"Gibe" > Confermo, é così da sempre, anzi piu il cosø é basso piu paghi il kWh
ok...nn avevo mai approfondito...comunque più basso è il PF e più energi a(tot) ti ci vuole per far funzionare il pc (nell'esempio specifico) il resto solo calore! Bacio Cai
"Gibe"
ops scusa sì mi ero confusa chi diceva xosa...comuqne nella realtà inuovi (diciamo così) alimentatori inglobano un PFC (controllore di PF) ceh provvede a rifasare....uan via di mezzo è costitiuta da una induttanza su una dell due fasi (e questa è la soluzione più semplice da implementare a posteriori). Comunque ultimamente , con l'entrata in vigore della direttiva ROHS (anceh se nn ha nessun legame tecnico) in molti alimentatori RHOS complant si son dimenticati di reinserire il PFC....forse per motivi economici (il salto sarebbe stato troppo poco remunerativo?????) quindi stranamente ci sono alimentatori di due annetti fa ceh come risultato in fatto di emissioni armoniche e PF sono migliori di quelli di ultimissimo grido! :0S Bacio Cai
Era una domanda tra il serio e il faceto.
Questo lo sapevo ma non c'entra con gli alimenttaori da PC. Un alimentatore switching per PC, di energia reattiva ne consuma poca o niente. Il problema non sta nella fase ma nella distorsione della corrente. Avendo in ingresso un rettificatore a ponte con filtraggio esclusivamente capacitivo, la corrente che assorbe sono dei picchi in corrispondenza dei massimi di tensione. E non si pu=F2 risolvere il problema rifasando. Si pu=F2 risolvere filtrando con filtri LC (detto PFC passivo). Oppure utilizzando PFC attivi, che in pratica modulano la corrente assorbita, obbligandola a seguire in fase e in forma quella della tensione.
V=E0 bene un indiuttore in serie, come da te suggerito, ma ci vuole anche qualche condensatore in parallelo per formare un filtro a pigreco. E IMHO =E8 fuorviante considerare questo un rifasamento; questo =E8 un filtraggio.
Il cosfi misurato in presenza di un assorbimento impulsivo della corrente non ha senso. Se poi lo si vuole misurare, come presumo faccia lo strumento della lidl, ricavandolo dalla misura del tempo trascorso tra un passaggio a zero della tensione e un passaggio a zero della corrente, si prendono solo bidonate.
Per misurare il fattore di potenza (volutamente non parlo pi=F9 di cosfi), occorre calcolare per integrazione la potenza attiva e reattiva e farne il rapporto. Niente di esoterico, ma ci vuole un piccolo dsp, o almeno una cpu un po' veloce.
Ciao.
lucky
"lucky"
Liberissima sia di dirlo che di scriverlo...
Non mi dirai che un trasformatore a vuoto e' un cortocircuito o che la corrente primaria, sempre a vuoto, e' limitata dalla sol resistenza dell'avvolgimento primario...
Un carico il piu' "resistivo" possibile?
Io non mi sbigottisco sia perche' mai andrei a misurare il cosfi di un PC e, posto che misurandolo mi venisse fuori 0.35, non ci crederei!
Domanda: se ho un carico puramente capacitivo (un condensatore) con reattanza Xc che assorbe una certa corrente e gli piazzo in serie un'induttore con reattanza Xl (resistenza del'avvolgimento trascurabile) tale che alla frequenza di esercizio sia |Xl| = |Xc|, quanto potrebbe valere la corrente che circola nel circuito LC serie?
Saluti.
P.S.: chissa' perche' le batterie di condensatori di rifasamento si mettono in parallelo al carico da rifasare...
Nuovamente.
Tom.
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comperare un buon alimentatore...
coals
Piu' che scettico, non considero significativa una misura di quel tipo.
Il cosfi lo si deve aumentare (il cosfi "ideale" sarebbe "1") nei casi dove e' vantaggioso farlo, generalmente non per le utenze domestiche "normali".
Saluti.
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L'energia reattiva "diventa" calore?
O non ho capito?
Saluti.
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Ci pu=F2 essere una tremenda distorsione senza un pizzico di reattiva. E una tremenda reattiva senza un pizzico di distorsione. Che legame ci vedi? Fattore di potenza e distorsione non sono necessariamente legati. E nel caso di alimentatori switching non lo sono proprio.
ro ....
Infatti l'ho detto. Ma non =E8 un rifasamento; =E8 un filtraggio, come ora dici anche tu.
Di quello e della sua indicazione di cosfi si parlava. Se invece del lidl si fosse usato qualcosa d'altro che indicasse il dovuto fattore di potenza e non l'inutile cosfi, le considerazioni sull'alimentatore da PC sotto test sarebbero state diverse.
Ciao.
lucky
E/o fregarsene del "cosfi"...
Saluti.
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"-Fabio-" ha scritto nel messaggio
Secondo me sono un po' pochini, volevo acquistarla anch'io ma visto i risultati forse funziona meglio la pinza amperometrica.
Ciao Celso
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Mi sembra che il conteggio sia limitato ai kWh...
Ossia non si disperde energia reattiva nell'ambiente?
Saluti.
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e già! Visto che tanto ci sono milioni in giro e vedo che il sonno ce lo perdono in pochi e pochi sanno che è il cosfi. Il mio che è da 520W (reali, 600W di picco per 1 minuto) dovrebbe avere il cosfi a 0.989, altrimenti era 0.6.
coals
Celsius in data 16/11/2006 scrisse:
Appena possibile provo con la pinza amperometrica e confronto il risultato.
Ciao Fabio
Curiosita': ci sono pinze amperometriche che "misurano" anche il cosfi?
Grazie.
Saluti.
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Ti diro', io dormo tranquillamente e ho una vaga idea di cosa sia il cosfi' solo quando coincide con il fattore di potenza...
Si... forse.... puo' essere...
Saluti.
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Tomaso Ferrando in data 16/11/2006 scrisse:
No, solo la corrente.
Ciao Fabio
Grazie.
Peccato, pero'!
Saluti.
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Il giorno Thu, 16 Nov 2006 14:17:06 +0000, mentre stavo imprecando contro bill per un XP che non voleva saperne di entrare in un pc, Gibe vedo che si permette di scrivere:
solo pc siamo sui 75, punte di 130 all'avvio e 110 se parte il dvd...
cosfi tipo sui 0,60 nn ricordo bene! forse anche meno!
sulle istruzioni dice che misura il fattore di potenza (cosfi)...
-- Ciao a Tutti e a prestissimo! Andrew McBlues uin icq: 23-2990-827
"Tomaso Ferrando" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@mygate.mailgate.org...
il noto contadino della Basilicata :P
C'è scritto sulla scatola, ma ripeto non me ne importa. L'ho comperato per altre esigenze, tra l'altro pagandolo poco dal fornitore , so solo che fà molto rumore la ventola... è da server :(
ciao coals
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