PCB,i ferri da stiro non sono tutti uguali

riguardo a metodo stira e ammira,per realizzare al volo circuito SMD con piste parallele da 0.3mm e distanze 0.3 mm ho provato diversi tipi di carta patinata,fotografica,da riviste diversi tipi di stampante laser,diversi modi disgrassatura del rame,con alcool,con diluente,con acido muriatico per mia esperienza la variabile determinante è la temperatura del ferro da stiro

passando da un modello con piastra in acciaio a uno in alluminio-teflon?non so,comunque con una massa termica minore, la differenza è stata evidente con qualsiasi tipo di carta

Il risultato migliore di tutti con cartoncino per stampa fotografica davvero molto liscio e densità nerissima da stampante professionale,il rame non presentava discontinuità

sperando possa essere utile a più inesperti di me

saluti a tutti

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blisca
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volevo giusto provare, intanto che aspetto l'evoluzione della stampante diretta su pcb...puoi indicare marca e modello di stampante e carta? Volevo provare anche con le presse usate dai fotografi/grafici. MKZ

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MarKoZaKKa

"MarKoZaKKa" ha scritto nel messaggio news:k56oe0$a4d$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Cos'è sta storia della stampante diretta?Non ho seguito.. Cosa stampa?Cera?

Ho provato a sentire vari centri stampa digitale,ma l'unico che mi ha detto che si sarebbe potuto fare ,non senza sforzo,mi ha prospettato 20 euro per ogni stampata,e due gg di tempo Un altro invece si è offeroto di provare con una Laser Engraver,o incisore Laser,della SEI mod. Poseidon,dovrebbe essere una CO2 da 25W,ma credo che il rame rifletta la luce laser daCO2,

25W mi sembrano pochini,e non ho mai capito come facciano le macchine laser professionali per prototipazione PCB a volatilizzare il rame senza carbonizzare un pò di vetronite,che diventerebbe quindi conduttiva

ciao

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blisca

avavo postato dei test fatti, tempo fa... ma la macchina, una stampante A2 flatbed per oggetti fino a 160mm di altezza, nella versione professionale costa troppo, e x lo sviluppo della versione A3 monocromatica mi chiedono un lotto minimo di 20 macchine, a un paio di migliaia di euro a pezzo... adesso ho visto altre cosette. Comunque, inkjet con vernici all'acqua.

cmq, carta e stampante?

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MarKoZaKKa

"MarKoZaKKa" ha scritto nel messaggio news:k56pua$bet$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

secondo me tu o qualcuno del ng dovrebbe focalizzarsi sulle stampanti inkjet modificate per stampare cera fusa ( emagari cera da pavimenti?)

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non lo so devo chiedere nel centro stampa dove l'ho fatto

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blisca

"blisca" ha scritto nel messaggio news:k56gu5$leo$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

io uso il press-n-peel, costa qualcosa in piu' ma va' bene sempre, essendo espressamente nata per lo scopo...

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Michele

"Michele" ha scritto nel messaggio news:5076efb2$0$6825$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

intendi i fogli blu? Ci credo ma nel vicino centro stampa temono che gli rovini la stampante,e la mia stampante a casa fa un nero che non mi convince

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blisca

Il 11/10/2012 23:24, blisca ha scritto:

ma l'altro metodo del fotoresist + esposizione a UV quali inconvenienti avrebbe rispetto a quello del trasferimento con ferro da stiro?

--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

...

Solo il costo. Per il resto i risultati sono un ordine di grandezza differenti, oltre al fatto che con lo S&A (Stira & Ammira, ndr) non si possono produrre artigianalmente PCB doppia faccia.

Piccio.

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Piccio

A dire la verià si riesce,con qualche difficoltà, buco il pcb ,ci passo degli spilli che mi servono per fare coincidere il foglio per l'altro lato... la fotoincisione è meglio,certo,solo che personalmente non sono mai riuscito a organizzarmi bene, non ho ancora un bromografo che illumini uniformente,no nmi sono mai messo a fare prove con tempi di esposizione,e mi è antipatico l'uso della soda caustica invidio chi la sa fare bene

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blisca

Gli inchiostri della macchina che ho provato sono perfettamente adatti allo scopo; credo che per realizzare un prodotto ad uso hobbysta/semiprofessionale (per semplificare la vita a chi, come me, deve fare piccole tirature e magari di 3/4 master diversi alla volta) sia meglio prendere cio che già esiste, e che magari possa essere utilizzate anche per altri scopi, quindi più facilmente ammortizzabile. Qualche coniglio nel cilindro ce l'ho, vediamo se uno riesce a saltare fuori...

Per il discorso del laser, mi pare che per il taglio dell'acciaio > "MarKoZaKKa" ha scritto nel messaggio

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MarKoZaKKa

"blisca" ha scritto nel messaggio news:k57df3$271$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

se vai in una qualsiasi copisteria porti il file e lo fai stamapre con impostazione carta sottile, io me li stampo in casa ho una brother HL2030 e metto la stampa a 600dpi senza risparmio toner; pero' ho avuto qualche problema con un toner non originale preso su ebay che non si trasferiva bene e poteva essere rimosso semplicemente passandoci l'unghia, e' stato un caso, un venditore con migliaia di feedback ma purtroppo con una polvere scadente...

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Michele

"not1xor1" ha scritto nel messaggio news:50779c75$0$13272$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

il tempo, i prodotti chimici, e il costo (anche se spalmando il fotoresist con il pennello si spende molto meno...)

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Michele

io con i fogli press-n-peel ho stampato, oltre a tanti altri stampati DF, un doppiafaccia da 250 x 160 mm, la mainboard di un TNC per uso radioamatoriale, una specie di computer quindi vi lascio immaginare la complessita' ;) per posizionare il secondo lato, dopo aver inciso il primo, faccio un po' di fori e ci metto degli spillini cosi' da forare la pagina relativa alla seconda faccia e far combaciare i punti giusti , non nascondo di aver dovuto fare qualche ritocco con il pennarello (mitico decon dalo ma con punta modificata per un tratto piu' sottile) pero' e' il risultato quello che conta. ma parliamoci chiaramente, il problema non e' tanto quello di far combaciare le due facce bensi' dover fare i vias a mano (almeno per quanto mi riguarda non ho la possibilita' di stagnare i fori, bagno galvanico?) e purtroppo per tanti progetti e' un'impresa impossibile

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Michele

Scusa ma cosa sono i fogli press-n-peel? grazie

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Giorgio

"Giorgio" ha scritto nel messaggio news:50784b78$0$1591$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Google helps...

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Michele

"MarKoZaKKa" ha scritto nel messaggio news:k590a9$tq4$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

ma,ripetimi, intendi stampare il master su lucido o stampa diretta su rame da PCB?

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blisca

(Ho già fatto la) Stampa diretta sulla basetta di FR4 ramato per successiva corrosione in FeCl3 commerciale oppure in CuCl2 (ottenuto artigianalmente da H202+HCl+Cu)

link ai provini stampati e poi esposti ai composti di cui sopra:

una delle due basette stampate nella macchina professionale con inchiostri all'acqua senza bisogno di "cottura" in foro o agli UV, ancora da incidere:

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basetta esposta a CuCl2, l'inchiostro bianco è stato probabilmente aggredito da un eccesso di H2O2 del composto, e si è "arreso" dopo 5 minuti:

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basetta esposta a FeCl3, entrambi gli inchiostri hanno retto all'incisione, ho poi buttato una goccia di H2O2 (al 33%!) sull'inchiostro bianco, ed ho ottenuto il suo dissolvimento come nel caso sopra:

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Al momento, visto che la macchina in questione è troppo cara, e l'azienda produttrice non pensa di svilupparne una versione ridotta, mi sono rivolto a dei loro concorrenti... attendo loro risposte.

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MarKoZaKKa

"MarKoZaKKa" ha scritto nel messaggio news:k5codv$l22$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

mi sembrano ottimi risultati,quanta preparazione richiede questa stampa? tu vai la con la basetta nuova e...e poi?

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blisca

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