Che possibilita' ho di farlo risuonare?

Salve, ho trovato questo circuito di provaquarzi generico, ne ho trovati al tri molto simili che avevano chi una resistenza sull'emettitore chi un circ uito LC sul collettore o una semplice resistenza e piccole varianti. Nel caso di circuiti LC ho usato 4,7mH e 20n.

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Voglio fare oscillare con un solo transistor una capsula piezo a due termin ali di capacita' 20nF e sapendo che il circuito in fidocad qui sotto autoos cilla solo a 1.66kHz e suoi multipli variando il trimmer, che modifiche pos so fare visto che tutti i provaquarzi provati non funzionano con la capsula piezo?

Grazie fin d'ora per le risposte.

[FIDOCAD] MC 35 25 0 0 115 LI 45 40 45 45 LI 75 45 75 40 LI 30 35 35 35 SA 35 35 SA 65 40 LI 35 25 60 25 SA 60 55 LI 35 55 75 55 TY 24 29 2 2 0 0 0 * 10k TY 38 29 2 2 0 0 0 * 47k LI 35 40 45 40 LI 75 40 60 40 MC 45 45 0 0 300 MC 30 35 1 0 115 TY 80 45 2 2 0 0 0 * 20n MC 20 45 0 0 300 MC 10 35 3 0 114 LI 10 45 20 45 LI 15 30 10 30 TY 10 40 2 2 0 0 0 * 47k TY 47 29 2 2 0 0 0 * 4.7k MC 60 25 0 0 115 LI 50 15 65 15 LI 10 15 40 15 TY 42 9 2 2 0 0 0 * 1n MC 50 15 2 0 170 LI 10 45 10 15 LI 65 15 65 40 MC 60 55 0 0 040 MC 75 45 0 0 603 TY 50 20 4 3 0 0 0 * +12V MC 45 25 3 0 010 TY 10 65 4 2 0 0 0 * Solo 1.66kHz o suoi multipli
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zio bapu
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zio bapu ha pensato forte :

Non mi meraviglia che gli oscillatori progettati per funzionare con cristalli di quarzo, che risuonano a frequenze dal MHz alle decine di MHz, non funzionino con una capsula piezo, che risuona a frequenza

Innanzitutto, considerando solo lo stadio oscillatore vero e proprio, e quindi escludendo C3, R3, D1, C4, M1, si dovrebbe modificare il valore di alcuni componenti, ad esempio C2 e J1, adeguandoli al valore di frequenza di risonanza della capsula. Il problema sorge in particolare per J1: per frequenze di 1-2 kHz quanto dovrebbe essere grande l'induttanza per "sbarrare il passo", come scritto nell'articolo, al segnale generato? Supponendo di mantenere inalterata la reattanza del progetto originale, almeno 3-4 ordini di grandezza maggiore del valore originale, quindi siamo dell'ordine degli H, decisamente un bell'avvolgimento, ovviamente su opportuno nucleo. Analogamente il valore di C2 dovrebbe essere 3 o 4 ordini di grandezza maggiore, per rappresentare una facile via per il segnale generato.

con una capsula piezo, il cui comportamento in dettaglio non conosco, e ignoro se sia simile a quello di un cristallo di quarzo tagliato per frequenze di svariati MHz.

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Luigi C.

Il giorno domenica 12 giugno 2016 15:15:01 UTC+2, Luigi C. ha scritto:

circuito funzioni

Il circuito in fidocad si "aggancia".

mandi

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zio bapu

Si aggancia?... Vuoi dire che secondo fidocad l'oscillazione si

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LAB

Hai provato a far innescare un piccolo finale audio, mettendo qualche ohm in serie al piezo? Puoi anche provare a sfasare ulteriormente, come in un oscillatore monotransistor a sfasamento.

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LAB

Il giorno domenica 12 giugno 2016 17:57:17 UTC+2, LAB ha scritto:

Non ho la piu' pallida idea di cosa mi stai suggerendo, di oscillatori al quarzo o simili sto a ZERO :-p

Fammi un disegnino in fidocad magari.

grazie

mandi

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zio bapu

Finalmente ho ritrovato la rivista, questo oscillatore ha una retroazione e mi sembra piu' semplice.

Dice che questo e' un trasmettitore per onde corte senza bobine, io ho omesso la parte di destra per l'amplificazione. Dice che e' un oscillatore stabilizzato a cristallo e oscilla con qualsiasi quarzo superiore a 1-2mHz, per frequenze minori bisogna aumentare C2. C1 dice che e' per eliminare la radiofrequenza, ma se e' direttamente sul collettore non serve ad abbassare l'impedenza?

Ho provato a verificare la capacita' di un quarzo da 4MHz ma il display non sta fermo, va da 1 a 22p.

Il piezo invece e' da 20n, un abisso di differenza.

C2, attorno a che valori bisognera' portarlo?

100n e' troppo? o troppo poco?

Grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 90 80 0 0 300 MC 60 80 0 0 140 MC 105 35 0 0 115 MC 60 35 0 0 115 MC 90 50 1 0 170 MC 60 105 3 0 190 MC 135 90 0 0 170 LI 60 35 65 35 LI 65 35 135 35 LI 60 45 60 80 LI 60 80 90 80 LI 105 45 105 70 LI 90 50 105 50 MC 105 95 0 0 115 LI 60 105 135 105 LI 105 95 105 90 MC 145 80 1 0 115 LI 135 80 135 90 LI 145 80 145 90 LI 145 90 155 90 MC 90 60 0 0 040 MC 105 105 0 0 040 TY 35 35 5 3 0 0 0 * R1 33k TY 110 95 5 3 0 0 0 * R3 1k MC 85 90 0 0 170 LI 95 90 135 90 LI 85 90 85 80 SA 105 90 TY 140 30 5 3 0 0 0 * 12V TY 110 40 5 3 0 0 0 * R2 100 TY 80 95 5 3 0 0 0 * C2 100p TY 30 100 5 3 0 0 0 * CV 10-60p TY 75 45 5 3 0 0 0 * C1 100n TY 110 70 5 3 0 0 0 * BC547
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zio bapu

Il 15/06/2016 22:46, zio bapu ha scritto:

moltiplica tutto * 1000

100p -> 100nF 10-60pF -> ceramico da 47nF
--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

nche

Il compensatore lo toglierei proprio. Boh, in uno il condensatore e' preso sul collettore, in questo sull'emettit ore. Ma se montaguti ci era riuscito con un solo transistor dovrebbe essere poss ibile, almeno spero.

Sabato e domenica provo, se funziona riporto lo schema.

Grazie

mandi

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zio bapu

Il 24/07/2016 16:18, zio bapu ha scritto:

--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

A me interessava che suonasse con un solo bjt.

Se noti, solo nel caso che il piezo sia inserito al posto del primo condens atore di sfasamento risuona a 1.66kHz, negli altri casi la frequenza la sta bilisce l'oscillatore.

mandi

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zio bapu

"zio bapu" ha scritto

Salve, ho trovato questo circuito di provaquarzi generico

S: a parte che non ho capito se vai cercando lo schema di un provaquarzi o uno schema per pilotare un buzzer piezo, se fai lo schema sottostante vedrai che funziona:

[FIDOCAD] MC 75 70 0 0 280 MC 160 70 0 0 280 MC 90 50 3 0 080 MC 175 50 3 0 080 MC 115 50 3 0 080 MC 150 50 3 0 080 MC 90 80 0 0 045 MC 175 80 0 0 045 LI 90 60 90 50 LI 175 60 175 50 LI 90 40 90 30 LI 90 30 175 30 LI 115 40 115 30 LI 150 40 150 30 LI 115 50 115 70 LI 115 70 160 70 LI 150 50 150 55 LI 150 55 120 55 LI 110 55 100 55 LI 85 55 75 55 LI 75 55 75 70 LI 100 55 95 55 LI 175 45 175 30 MC 160 55 0 0 170 MC 100 65 0 0 170 LI 160 55 150 55 LI 170 55 175 55 LI 110 65 115 65 LI 100 65 90 65 MC 85 55 0 0 030 MC 110 55 0 0 030 LI 175 30 190 30 MC 190 30 0 0 010 MC 120 95 3 0 980 LI 120 95 100 95 LI 100 95 100 65 LI 130 95 185 95 LI 185 95 185 60 LI 185 60 175 60
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SOMMERGIBILE

to:

o

Grazie, ma con due transistor ce l'ho. Ne cercavo uno al risparmio con un transistor solo :-)

mandi

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zio bapu

"zio bapu" ha scritto

Grazie, ma con due transistor ce l'ho. Ne cercavo uno al risparmio con un transistor solo :-)

S: ho lo schema realizzato con un solo transistor difettoso (in dispersione), ma devo cercarlo.

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SOMMERGIBILE

Il giorno domenica 31 luglio 2016 12:13:00 UTC+2, SOMMERGIBILE ha scritto:

Grazie ma allora ti blocco subito, non posso mettermi a scassare una serie di transistor per ottenerne uno in perdita con le stesse caratteristiche del tuo :-D

mandi

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zio bapu

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