Progetto "profondimetro"

Dec 29, 2008 36 Replies

"Faro" ha scritto nel messaggio news:495a58dc$0$1114$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it... |> Se puoi sostituire il cavo metallico con un tubo in nylon "tipo aria | > compressa" se pò fa. | > In questo modo metteresti il sensore in testa, e con un compressorino | > "soffi" nel tubo aperto sotto. La pressione che serve per far gorgogliare | > il | > tubo è l'altezza d'acqua, indipendentemente dal percorso del tubo. | > (PS: è una soluzione commerciale) | | Sorry, solo cavo a 1 conduttore o nylon

Nylon vuoto o Rilsan: un tubicino 2/4 va bene? (2 mm interno, 4 mm esterno)

"Faro" ha scritto nel messaggio news:495a666c$0$1106$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it... | niente tubicino...filo pieno. | e non lo puoi sostituire? oppure incamiciare?.... (per incamiciare intendo infilare il tuo cavetto in acciaio dentro una guaina costituita da un tubo per aria compressa)

Usare il filo nylon come fibra ottica e spedire in seriale il valore rilevato?

mandi

La lunghezza dell'impulso luminoso e' proporzionale al valore (es. 10 sec = 100m)

ri-mandi

sconosco di quanto si attenua la luce nel nylon(sicuramente già dopo 100 mt è nullo)...in caso di nodi o giunzioni non funzionerebbe inoltre di giorno il rilevatore farebbe fatica a distinguere l'impulso.

L'unica soluzione è quella adottata dalla simrad:

unità ricevente(montata in barca):

-batteria

-trasduttore ricevente

-schermo lcd

unità trasmittente:

-indicatore pressione

-batteria

-trasduttore piezoelettrico(loro lo utilizzano da 46khz) con un angolo di diffuzione ampio in trasduttore potrebbe funzionare tipo segnale morse o ad esempio indicando i decimi con gli impulsi lunghi e le unità con impulsi brevi(magari con un crc finale)

che ne dite?

si chiama pneumofatometro, ed =E8 tuttora uno dei sistemi pi=F9 precisi tanto che viene usato nelle operazioni in alto fondale e cose simili.

ciao!

Apx.

Archeopteryx:

Anche nelle trivellazioni in cui dacodac è specializzato e di cui mi aveva reso edotto. :-)

"Faro" ha scritto nel messaggio news:495ab41c$0$832$ snipped-for-privacy@reader5.news.tin.it... |

| unità trasmittente: | -indicatore pressione | -batteria | -trasduttore piezoelettrico(loro lo utilizzano da 46khz) con un angolo di | diffuzione ampio

probabilmente hai frainteso: che serve l'indicatore sulla trasmittente? Ed il trasduttore piezoelettrico con più probabilità è un semplice MANOMETRO, dato che non è la profondità fondale ad essere misurata, bensi' "l'attuale profondità della rete" (cfr brochure)

Quindi l'unità trasmittente ha:

- batteria e circuiti di ricarica

- gruppo di trasmissione

- unità di controllo e programmazione

- trasduttore di pressione (sarà piezoresistivo?)

- trasduttore controllo fondale (cavetto sporgente)

- software di controllo e comunicazione

- contenitore stagno ed anticorrosione

dato che ognuno di questi punti implica una serie di problemi e soluzioni "non banali", da sperimentare, direi che stai rischiando forte nel pensare di autocostruirtelo. Anche (e forse soprattutto) per l'ultimo punto (contenitore), che non è affatto banale. Forma e dimensioni condizionano l'elettronica interna, lo vuoi piccolo dunque fortemente ottimizzato, ma se cambi qualche componente rischi di dover buttar via tutto perchè "non ci sta piu"; poi la tenuta del tappo - batterie non è scontata; se lo fai tutto in AISI adatto al marino non riesci a programmare/comunicare per via elettromagnetica con l'interno; se lo fai in nylon tornito ti viene grosso grosso, se lo fai "ad elettrodi resinati" come quello della brochure hai il problema dell'umidità che "viaggia" all'interfaccia anello metallico-resina (fidati;), dunque dovresti usare resine particolari che restingono all'indurimento o iniettate a pressione.... t'è capì?

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news:k0wcid4a5fon$. snipped-for-privacy@40tude.net... | Archeopteryx: | | > si chiama pneumofatometro, ed è tuttora uno dei sistemi | > più precisi tanto che viene usato nelle operazioni in alto | > fondale e cose simili. | | Anche nelle trivellazioni in cui dacodac è specializzato e di cui mi aveva | reso edotto. :-)

obligado :)

Secondo me non e` realizzabile in campo hobbistico con le specifiche che fornisci.

Comunque penserei a un segnale acustico spedito lungo il cavo di acciaio (magnetostrizione?)

Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)

Franco:

Wow! E poi verrà fuori che anche tu sei anche capace a camminare sull'acqua... :-)

Come prima cosa mi verrebbe in mente di usare un sensore piezoelettrico con portata di 10 Atm, R.S. Components ne avrà certamente diversi tipi al modesto costo ci circa un centinaio di euro! Questi dispositivi, in genere, erogano una corrente da 0 a 20 mA in uscita, proporzionale alla pressione di cui vengono sottoposti. Comunque rimarrebbe da verificare se tali sensori possano funzionare completamente immersi, il problema comunque non sta nel fatto che si potrebbero allagare, ma nel fatto che immersi non avrebbero il riferimento esterno della pressione atmosferica (1 Atm.), infatti anche sui manometri a lancetta ci sono questi problemi, certi possono essere immersi ed altri no, perchè così facendo perdono il riferimento. Però dato che tu parli di un solo cavo, tutte le cose al mondo in genere necessitano di almeno due conduttori, pertanto già con questa premessa mi pare già risolto in partenza il tuo problema! Auguri di buon anno a te e a tutti gli amici del News group ed in particolare ad Arkeopetrix (mi zio Corrado).

ho già controllato...esistono 2 tipi di sensore di pressione uno assoluto ed un'altro a differenza l'unica soluzione è utilizzare gli ultrasuoni per la trasmissione

"Faro" ha scritto nel messaggio news:495d57b8$0$840$ snipped-for-privacy@reader5.news.tin.it...

Sarebbe una spiegazione per gli spiaggiamenti delle orche e balene, visto che si ritiene come causa principale l'inquinamento acustico/ultrasonico sottomarino...

Roberto

tutto dipende dalle potenze in gioco... in ogni caso gli ecoscandagli utilizzano lo stesso principio... ancora per le ricerche oceaniche vengono utilizzati cannoni ad aria ed esposivi...

se provi qui con 50khz noti che l'attenuazione è enorme già a 100mt

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"Faro" ha scritto nel messaggio news:495e244e$0$1124$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it... |> Sarebbe una spiegazione per gli spiaggiamenti delle orche e balene, visto | > che si ritiene come causa principale l'inquinamento acustico/ultrasonico | > sottomarino... | | tutto dipende dalle potenze in gioco... | in ogni caso gli ecoscandagli utilizzano lo stesso principio... | ancora per le ricerche oceaniche vengono utilizzati cannoni ad aria ed | esposivi... | sparker?

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