Tombola Elettronica

altra cosa: sono tornato ora dall'unico negozio di componenti elettronici di ferrara e son tornato a bocca asciutta... vabb=E8 che sono scorbutici come nn so cosa, ma di led nn hanno nulla... mi sa che prender=F2 qualcosa di prova su quel sito su ebay che mi erastato postato... altra cosa: se volessi comprare tutto online (i led su un sito e magari tutto il resto su un altro) che sito mi consiglieresti?

sigh, nn riesco a trovare dei led in giro... tutti con angoli di visuale di 15-20 gradi...

Un prezzo ragionevole per modesti quantitativi in vetronite, monofaccia, forata, stagnata, solder su un lato, =E8 1.5EuroCent al cmq. Ipotizzando per una casella 20x20cm, si avrebbe un costo di 6Euro a scheda. Meno di cos=EC non credo spenderai nemmeno facendole da te. L'attrezzatura =E8 quella che lo stampatore deve fare per avviare la produzione, per 90 pezzi te la pu=F2 regalare.

Comunque prova ad aprire un thread chiedendo anche ad altri del NG.

Ciao.

lucky

ok, fatto... ora per=F2 =E8 tornato il problema dei led... Sul sito di ebay ho trovato degli ottimi led, ma hanno solo 15gradi di visuale... secondo te quale pu=F2 essere un valore accettabile?

mcd=3D? angolo di visuale=3D?

L'ultimo schema cmq =E8 perfetto... solo che nn capisco C1 e C2 da quanto sono... 47 e 0,1 cosa? poi C1 =E8 elettrolitico giusto? Cmq stanotte o domani faccio lo sbroglio della scheda dei numeri, che la vedo completa, poi te la allego, cos=EC mi dai un parere sullo sbroglio!

Grazie ancora...

Ciao lucky, sto facendo lo sbroglio della scheda del numero, ma mi servono i valori delle resistenze e dei condensatori e soprattutto che tipo di package usare per ogni C...

Per le 14 resistenze dei segmenti il valore ohmmico dipender=E0 dal tipo di led; come potenza 0.5W dovrebbe bastare, per sicurezza fai spazio per 1W a strato di carbone, lo spazio non ti dovrebbe mancare. Per le altre resistenze il valore ohmmico =E8 indicato a schema; come potenza va bene il classico 0.25W. Il valore dei condensatori =E8 pure indicato a schema, il tipo no. Rimedio con la tabellina esplicativa.

C1 47microF elettrolitico alluminio C2 0.1microF multistrato C3, C4 10nF poliestere C5 0.1microF poliestere

Raccomando di considerare GND e GNDP come due cose diverse e quindi non collegare all'una ci=F2 che a schema =E8 collegato all'altra. Tieni conto che ai morsetti GNDP e VP dovranno arrivare due cordine ciascuno da 4mmq di "passaggio", ossia una che arriva e una che parte per ogni morsetto, predisponi dunque delle piazzuole abbondanti. Anche per gli altri morsetti credo ti convenga predisporre piazzuole per un cablaggio "passante", ossia un filo che arriva e uno che parte.

Ciao.

lucky .

Allora, ho fatto lo sbroglio del numero... =E8 stato abbastanza un casino cmq credo sia giusto... l'unica cosa =E8 che non so se le rappresentazioni dei condensatori siano giuste... magari dacci un occhio e dimmi se lo sono... cos=EC vado poi a prendere il materiale e ne faccio una di prova... Cos=EC valuto anche la luminosit=E0 dei led...

[FIDOCAD] LI 68 148 68 172 3 BE 68 148 81 132 104 142 104 160 3 BE 68 172 81 188 104 178 104 160 3 PA 75 160 12 12 4 2 1 PA 95 160 12 12 4 0 1 LI 68 218 68 242 3 BE 68 218 81 202 104 212 104 230 3 BE 68 242 81 258 104 248 104 230 3 PA 75 230 12 12 4 2 1 PA 95 230 12 12 4 0 1 LI 68 288 68 312 3 BE 68 288 81 272 104 282 104 300 3 BE 68 312 81 328 104 318 104 300 3 PA 75 300 12 12 4 2 1 PA 95 300 12 12 4 0 1 LI 68 358 68 382 3 BE 68 358 81 342 104 352 104 370 3 BE 68 382 81 398 104 388 104 370 3 PA 75 370 12 12 4 2 1 PA 95 370 12 12 4 0 1 LI 68 428 68 452 3 BE 68 428 81 412 104 422 104 440 3 BE 68 452 81 468 104 458 104 440 3 PA 75 440 12 12 4 2 1 PA 95 440 12 12 4 0 1 LI 68 498 68 522 3 BE 68 498 81 482 104 492 104 510 3 BE 68 522 81 538 104 528 104 510 3 PA 75 510 12 12 4 2 1 PA 95 510 12 12 4 0 1 LI 68 568 68 592 3 BE 68 568 81 552 104 562 104 580 3 BE 68 592 81 608 104 598 104 580 3 PA 75 580 12 12 4 2 1 PA 95 580 12 12 4 0 1 BE 555 100 571 113 561 136 543 136 3 BE 531 100 515 113 525 136 543 136 3 PA 543 107 12 12 4 2 1 PA 543 127 12 12 4 0 1 LI 485 100 461 100 3 BE 485 100 501 113 491 136 473 136 3 BE 461 100 445 113 455 136 473 136 3 PA 473 107 12 12 4 2 1 PA 473 127 12 12 4 0 1 LI 415 100 391 100 3 BE 415 100 431 113 421 136 403 136 3 BE 391 100 375 113 385 136 403 136 3 PA 403 107 12 12 4 2 1 PA 403 127 12 12 4 0 1 LI 345 100 321 100 3 BE 345 100 361 113 351 136 333 136 3 BE 321 100 305 113 315 136 333 136 3 PA 333 107 12 12 4 2 1 PA 333 127 12 12 4 0 1 LI 275 100 251 100 3 BE 275 100 291 113 281 136 263 136 3 BE 251 100 235 113 245 136 263 136 3 PA 263 107 12 12 4 2 1 PA 263 127 12 12 4 0 1 LI 205 100 181 100 3 BE 205 100 221 113 211 136 193 136 3 BE 181 100 165 113 175 136 193 136 3 PA 193 107 12 12 4 2 1 PA 193 127 12 12 4 0 1 LI 135 100 111 100 3 BE 135 100 151 113 141 136 123 136 3 BE 111 100 95 113 105 136 123 136 3 PA 123 107 12 12 4 2 1 PA 123 127 12 12 4 0 1 LI 605 590 605 566 3 BE 605 590 592 606 569 596 569 578 3 BE 605 566 592 550 569 560 569 578 3 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100 550 85 4 6 PL 445 85 435 75 4 6 PL 550 85 445 85 4 6 PA 385 55 18 18 4 0 6 PA 350 55 18 18 4 0 6 PA 315 55 18 18 4 0 6 PL 435 75 415 55 4 6 PL 415 55 320 55 4 6 PL 550 55 455 55 4 10 PA 455 55 18 18 4 0 10 PA 490 55 18 18 4 0 10 PA 525 55 18 18 4 0 10 PA 225 55 24 24 4 0 8 PA 170 55 24 24 4 0 8 PA 115 55 24 24 4 0 8 PL 50 70 65 55 6 8 PL 65 55 220 55 6 8 PL 590 145 590 105 4 10 PL 590 105 550 75 4 10 PL 550 55 550 75 4 10 PA 575 55 18 18 4 0 10 PA 610 55 18 18 4 0 10 PL 575 55 605 55 4 10 PL 610 215 610 60 4 10 PL 590 215 610 215 4 10 PA 610 90 18 18 4 0 10 PA 640 90 18 18 4 0 12 PL 640 85 640 55 4 12 PA 640 55 18 18 4 0 12 PL 645 55 665 55 4 12 PA 670 55 18 18 4 0 12 PL 635 115 640 110 4 12 PL 640 110 640 95 4 12 PL 685 80 710 55 4 9 PA 730 55 18 18 4 0 9 PA 765 55 18 18 4 0 9 PA 800 55 18 18 4 0 9 PL 710 55 795 55 4 9 PL 695 85 710 85 6 5 PL 710 85 750 85 6 5 PL 750 85 825 85 6 5 PL 845 55 950 55 6 5 PA 950 55 24 24 4 0 5 PA 910 55 24 24 4 0 5 PA 870 55 24 24 4 0 5 PL 825 85 845 55 6 5 TY 755 25 20 12 0 1 3 * VCC TY 635 25 20 12 0 1 3 * Reset TY 465 25 20 12 0 1 3 * SGN_R TY 560 25 20 12 0 1 3 * SGN_C TY 325 25 20 12 0 1 3 * GND TY 140 25 20 12 0 1 3 * VP TY 855 25 20 12 0 1 3 * GND_P PL 1215 1170 1215 670 6 8

ah, le iazzola sono da sistemare... mi sa che le devo fare pi=F9 grandi, soprattutto poi i collegamenti tra le piazzole...

La GNDP e la VP tirale fuori vicine tra loro e senza niente in mezzo. Non =E8 difficile, sul lato destro hai la VP e lo spazio per mettere le piazzuole.

Vedo alcune resistenze dei segmenti scollegate da un lato.

Le resistenze dei segmenti mi sembrano strette. Solitamente la piegatura naturale per le 0.5W =E8 600mils, per le 1W =E8

800mils

I condensatori mi sembra vadano bene.

IMPORTANTE: i led del link che hai indicato mi pare non abbiano la piedinatura classica con 2 piedini a 100mils che hai usato . Se ho capito bene hanno 4 piedini ciascuno, con interasse 200mils.

Ovviamente mi pu=F2 essere scappato altro...

Ciao.

lucky

Disegna le piste in blu altrimenti potresti avere difficolta' quando vorrai stampare il solo lato rame.

Ciao Celso

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pagina d'elettronica:

`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.

eh, ma per le piste ho usato vari layer... sono tutte colorate da me :D poi, al momento della stampa tolgo solo la serifrafia...

riporo a galla questo 3d per aggiornamenti...

stamattina sono arrivati 100 led di prova da hong kong... cio=E8 questi:

=3DADME:B:EOIBSA:IT:11

in effetti sono a base quadrata a 4 pin ma nn =E8 un problema quello...

ora per=F2 mi servirebbe la resistenza da mettere in serie ai vari led... considerando che =E8 una serie di 7 led... con vp 24v dal ponte a diodi...

LUCKY???? :D :D

allora, stavo facendo un po' di conti... per valutare la potenza di ogni segmento:

(24v-7(num led)*2,2V-2v(vceon))=3D6,6V

6,6v/20mA=3D 0,132W

0,132W*864(n.segmenti totali del pannello)=3D 114W... =E8 possibile? cos=EC pochi????

Complimenti!

Calcolo per la massima corrente sopportabile dai led alimentati con tensione pulsante a doppia semionda ricavata da trasformatore con tensione di uscita 24V. La tensione di picco a vuoto potrebbe essere: Vop=3D(24*1.05*1.414)-1.4=3D34V

La corrente di picco max dei led =E8 specificata: Peak Forward Current (1/10 Duty Cycle, 0.1ms Pulse Width) IF(peak) =3D 30mA

La cdt sui led =E8 specificata in due modi un po' in contraddizione, nelle "Specifications": DC Forward Voltage: Typical: 1.8V; Max: 2.2V DC Forward Current: 20mA nelle "Electrical/Optical Characteristics at Ta=3D25": Forward Voltage: VF(IF=3D20mA) =3D Typ 2V; Max 2.2V A noi interesserebbe a 30mA, prendiamo per buono il valore di 2V, quindi: V7led=3D2*7=3D14V

Trascuriamo la cdt sul transistor. La resistenza _minima_ da usare =E8 quindi: Rmin=3D(34-14)/30=3D666Ohm

Con tale valore di resistenza dovresti ottenere un po' meno di 20mA medi (approssimativamente, non ho fatto il calcolo). Io metterei 820Ohm 1W

Il calcolo delle potenze giuste =E8 un po' complicato, a causa della forma d'onda della corrente. La corrente totale di picco con tutti i segmenti accesi sar=E0: Ipt=3D30*864=3D26A circa Per non sbagliare potresti dimensionare il trafo per una Ieff pari alla Ipt, e quindi mettere un trafo da 24*26=3D624VA, ma secondo me da 500VA basta e avanza.

Ciao.

lucky

ok, perfetto!!! Grazie mille!!! domani mattina vado a comprare il necessario per fare una scheda di un numero di prova... cmq questi led sono impressionanti... hanno una visibilit=E0 quasi fastidiosa e soprattutto hanno un ottimo angolo di visuale!!! Davvero contento!!!

ti faccio sapere alla volta di lun e marted=EC come sono messo!!! Grazie mille ancora...

stavo provando a fare un po' di conti... non sono troppi 820ohm?

R=3D(vp-(cdt_led*7)-vcesat)/20mA=3D330 Ohm... perch=E8? dove sbaglio?

e poi, la potenza sulla resistenza non =E8 (R*I)^2 ... a me risultano quindi 0,132W per segmento... che mi porterebbe a pensare che gi=E0 una resistenza da un quarto di W basterebbe... dove sbaglio?

ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@i40g2000cwc.googlegroups.com...

LUCKY???? :D :D

Luke ? :-D

ROTFL

Non so. Che valori hai messo nella formula?

Facciamo l'inverso, calcoliamo la corrente di picco con 330Ohm. Ip=3D(Vp-(7*Vf)-Vcesat)/330 Ip=3D(34-(7*2)-0.7)/330=3D58mA che =E8 troppo, la massima per il led =E8 30mA.

Come sono arrivato a 820Ohm l'ho indicato nel post precedente. Non =E8 un valore tassativo, puoi usarne di inferiori, stressando di pi=F9 il led e ottenendo maggiore luminosit=E0, o di superiori, riducendo il consumo di corrente e ottenendo minore luminosit=E0. IMHO il valore di 30mA pu=F2 anche essere superato, stante che viene dichiarata una "Power Dissipation =3D 100mW" che a 2.2V (la max) di cdt farebbero 45mA. Ma dovresti valutarne l'utilit=E0. Quando hai montato una scheda puoi fare delle prove pratiche, in base alle quali puoi decidere se hai un tornaconto a rischiare violando qualche specifica del led.

Intanto sarebbe P=3DR*(I^2), che poi comunque ho visto =E8 la formula che hai effettivamente usato mettendo 330Ohm e 20mA per ottenere 0.132W . Poi la forma d'onda della corrente non consente di calcolare la potenza con tale formula. Si pu=F2 ovviamente usare per calcolare la potenza di picco, mettendoci il valore di picco della corrente. Ai valori di calcolo di 666Ohm e 30mA, la potenza di _picco_ sarebbe Pp=3D660*(30^2)=3D0.6W circa La potenza media su un semiperiodo potrebbe essere, non ho fatto calcoli, vado a occhio, la met=E0, ossia 0.3W. A 820Ohm sar=E0 anche meno (perch=E9 saranno meno i 30mA). L'impiego di una resistenza da 1W =E8 quindi prudenziale, tenuto conto che l'ambiente non sar=E0 molto ventilato. Se hai difficolt=E0 a trovarle o ti chiedono troppo, puoi usare 0.5W. Usare 0.25W =E8 azzardato. Ma se proprio vuoi usare resistenze da 0.25W mettine due in serie o in parallelo, uguali e di valore opportuno.

Ciao.

lucky

ok, perfetto!!! Io non usavo il valore di picco di assorbimento, in quanto mi sembrava fosse un valore in pulsazione... Perci=F2 in tutti i conti ho usato 20mA e Vcesat=3D2V... Cmq posso provare con 820ohm... vedo come si comporta... Inoltre, mi hai fatto venire in mente un altro possibile problema... la dissipazione del calore... I led e le res scaldano poco o nulla, ma i Mos? Altrimenti potrei, nel lato inferiore del pannello mettere una fila di ventole (magari delle 8x8) filtrate che inducono un flusso d'aria verso la parte superiore (opportunamente dotata di feritoie)... o =E8 esagerato? Considera che il trasformatore, dato il peso (attorno ai

10-15kili) lo metterei in un box esterno, appoggiato a terra quindi il suo calore non =E8 presente all'interno del tabellone... All'interno del tabellone per=F2 ci finir=E0 un 386 senza case, col suo alimentatorino di fianco... mmm forse devo pensare ad inserire un po' di ventole in giro :D