Salvavita e dispersioni

Salve a tutto il NG !!

Ho un dubbio che sottopongo alla vostra attenzione sperando di diradarlo e risolvere il problema:

da un p=F2 di tempo (circa un paio di mesi) il salvavita di casa scatta senza motivo apparente. Ho fatto varie prove, ho staccato TUTTO (frigorifero incluso) e all'improvviso TAC... il salvavita scatta. Non c'=E8 una cadenza fissa, a volte va avanti anche per due o tre giorni senza problemi ma all'improvviso si spegne tutto.

Ho chiamato un elettricista per far verificare il tutto e mi ha risposto cos=EC: "Il salvavita funziona perfettamente, probabilmente c'=E8 qualcosa a massa..." (ma se ho staccato TUTTO) ... "forse c'=E8 una dispersione nell'impianto ma acercarla ci vuole molto tempo, =E8 una cosa difficile.. le consiglio di rifare l'impianto da zero, le costa meno".. (ma dico siamo impazziti?)

E' vero che l'impianto l'ho trovato gi=E0 fatto ma rifarlo da capo non mi va proprio... Per sicurezza e mosso dai dubbi derivanti dalla "spinta" che l'elettricista mi dava nel cercare di convicermi a fargli rifare l'impianto, ho chiamato un secondo tecnico...

"Probabilmente c'=E8 qualche dispersione nell'impianto per=F2 io cambierei prima di tutto il salvavita. Visto che scatta anche con tutte le prese staccate e le luci spente pu=F2 essere che si sia starato... Poi magari con quello nuovo vediamo se continua a scattare..."

Che faccio? Io sarei per la seconda soluzione, sicuramente pi=F9 economica. Anche perch=E8 non vorrei rifare l'impianto da capo per poi ritrovarmi con lo stesso salvavita che continua a staccare...

Pu=F2 un salvavita stararsi? Ha cinque anni di vita... boh..

Grazie a tutti

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FilmMaker
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si i salva vita (magnetotermici) si rompono e come hai mai usato il pulsante test andrebbe premuto una volta al mese per verificare che il salvavita funziona. ma quale salvavita ti salta quello dell'enel o il tuo se è quello dell'enel chiama loro te lo cambiano gratis

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Davide

Salta il mio, quello del quadro elettrico che =E8 in casa. COmunque premendo il tasto di TEST il salvavita funziona, cio=E8 scatta...

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FilmMaker

Davide ha scritto:

Attenzione che i magnetotermici e i salvavita (interruttori differenziali) non sono la stessa cosa... Il magnetotermico scatta se c'è una qualche sovracorrente derivante da un corto tra fase e neutro, mentre il salvavita scatta solo se circola corrente tra fase e terra, di solito il salvavita scatta con correnti intorno ai 30mA, mentre i magnetotermici sono sull'ordine di 10-20 ampere. In ogni caso, tornando alla domanda del topic, il differenziale può guastarsi, in due modi: 1) non scatta mai 2) diventa troppo sensibile e scatta spesso...

Il primo caso è il più pericoloso, perchè in caso di dispersioni non saranno rilevate, mentre nel secondo caso non ci sono grossi problemi se non un fastidioso interrompersi della corrente ogni tanto...

Comunque sia, ti conviene prima tentare di cambiare il differenziale, non costano poi tanto, poi vedi se hai ancora dispersioni...

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Defra

"Defra" ha scritto nel messaggio news:V2CQe.91918$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

pulsante

dell'enel

Ma non sono collegati a massa :\ o no ?

Piu' o meno quanto ?

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Inty

Anche se circola corrente tra neutro e terra! E capita pi=F9 spesso di quanto si creda.

Ciao.

lucky

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lucky

Massa o terra è lo stesso... Cmq i magnetotermici sono collegati con fase e neutro e li interrompono entrambi in caso di cortocircuiti, i differenziali sono tra fase e terra o massa, anche tra neutro e massa o terra...

Costeranno 30-40 euro... Ultimamente sono stati introdotti anche quelli autoriarmanti, cioè se la linea torna sicura si riattivano automaticamente... Qui però il prezzo sale fino a 120-140 euro. Ovviamente sono prezzi di listino (della gewiss), poi dal negoziante li paghi anche meno.

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Defra

Beh, direi di no. La massa =E8 l'insieme delle parti metalliche tra loro connesse di un sistema utilizzatore o anche non utilizzatore. Sono masse la carcassa della lavatrice, il telaio di un televisore, le lamiere di un automobile, ma anche le ringhiere di un balcone, i tubi di un impianto di riscaladmento, ... La terra =E8 la ... Terra. La massa pu=F2 non pu=F2, deve non deve, essere collegata a terra a secondo dei casi.

Cortocircuiti e/o sovraccarichi.

I differenziali sono inseriti su fase e neutro, non hanno collegamenti con la terra.

Ciao.

lucky

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lucky

Seguendo il consiglio di Defra ho sostituito il salvavita. Pagato 25=80 ho comprato un salvavita della bTicino con le stesse caratteristiche del precedente (che per=F2 era di marca ignota). Fino ad ora sono passate circa 24 ore dalla sostituzione e non c'=E8 stato nessuno spegnimento... speriamo bene.

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FilmMaker

Ho un dubbio che sottopongo alla vostra attenzione sperando di diradarlo e risolvere il problema:

da un pò di tempo (circa un paio di mesi) il salvavita di casa scatta senza motivo apparente. Ho fatto varie prove, ho staccato TUTTO (frigorifero incluso) e all'improvviso TAC... il salvavita scatta. Non c'è una cadenza fissa, a volte va avanti anche per due o tre giorni senza problemi ma all'improvviso si spegne tutto.

Ho chiamato un elettricista per far verificare il tutto e mi ha risposto così: "Il salvavita funziona perfettamente, probabilmente c'è qualcosa a massa..." (ma se ho staccato TUTTO) ... "forse c'è una dispersione nell'impianto ma acercarla ci vuole molto tempo, è una cosa difficile.. le consiglio di rifare l'impianto da zero, le costa meno".. (ma dico siamo impazziti?)

E' vero che l'impianto l'ho trovato già fatto ma rifarlo da capo non mi va proprio... Per sicurezza e mosso dai dubbi derivanti dalla "spinta" che l'elettricista mi dava nel cercare di convicermi a fargli rifare l'impianto, ho chiamato un secondo tecnico...

"Probabilmente c'è qualche dispersione nell'impianto però io cambierei prima di tutto il salvavita. Visto che scatta anche con tutte le prese staccate e le luci spente può essere che si sia starato... Poi magari con quello nuovo vediamo se continua a scattare..."

Che faccio? Io sarei per la seconda soluzione, sicuramente più economica. Anche perchè non vorrei rifare l'impianto da capo per poi ritrovarmi con lo stesso salvavita che continua a staccare...

Può un salvavita stararsi? Ha cinque anni di vita... boh..

Grazie a tutti

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blisca

Mmm non fa una piega...

E' vero scusa... Mi confondevo con un'altra cosa, in pratica i differenziali misurano proprio la differenza tra le correnti della fase e del neutro, finchè sono uguali tutto ok, quando non sono uguali ci sono dispersioni e il differenziale stacca...

Ciao, Defra

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Defra

Bravo! Al 90% hai risolto. I differenziali si guastano, e come. Di solito però non intervengono, più raramente diventano troppo sensibili come nel caso tuo, cioè intervengono sotto i 15mA cosa che non dovrebbero (devono intervenire sopra i 15mA, parlando dei 30mA ovviamente, cioè sopra Id/2 dove Id è la corrente nominale). Io in questi casi però sostituisco con quelli in classe A (ora obbligatori nei locali medici) sensibili anche alle correnti unidirezionali (hanno il simbolo dell'alternata e della pulsante). Finora ho sempre risolto anche se sembrerebbe un controsenso avendo un motivo in più per scattare. La prova che taglia la testa al toro è quella di collegarlo definitivamente, poi staccare il filo di fase e toccare ripetutamente il morsetto (ovviamente è bene scollegare dalle prese eventuali utenze che potrebbereo non gradire questo anda/rivieni di tensione, come PC, ecc.). Il vecchio differenziale probabilmente scatta, il nuovo no. La cosa farà sicuramente storcere il naso ai più esperti, ma allora dicano la ricetta corretta. Occorre attenzione e lavorare con i guanti nel vero senso della parola. Se non risolvi, prova a sostituirlo con il classe A (costa di più) se non hai lasciato segni evidenti di utilizzo, scatola compresa. Sul fatto poi della Ticino...mmh, ne trovo diversi che si guastano (strumentalmente), ma solitamente sono partite e modelli vecchi.

PS. Probabilmente i tecnici intervenuti avranno eseguito la misura con lo strumento che fornisce correnti e tempi d'intervento. Già quello dice qualcosa anche se poco, molto poco purtroppo! In queste circostanze (saltuarie) l'esperienza a volte visualizza ciò che strumenti non vedono.

"FilmMaker" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@g47g2000cwa.googlegroups.com... Seguendo il consiglio di Defra ho sostituito il salvavita. Pagato 25? ho comprato un salvavita della bTicino con le stesse caratteristiche del precedente (che però era di marca ignota). Fino ad ora sono passate circa 24 ore dalla sostituzione e non c'è stato nessuno spegnimento... speriamo bene.

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ugo

Esatto!

Io cmq avrei sostituito l'int. differenziale con uno meno sensibile....

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Max

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