Ricevere onde lunghe DCF77 atto secondo

Sep 07, 2003 25 Replies

Seguo a sprazzi questo ng, ma leggo con molto interesse questo thread! E' da parecchio che anche a me frulla l'idea di costruire un ricevitore apposito per il segnale DCF77, ma finora non ne ho avuto il tempo, ho solo fatto qualche esperimento di ricezione "a orecchio" con un ricevitore VLF e un'antenna attiva in ferrite che giacevano inutilizzati da diversi anni.

Ho notato anch'io parecchi disturbi, in particolare i campi emessi dalle deflessioni orizzontali di televisori (la quinta armonica cade a 78.125 kHz, a soli 625 Hz da DCF77) e monitor (alla risoluzione che uso di solito, il sync orizzontale mi cade a 77.6 kHz!), che risultano molto forti anche con l'antenna a diversi metri di distanza. E a distanza più ravvicinata ho visto che arrivano disturbi pure dall'alimentatore switching di un monitor in power-off (standby). Di tarda sera/notte la ricezione migliora, e riesco anche a ricevere il segnale di HGB75 (identico a quello di DCF77, ma sui 75 kHz), che di giorno risulta inudibile.

Pensavo di realizzare un ricevitore tipo quello di Claudio, ma con alcune varianti... ecco un po' di idee sparse, non sperimentate:

1) viste le basse frequenze in gioco, come filtro IF pensavo di provare un filtro LC ad alto Q ottenuto con un giratore (induttanza simulata). 2) fissare IF=32768 Hz, usando un quarzo da orologio come passabanda a Q elevatissimo (forse anche troppo)... il problema a questo punto diventa generare una frequenza locale moooolto stabile a 77500 + o - 32768 Hz, possibilmente con un quarzo standard e un fattore di divisione intero. Quello che ci si avvicina di più è il quarzo NTSC (3.579545 MHz), che diviso per 80 da 44744.3 Hz, con uno scarto di soli 12.3 Hz dalla frequenza ottimale, ma sono troppi per un filtro così stretto. Un oscillatore libero a 44732 Hz penso che sarebbe troppo instabile in frequenza, però magari stabilizzandolo con un PIC da 8 pin usato come frequenzimetro/PLL... 3) oscillatore locale a 78.125 Hz (10MHz/128, e IF a 625 Hz), in modo da filtrare facilmente i disturbi tv.

Certo, c'è la via del filtraggio diretto RF con un quarzo a 77.5 kHz (come fanno i modulini premontati), ma è una scorciatoia troppo facile, toglie tutto il divertimento! :-)) Inoltre tali quarzi non sono facilmente reperibili, per ora li ho visti solo nei siti di Digikey e Conrad.

Ciao Adriano

"Giorgio Montaguti" ha scritto

Ti assicuro che nel mio sito non ci sono codici spostaicone;)

Io la devo tenere almeno a 40 cm di distanza dal circuito, altrimenti sente le bobinette dell'oscillatore locale e il trafo di alimentazione. A seconda del periodo della giornata poi il segnale arriva piu' pulito con diverse angolazioni, benche' la posizione media sia sempre la stessa. Anche i disturbi sono molto direttivi. Pensandoci prima si poteva fare qualche prova con un ingresso differenziale come effettivamente e' quello dei chip di ricezione DCF appositi .

Questo da cui scrivo e' giusto.

ciao Claudio F

"Adriano" ha scritto

Sara' questa allora la famosa e onnipresente frequenza? Io l'ho stimata a

640 Hz di distanza, pero' non capisco perche' e' affetta da fading come se fosse un segnale riflesso dall'alto...

Sara' la risoluzione diversa, ma la mia antenna e' a circa 1 metro dal monitor e ne risente pochissimo.

Confermo, e ricevo benissimo i motorini del videoregistratore nell'altra stanza.

...se quei quarzetti fossero piu' comuni li avrei senz'altro usati;) Il problema e' sempre quello di trovare un elemento abbastanza stabile e doverci costruire attorno un mucchio di hardware per adattarlo al nostro segnale...

La mia soluzione ad amplificatore rigenerativo non mi piace, oltre ad essere saltato fuori accidentalmente e' critico da tarare, ma e' risultato alla fine la via piu' semplice per ottenere una banda abbastanza stretta e una certa soppressione dei disturbi.

ciao Claudio F

Ciao Temevo di aver stancato ,con un argometo di interesse limitato a poche persone!! Comunque ho scaricato il sito di Claudio , ed e' veramente ben fatto e con tantissime informazioni. L'amico che tentava di costruire il ricevitore, ha seguito concettualmente gli schemi indicati ed e' arrivato ad una ricezione decente del 77.5 Kz ,anche se non a tutte le ore. Ha usato un filtro ceramico a 46 Khz (che aveva ) e si e' creato la portante necessaria 77.5+46=123.5 partendo da un quarzo che aveva, e dividendo con una PAL, programmata per avere la divisione necessaria. All'universita' hanno questi mezzi !!

Una frequenza intermedia alta elimina il problema della frequenza immagine ;infatti col sistema di Claudio, (media frequenza 2.5 Kz) , si riceve contemporaneamente

77.5 khz e un 82.5 Khz ,difficilmete riducibile dalla selettivita' della sintonia fatta sulla ferrite.

Io continuo a divertirmi col mio mostro ,che con gli strumenti va benissimo ..ma come ricevitore...dovro' portarlo in terrazza, perche' nella mia camera non funziona nemmeno il telefonino !!! E forse dovro' stringere ulteriormente il filtro a bobine a 4 Khz per eliminare le portanti vicinissime e migliorare la selettivita' del circuito sulla ferrite,per ridurre l'immagine a 75.5+2*4=83.5 Hkz

Comunque ho capito che non e' un gioco da ragazzi !!! Ma interessantissimo per un hardwarista ..analogico !!!

Ciao Giorgio

"Giorgio Montaguti" ha scritto

Guarda che poi ti aspetta la decodifica a Z80;))))

Oggi il pic si e' sincronizzato sulle 29:60... ma e'colpa della lavatrice:PPP

ciao Claudio F

Ciao

Bene ;se serve usero' i mail. Ottimo il tuo sito !!!!Ben fatto e completo !!!

E' uno degli inconvenienti di avere un oscillatore locale molto vicino al segnale (80 contro 77.5)e quindi difficilmente eliminabile con selettivita'dei circuiti di ingresso, oltre all'inconveniente della immagine a 82.5 ,contro la quale e' difficile combattere !!!

Non vorrei fosse propro dovuto alla immagine che a volte c'e' e a volte no . Anche l'antenna in ferrite, si puo' fare con due avvolgimenti per ottenere una uscita differenziale.

Leggo che l'argomento interessa anche ad altri per cui continuo cosi' !!!

Continuo col mio mostro e per comodita' mi sono fatto un oscillatore LC a 77.5 Khz come simulatore di segnale. Avendo io l'oscillatore locale variabile, ho il problema di sintonizzarmi correttamente.

Questo lo sento anche con l'oscillatore lontano ed alimentato con piletta da 9 V !!!

Sono ormai pronto a trasferirmi in terrazza !!!!

L'amico che converte a 46 Khz, perche' ha un filtro ceramico a quella frequenza, ora riesce a ricevere decentemente e non ha problemi di frequenze immagini .

Ciao Giorgio

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