VPA and VPA2 are coming from the PCM with .5-1.1v at one of the sensors and 1.2-2.0v at the other when the pedal is at its relaxed position. When there's force at the pedal, one sensor will operate between 2.6-4.5v and the other at 3.4-5.0v.
Toyota specs normal voltage for both the VPA sensors between between .4-4.8v for VPA, and .5-4.8v for VPA2 with a .2v deviation between the
2 sensors. Anything out of those ranges will trigger a DTCAn internal short could occur within one or more of the paths from the circuits leading to the ecm. That could lead to a situation where the computer cannot detect its own failure.Therefore, when the system gets conflicting information, it arbitrarily ignores half the conflicting information. It does not know which of the circuits are lying or if they both are lying and shorted together. different resistance values will lead to arbitrary acceleration. Having the brake override it is a stopgap, but ixing the real problem (perhaps with a third circuit in voting mode which will require replacing the entire circuit path) is the REAL FIX. I suspect 2012 and onwards toyotas would have a third path and faraday cage/denso replacement for the magnet assembly in the plastic accelerator pedal (which is another problem with EMI which might lead to acceleration) which i am not going to go into here.
-- Peter Manders. "A million lemmings can't be wrong."
Voor de meer geïnteresseerden is dit wellicht ook iets:
Hmm dat had ik ook al gepost in het forum zendamateur.com.
Maar ach ik zit dan ook in het bestuur van die vereniging...
Anyways, op de diverse fora is er behoorlijk discussie over de oorzaak.
1 ding staat vast het zijn niet de vloermatten :)
re-Update>
Nog meer interessante info op dit gebied:
Voor de visuelerikken onder ons is vooral de uitleg met plaatjes in het tweede (deel van het) artikel illustratief...
Ja, maar dat is bij Toyota (en Honda overigens ook als alleenwerkend merk op enkele modellen destijds van Rover en Isuzu na) niet het geval! Verder werken veel bedrijven met elkaar samen.
-- groeten, ____________________________Jim© ~ OP's met een chronisch gebrek aan humor, filter ik óók ~
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.