Spiegazione circuiti.

Salve a tutto il NG! La scorsa settimana ho trovato su un vecchio libro alcuni schemi elettronici tra i quali un paio che non riesco a capire... o meglio li capisco ma non arrivo a giustificare la soluzione adottata. Il primo riguarda un circuito per il monitoraggio della tensione di una batteria ed il tutto ruota attorno ad un PMOS. Il secondo la linea di alimentazione di alcuni carichi ed il tutto ruota attorno ad un NMOS. Vi riporto di seguito gli schemi fidocad. Qualcuno mi potrebbe spiegare il loro funzionamento/vantaggio?

Grazie per l'aiuto.

[FIDOCAD ] MC 135 80 2 1 420 MC 130 60 1 0 080 MC 125 80 2 0 080 MC 90 95 0 0 300 MC 85 100 1 0 080 MC 85 90 3 0 080 MC 85 75 3 0 010 MC 150 95 1 0 080 MC 150 110 1 0 080 MC 160 110 1 0 170 MC 155 130 0 0 045 MC 95 130 0 0 045 LI 150 90 150 95 LI 150 105 150 110 LI 160 110 150 110 LI 150 120 150 125 LI 150 125 160 125 LI 160 125 160 120 LI 155 125 155 130 LI 130 60 150 60 LI 130 70 130 80 LI 125 80 135 80 LI 115 80 105 80 LI 105 80 105 85 LI 85 100 85 90 LI 85 95 90 95 LI 85 110 85 115 LI 85 115 105 115 LI 105 115 105 105 LI 95 115 95 130 LI 85 75 85 80 LI 150 40 95 40 RV 35 30 95 50 TY 40 35 5 3 0 0 0 * Step-Down Charger TY 80 60 5 3 0 0 0 * 5V TY 70 80 5 3 0 0 0 * 10k TY 70 100 5 3 0 0 0 * 10k TY 115 70 5 3 0 0 0 * 100 TY 135 70 5 3 90 0 0 * 10k TY 165 115 5 3 0 0 0 * 100nF TY 135 115 5 3 0 0 0 * 12k TY 135 95 5 3 0 0 0 * 100k LI 160 110 190 110 MC 190 110 0 0 000 TY 200 110 5 3 0 0 0 * To ADC (MCU) LI 150 40 185 40 TY 190 35 5 3 0 0 0 * Load RV 185 30 205 50 MC 150 15 3 0 010 LI 150 15 150 70 TY 85 10 5 3 0 0 0 * Battery (Vnom:25,9V) TY 155 75 5 3 0 0 0 * P-Channel Enhancement Mode Field Effect Transistor TY 150 70 5 3 0 0 0 * S TY 150 85 5 3 0 0 0 * D RV 25 5 310 140 TY 225 10 10 8 0 1 0 * Circuito 1 MC 120 235 3 0 445 MC 100 220 1 0 080 MC 125 205 2 0 080 MC 120 175 1 0 200 MC 105 175 1 0 200 MC 120 170 3 0 010 MC 105 170 3 0 010 LI 105 170 105 180 LI 120 170 120 175 LI 105 190 105 195 LI 105 195 120 195 LI 120 195 120 190 LI 115 205 110 205 LI 110 205 110 195 LI 100 220 100 215 LI 100 215 115 215 LI 120 245 100 245 LI 100 245 100 230 LI 120 245 120 235 LI 125 205 130 205 LI 130 205 130 215 LI 130 215 125 215 LI 110 215 110 205 MC 160 225 1 0 170 LI 160 245 160 235 LI 160 215 160 225 LI 120 245 160 245 LI 130 215 160 215 MC 120 265 0 0 045 LI 120 265 120 260 MC 120 265 3 0 230 LI 120 250 120 245 TY 85 225 5 3 0 0 0 * 100k TY 115 197 5 3 0 0 0 * N.A. TY 164 228 5 3 0 0 0 * 100nF TY 124 254 5 3 0 0 0 * 33V TY 32 166 5 3 0 0 0 * (non sempre collegata) TY 124 160 5 3 0 0 0 * Battery (Vnom:25,9V) TY 124 166 5 3 0 0 0 * (sempre collegata) TY 202 242 5 3 0 0 0 * Vout TY 202 246 5 3 0 0 0 * 3V3 TY 225 249 5 3 0 1 0 * Step-Down TY 224 238 5 3 0 0 0 * Vin LI 160 215 235 215 RV 235 210 256 230 TY 241 217 5 3 0 0 0 * Load LI 225 235 225 215 RV 200 235 256 256 RV 175 260 195 280 TY 181 265 5 3 0 0 0 * Load LI 200 245 185 245 LI 185 245 185 260 LI 185 245 160 245 RV 25 140 310 285 TY 225 145 10 8 0 1 0 * Circuito 2 TY 51 160 5 3 0 0 0 * 34V da rete (DC)
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ElectronicNoob
Loading thread data ...

Il primo e` un partitore di tensione che si puo` escludere con il pmos. In questo modo quando non si fa la misura si evita di lasciare il partitore collegato alla batteria, consumando corrente, circa 0.23mA.

Il secondo lo lascio a qualcun altro!

Reply to
Franco

Il 17/05/2011 17:21, Franco ha scritto:

Grazie per la risposta... ...ma scusa (mi permetto di prendere la licenza del TU)... se sul NPN ho sempre i 5V (come nello schema) il partitore è sempre attivo... a che mi serve tutta quella circuiteria? Solo ad aumentare il consumo di tutto il circuito?

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ElectronicNoob

Il giorno Tue, 17 May 2011 17:32:02 +0200, ElectronicNoob ha scritto:

Il Pmos è attivo quando c'è la +5, in mancanza della +5 sarà interdetto. Probabilmente la +5 non dipende dalla batteria ma da un alimentatore di rete, così a spanne.

-- ciao Stefano

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SB

Il 17/05/2011 17:42, SB ha scritto:

Ciao, grazie anche a te per la risposta... effettivamente la +5 è generata da un alimentatore che può essere disabilitato da MCU.

Circuito 1 risolto! Grazie!

Per il circuito 2?

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ElectronicNoob

Il giorno Tue, 17 May 2011 17:54:44 +0200, ElectronicNoob ha scritto:

Un po' più incasinato

Ci manca un pallino tra lo zener e il gate del mosfet?

Che carichi sono i load?

-- ciao Stefano

Reply to
SB

Il 17/05/2011 18:19, SB ha scritto:

ha

Si, lo zener è collegato al gate del mosfet alla resistenza da 100K ed all'uscita 3v3 dello step-down.

Il carico collegato direttamente al MOS è un regolatore lineare che fa una tensione per alcuni micro. I carichi collegati ai 3v3 dello step down sono altri micro.

Ma non è che quel MOS in un modo o in un altro è sempre in conduzione? Sia che ci sia la sola batteria sia che sia presente la tensione da rete... e che poi venga mantenuto in conduzione direttamente dallo step-down? Se fosse così perchè ci è stato messo?

Grazi a tutti!

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ElectronicNoob

Il giorno Tue, 17 May 2011 18:52:13 +0200, ElectronicNoob ha scritto:

Mi pareva

Mah, il Mosfet è enhancnement a canale N, quindi conduce quando la tensione sul gate supera quella sul source almeno della tensione di soglia, almeno 4-6V.

formatting link

In quel circuito però non vedo come ciò possa succedere, soprattutto se il gate è collegato alla 3.3V, forse c'è qualche errore nello schema.

In ogni caso mi sembra un modo abbastanza critico di interdire una corrente, anche perchè i mosfet hanno una elevata tendenza ad oscillare, e questo ce la potrebbe fare anche perchè il condensatore da 100nF è stato messo tra Ge S e non tra G e D come si fa di solito.

Mah, direi che il Gate sta sempre in modo che sia OFF.

Questa è una bella domanda... ;-)

-- ciao Stefano

Reply to
SB

se il gate

Anche per me qualcosa non quaglia, ad esempio non e' che drain e source sono invertiti? Siamo sicuri che lo zener sia da 33V? Che tensione arriva all'ingresso dello step-down? All'inizio avevo pensato ad un preregolatore, ma cosi' com'e' disegnato un'va :)

ciao Claudio_f

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Claudio_F

Il 18/05/2011 09:25, SB ha scritto:

non

Ho ricontrollato, purtroppo nello schema non c'è nessun errore (almeno da parte mia nel ridisegnarlo su fidocad!).

Cmq... nell'ottica di voler alimentare tutta le circuiteria con l'energia proveniente dalla rete quando è collegata e dalla batteria altrimenti non si potrebbe modificare il circuito come nello schema che vi riporto sotto?

[FIDOCAD ] MC 130 100 3 0 445 MC 110 85 1 0 080 MC 135 70 2 0 080 MC 130 40 1 0 200 MC 115 40 1 0 200 MC 130 35 3 0 010 MC 115 35 3 0 010 LI 115 35 115 45 LI 130 35 130 40 LI 115 55 115 60 LI 115 60 130 60 LI 130 60 130 55 LI 125 70 120 70 LI 120 70 120 60 LI 110 85 110 80 LI 110 80 125 80 LI 130 110 110 110 LI 110 110 110 95 LI 130 110 130 100 LI 135 70 140 70 LI 140 70 140 80 LI 140 80 135 80 LI 120 80 120 70 MC 170 90 1 0 170 LI 170 110 170 100 LI 170 80 170 90 LI 130 110 170 110 LI 140 80 170 80 MC 130 130 0 0 045 LI 130 130 130 125 MC 130 130 3 0 230 LI 130 115 130 110 TY 95 90 5 3 0 0 0 * 100k TY 125 62 5 3 0 0 0 * N.A. TY 174 93 5 3 0 0 0 * 100nF TY 134 119 5 3 0 0 0 * 33V TY 42 31 5 3 0 0 0 * (non sempre collegata) TY 134 25 5 3 0 0 0 * Battery (Vnom:25,9V) TY 134 31 5 3 0 0 0 * (sempre collegata) TY 212 107 5 3 0 0 0 * Vout TY 212 111 5 3 0 0 0 * 3V3 TY 235 114 5 3 0 1 0 * Step-Down TY 234 103 5 3 0 0 0 * Vin LI 170 80 245 80 RV 245 75 266 95 TY 251 82 5 3 0 0 0 * Load LI 235 100 235 80 RV 210 100 266 121 RV 185 125 205 145 TY 191 130 5 3 0 0 0 * Load LI 210 110 195 110 LI 195 110 195 125 LI 195 110 170 110 RV 35 5 320 150 TY 61 25 5 3 0 0 0 * 34V da rete (DC) TY 160 10 10 8 0 1 0 * Circuito 2 Originale MC 130 185 1 0 200 MC 115 185 1 0 200 MC 130 180 3 0 010 MC 115 180 3 0 010 LI 115 180 115 190 LI 130 180 130 185 LI 115 200 115 205 LI 115 205 130 205 LI 130 205 130 200 LI 120 215 120 205 LI 140 225 135 225 LI 120 225 120 215 MC 170 235 1 0 170 LI 170 255 170 245 LI 170 225 170 235 LI 140 225 170 225 TY 125 207 5 3 0 0 0 * N.A. TY 174 238 5 3 0 0 0 * 100nF TY 42 176 5 3 0 0 0 * (non sempre collegata) TY 134 170 5 3 0 0 0 * Battery (Vnom:25,9V) TY 134 176 5 3 0 0 0 * (sempre collegata) TY 212 252 5 3 0 0 0 * Vout TY 212 256 5 3 0 0 0 * 3V3 TY 235 259 5 3 0 1 0 * Step-Down TY 234 248 5 3 0 0 0 * Vin LI 170 225 245 225 RV 245 220 266 240 TY 251 227 5 3 0 0 0 * Load LI 235 245 235 225 RV 210 245 266 266 RV 185 270 205 290 TY 191 275 5 3 0 0 0 * Load LI 210 255 195 255 LI 195 255 195 270 TY 61 170 5 3 0 0 0 * 34V da rete (DC) RV 35 150 320 295 TY 145 155 10 8 0 1 0 * Circuito 2 Modificato LI 120 225 135 225 MC 170 255 0 0 045
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ElectronicNoob

Il giorno Wed, 18 May 2011 10:25:44 +0200, ElectronicNoob ha scritto:

Questo è più semplice e sicuramente meno critico, se devi solo alimentare il circuito con due fonti va bene.

-- ciao Stefano

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SB

Il 18/05/2011 10:36, SB ha scritto:

Ok, grazie....

mi scoccia però non sapere cosa avrebbe dovuto fare il circuito 2!!!!

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ElectronicNoob

In effetti non penso che al progettista avanzassero dei componenti da mettere a caso qua e la' :D Ribadisco che *forse* in quel punto ci va un preregolatore, che tensione massima accettano lo step down e l'altro regolatore?

Claudio_f

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Claudio_F

Step-Down: Max 36V; Lineare: Max 60V;

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ElectronicNoob

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