Simulatore truffaldino o...

O operatore ignorante? Guardando la corrente che esce dall'induttore (che genera una tensione sinusoidale alternata) in questa simulazione, quando la semionda scende, la corrente passa per lo zero poi diventa negativa!

(cliccate per ingrandire l'immagine per vedere meglio)

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Dato che la corrente sta entrando nella base di un bjt, come puo' diventare negativa e uscire dalla base?

E mantenere in conduzione il transistor? In blu la corrente che entra nel collettore, notare che il bjt resta in conduzione con la corrente che starebbe uscendo dalla base.

(cliccate per ingrandire l'immagine per vedere meglio)

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E' il simulatore che sbaglia o sono io????????

Grazie

mandi

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zio bapu cabernet berto
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Sembrerebbe la rimozione delle cariche accumulate in base. Per spegnere il transistor in fretta bisogna avere corrente a rovescio in base.

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Grazie della risposta, ma la corrente a rovescio avviene, se osservi c'e' un grosso picco che scende sotto lo zero e diventa negativa (in verde), ma il transistor resta in conduzione per 2.25 us circa dopo lo zero, e' un tempo normale?

Anche perche quando la tensione dai 0.65V va verso lo zero, non dovrebbe rimuovere queste cariche man mano?

Ti spiego, sto cercando di simulare una parte del circuito di una lampada a risparmio, e le lampade reali funzionano! non possono presentare questo prolema altrimenti vanno in conduzione i due transistor contemporaneamente producendo un corto.

Qui lo schema:

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mandi

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zio bapu cabernet berto

Se calo la frequenza a 3kHz il problema sparisce, quindi per risolvere devo usare un transistor veloce per uso switching?

Altra domanda: Quanta corrente al massimo e' possibile far scorrere in base? Da quali parametri dipende? o e' un dato caratteristico di ogni transistor come la Vce?

mandi

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zio bapu cabernet berto

Il 23/11/2010 19.16, zio bapu cabernet berto ha scritto:

hai capito bene come funziona ? hai simulato correttamente il TR1 , che E' saturabile ed HA una induttanza ?

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saluti
  lowcost
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lowcost

Quello si.

Che avesse una induttanza non lo sapevo (hobbysta sugno :-p). Credo di essere arrivato alla conclusione che non si possa usare un transistor qualsiasi, ma un transistor particolare, forse indicato come "per uso switching". Secondo te quali parametri dovrei osservare in un datasheet per evitare questo problema di lentezza nello spegnersi?

Ah, si, quanta corrente si puo' far circolare nella base? pari alla Ic? un decimo? altro?

mandi mandi

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zio bapu cabernet berto

quindi sai come sono dimensionati L e C del ballast quasi risonante ? e che il TR1, alimentato dalla corrente del carico, deve commutare i finali prima dello zero di corrente ?

difficile dirlo; forse lo storage time, che nei transistor switching e' basso, se eviti la saturazione.

dipende; nei bjt switched emitter si estrae dalla base tutta la Ic. guarda anche le curve rbsoa.

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saluti
  lowcost
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lowcost

Ok, grazie. Hai mica una sigla di transistor comune che sia veloce? (ad esempio io non sapevo che il comunissimo 4148 fosse un superfast)

mandi

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zio bapu cabernet berto

Non vedo alcuna similitudine tra il circuito simulato e una qualunque porzione di quello della lampada, né come topologia né come sigle e valori dei componenti.

Mi fai capire quale parte del circuito originale vuoi simulare?

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Luigi C.

Perche l'ho sfoltito per rendere chiaro il punto in cui ho il problema, perche non ho il modello spice di quel modello di bjt, perche funzionera' a 12V anziche 300V.

E' una modifica, l'induttore invece di agire direttamente sul transistor come nella lampada, deve accendere un mosfet, c'e' solo da aggiungerlo collegando il gate sul collettore del 2' transistor, tutto questo moltiplicato per due. Il problema, usando un transistor comune che credevo non avesse problemi a 30kHz, e' che continua a condurre oltre il punto di zero corrente dell'induttore. La sua conduzione quindi va ad invadere lo spazio riservato alla conduzione dell'altro transistor, dovendo loro condurre alternativamente e invece conducendo per un attimo assieme, chiaramente fanno un corto. Il problema, ho quindi scoperto, si risolve utilizzando un transistor "uso switching", utilizzando un transistor dichiarato per 300MHz non e' detto che funzioni, il simulatore aveva quindi ragione!. Speravo che un transistor adatto avesse una sigla piu' comune, in modo da trovarlo nel cassetto dei recuperi, invece mi tocchera' ordinarli :- ( Volevi vedere lo schema completo?

mandi

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zio bapu cabernet berto

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