Trasformatore di elevazione "uso continuo"?

The Dark Free Soul ha scritto:

non puoi dire che ampere e potenza sono indifferenti. sono basilari. Partiamo da un altro punto : cosa ci devi fare ? ok, un moltiplicatore di tensione, ma per che cosa ? piu' preciso sei e piu' ti si da un consiglio mirato.

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Grazie signori!

Siete davvero sempre gentili!!! I dubbi credo siano chiariti tutti... non sapevo che i trasformatori di elevazione avessero restrizioni sui periodi di impiego, quindi, un trasformatore ad uso continuo =E8 sicuramente ottimo per me :D Per quanto riguarda la potenza ho scritto che =E8 indifferente perch=E8 il trasformatore mi serve per alimentare un moltiplicatore di tensione che deve solo fare scariche in aria, non ha uno scopo "preciso". In questo caso, quindi, impiego il trasformatore per isolarmi dalla linea e per avere celle con voltaggio pi=F9 alto rispetto ai 230V della rete. Impiego condensatori 1nF da 1000V quindi posso alimentare il moltiplicatore sia a 230V che a 400 (anche 500 ma preferisco stare un po' sotto) ma, ovviamente, usando in input 400V al posto di 230V, l'output =E8 sicuramente maggiore. La mia idea =E8 di costruire il moltiplicatore, ho 90 condensatori e un centinaio di diodi 1N4007 e di aggiungere il trasformatore per alimentare il tutto.

Piccola domanda: ho gi=E0 costruito un moltiplicatore con 40 condensatori, alimentato direttamente da linea e per far stare il tutto su una millefori ho dovuto dare alla catena di diodi/ condensatori una forma ad U. Putroppo, se l'uscita AT =E8 troppo lontana dalla massa, l'arco si innesca tra le due punte estreme della U (l=EC ovviamente c'=E8 la massa). Per far stare 90 condensatori pensavo di usare due millefori (catena messa a U) una sopra l'altra, e di coprire i lati con tutte le saldature con uno strato di silicone o colla termofusibile. =C8 un'idea stupida? Qualche silicone in particolare da suggerire?

Grazie mileeeeeeee e perdonate le mie idee strampalate :)

The Dark Free Soul ha scritto:

Permettimi un consiglio : secondo me, sei sulla strada sbagliata. Se si tratta di fare scariche, ci vuole anche un minimo di corrente, non e' che stai alimentando un tubo elettronico, per cui la corrente e' minima ... Poi .. il moltiplicatore a diodi per fare scariche non e' il massimo, rischi di bruciare spesso i diodi, sempre se vuoi delle scariche decenti.

Il mio consiglio e' di partire con un trasformatore adatto. Ad esempio ci sono quelli per le insegne neon, che ti escono mi pare con

9000V , hanno una potenza adatta, li trovi anche a niente quando rottamano qualche vetrina o qualche insegna, o spesso abbandonati in giro. Se lo vuoi nuovo, basta che chiedi a chi fa insegne al neon.

Altrimenti ci sono quelli di accensione dei bruciatori a gasolio, anche questi li trovi, spettacolari come scintilla.

Se vuoi andare al risparmio, ma ti assicuro che l'effetto c'e', prendi la classica bobina d'auto, poi gli fai un circuito che la sovrapilota, invece dei 12V, puoi mandargli scariche anche di 100V, tanto a te serve per pochissimo tempo. Ottieni delle scintillone .

Utilizzando oggetti gia' fatti per lavorare ad alta tensione, non hai il problema dell'isolamento, sono fatti apposta.

Ovviamente, consiglio sono sicuro superfluo, ma doveroso : attenzione con l'alta tensione !!!

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Ciao Alberto (abbiamo lo stesso nome :D) e grazie mille per la tua risposta!

L'idea del trasformatore =E8 assolutamente ottima e sono tutte strade che presto o tardi percorrer=F2 (anche se le telefonate fatte per recuperare un trasformatore per insegne al neon usato hanno avuto pessimi risultati). Alcuni tentativi con bobine e con trasformatori TV li ho gi=E0 fatti. Con una bobina ho ottenuto 5cm di scarica gialla e un bel botto, ma l'esperimento non =E8 stato ulteriormente riproducibile (l'ho sovraalimentata ed =E8 passata a miglior vita).

In ogni caso, per quanto riguarda il moltiplicatore, la tua risposta mi ha fatto nascere un dubbio: ogni componente in un moltiplicatore a mezza onda =E8 trattaversato al massimo da una corrente pari al doppio di quella in ingresso. Se alimento con 230V al massimo dovrei avere

460V per ogni componente e i diodi tengono 1A e 1000V. Il problema di bruciare i diodi come fa a prensentarsi?

Per quanto riguarda l'attenzione quando si lavora con l'alta tensione, hai sicuramente ragione, e dirlo una volta in pi=F9 non guarda mai! Grazie anche per questo :)

Grazie mille per i consigli!

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A

Gli 1N4007 hanno la Vbreakdown poco sopra 1000V. Sicuro che siano sufficienti?

Ciao CG

Ehmm... per quanto ne so io da ogni componente pu=F2 passare solo il doppio della corrente in ingresso, quindi, alimentando da linea, sono

230V * 2 =3D 460V. Non basta? Correggetemi se sbaglio, non vorrei buttare via materiale per niente. Grazie infinite!

The Dark Free Soul ha scritto:

Veramente è il doppio del valore di picco, ossia 230x1.41x2=648V.

Ciao.

--

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The Dark Free Soul ha scritto:

Il tuo calcolo non e' che sia sbabliato, ma e' relativo alla situazione con il moltiplicatore a vuoto , o con un carico resistivo.

Hai idea di cosa succeda nel momento della scarica ? :))

Lo sai che c'e' una mailing list apposta per questa "passione" ? Ci partecipano alcuni amici, decisamente preparati. Si chiama "Alta tensione" e fanno di quelle cose folli :) Io non la seguo, perche' seguo' gia' troppe cose, pero' te la consiglio :)

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The Dark Free Soul ha scritto:

Guarda se queste scintille ti piacciono.

Ciao.

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Salve signori, eccomi a casa :) Come sempre grazie per le risposte!

@JUL: Grazie per la correzione nel calcolo ;) 650V sono sempre meno di

1000 :) che =E8 cosa buona e giusta :) Le foto e i siti di teslacoil li vedo... come si fa a non innamorarsi? Putroppo per=F2 non ho n=E8 suffenti compotenze, ne l'attrezzatura, il budget e il tempo necessari per realizzarne uno, anche piccolo :-/

@Alberto Rubinelli: Cosa succede al momento della scarica credo di saperlo, ma probabilmente solo parzialmente... nel senso che se non sbaglio tutti i condensatori sono carichi, l'aria tra l'uscita AT e la massa viene ionizzata sempre pi=F9 finch=E8 diventa conduttore e quindi improvvisamente tutta la carica dei condensatori viene rilasciata di colpo. Quello che sicuramente non so (tra le tante cose) =E8 come questo influisce sui componenti in gioco... tutto giusto fin'ora? Credo che mi documenter=F2 di pi=F9 su questa cosa prima di mettermi a saldare. :)

In definitiva, alimentando con 230V gli 1N4007 vanno bene o no? :D Grazie mille!!

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A

C'e' un kit di nuovaelettronica, hai la rivista?

mandi

Quel trasformatore per uso continuo dev'essere quello dello ionizzatore per ambienti di NE che ho costruito, pero' loro non usano i 4007 mi pare, ri-hai la rivista?

mandi

Ciao mandi!

Non ho la rivista ma ho perlustrato accuratamente il loro sito :) sono

129,10 euro per il kit compreso o sbaglio?

--
A

"The Dark Free Soul"

Puoi impiegare due trasformatori 230>230 mettendo in serie i secondari, ottenendo 460 V (se non erro la 220 é stata sostituita dalla 230).

Ti ha risposto adeguatamente Jul.

Quello che hai citato é ok per lo scopo.

Abbastanza.

Io faccio avvolgimenti serrando in una morsa un trapanino a mano nel cui mandrino ho messo una vite che tiene il rocchetto.

Provato eBay?

--
Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE,
aggiornato al 28 luglio 2008:
http://web.tiscali.it/am2zy

"The Dark Free Soul"

Infatti non é detto che li abbiano; vedi trasformatori di riga per tv.

Impiego condensatori 1nF da 1000V quindi posso alimentare il moltiplicatore sia a 230V che a 400

1 nF non é sufficiente se entri con 50 Hz. Ho costruito anch'io il coso e ho dovuto mettere dei 0,1 MF. 1nF andrebbe bene per frequenze elevate (che so, 50 kHz) ma saresti costretto ad usare dei diodi veloci.

Una lastra di plexiglass interposta è un ottimo isolante.

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"CG Audio Laboratories"

Se ne possono mettere due o più in serie -- Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE, aggiornato al 28 luglio 2008:

Ciao mandi!

Non ho la rivista ma ho perlustrato accuratamente il loro sito :) sono

129,10 euro per il kit compreso o sbaglio?

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A

Ciao mandi!

Non ho la rivista ma ho perlustrato accuratamente il loro sito :) sono

129,10 euro per il kit compreso o sbaglio?

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A

The Dark Free Soul ha scritto:

Di solito da qualsiasi elettricista ben fornito si trovano facilmente, sono utilizzati per quadri di comando 110/230/400 sia trasformatori che autotrasformatori.