Parallelo secondari?

Salve, ho un trasformatore toroidale con due secondari indipendenti da

15V 5A ciascuno. Sarebbe possibile collegarli in parallelo ad un unico ponte raddrizzatore per avare la somma della corrente erogata?
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Telespalla Bob
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Prima di poter fare questo parallelo dovresti verificare se le tensioni dei due secondari sono esattamente uguali tra loro, nel caso ci fosse una differenza di tensione ti troveresti che un secondario manda una certa quantità di corrente dentro l'altro secondario e di conseguenza non ti si sommerebbero le due correnti in uscita come sarebbe stato tuo desiderio ottenere. Potresti eventualmente mettere dei ponti su ogni secondario e poi parallelarli dopo aver raddrizzato le due tensioni, in questo caso non importerebbe nulla se uno dei due secondari avesse una tensione leggermente diversa. Comunque in genere non è mai buona educazione mettere in parallelo secondari o batterie varie, come recita il galateo dell'elettronica! Un cordiale saluto. claudio.

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Lo Zio

devi rispettare le fasi degli avvolgimenti, se ne parlato ampiamente la settimana scorsa su i.h.f-d.t

ciao, Piero

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Piero

Telespalla Bob ha scritto:

ciao è più conveniente mettere i diodi e poi in parallelo, due ponti da 10 A risolvono alla grande

ciao primula

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primula

Telespalla Bob ha scritto:

Sui trafi a doppio secondario ho sempre trovato le indicazioni del collegamento serie (per avere doppia tensione) o parallelo (per avere doppia corrente), ed essendo avvolgimenti identici (e non due trasformatori separati) non dovrebbero esserci particolari problemi di assimmetria.

La soluzione a diodi/ponti taglia la testa al toro, pero' aggiungerei che i diodi stessi, per non introdurre a loro volta delle assimmetrie, devono essere termicamente accoppiati, altrimenti quello che scalda di piu' finisce con il condurre la maggior parte della corrente.

Gli schemi qui sotto mostrano due collegamenti possibili, il secondo l'ho appena pensato e dovrebbe permettere un riscaldamento identico dei ponti:

[FIDOCAD] EV 45 85 55 95 EV 45 100 55 110 EV 35 90 50 105 LI 50 95 60 95 LI 50 85 60 85 LI 50 100 60 100 LI 40 90 25 90 LI 40 105 25 105 MC 90 125 0 0 210 MC 110 125 3 0 210 MC 90 70 0 0 210 MC 110 70 3 0 210 LI 60 95 115 95 LI 115 95 115 70 LI 115 70 110 70 LI 85 70 90 70 LI 85 85 85 70 LI 60 85 85 85 LI 85 125 90 125 LI 85 110 85 125 LI 50 110 85 110 LI 60 100 115 100 LI 110 125 115 125 LI 115 125 115 100 LI 100 60 100 55 LI 100 55 155 55 LI 100 115 100 110 LI 100 110 145 110 LI 145 110 145 55 LI 100 135 100 140 LI 100 140 155 140 LI 100 80 100 85 LI 100 85 130 85 LI 130 85 130 140 SA 145 55 SA 130 140 SA 110 125 SA 100 135 SA 90 125 SA 100 115 SA 110 70 SA 100 80 SA 90 70 SA 100 60 EV 205 85 215 95 EV 205 100 215 110 EV 195 90 210 105 LI 210 95 220 95 LI 210 85 220 85 LI 200 90 185 90 LI 200 105 185 105 MC 250 125 0 0 210 MC 270 125 3 0 210 MC 250 70 0 0 210 MC 270 70 3 0 210 LI 275 70 270 70 LI 245 70 250 70 LI 245 85 245 70 LI 220 85 245 85 LI 245 125 250 125 LI 245 110 245 125 LI 270 125 275 125 LI 260 60 260 55 LI 260 55 315 55 LI 260 115 260 110 LI 260 110 305 110 LI 305 110 305 55 LI 260 135 260 140 LI 260 140 315 140 LI 260 80 260 85 LI 290 85 290 140 SA 305 55 SA 290 140 SA 270 125 SA 260 135 SA 250 125 SA 260 115 SA 270 70 SA 260 80 SA 250 70 SA 260 60 LI 260 85 290 85 LI 210 100 275 100 LI 275 100 275 70 LI 220 95 280 95 LI 275 125 280 125 LI 280 125 280 95 LI 245 110 210 110 MC 260 80 0 0 210 MC 260 80 3 0 210 MC 260 135 0 0 210 MC 260 135 3 0 210 MC 100 80 0 0 210 MC 100 80 3 0 210 MC 100 135 0 0 210 MC 100 135 3 0 210 TY 190 145 5 3 0 0 0 * ponti attraversati dalle correnti di entrambi TY 235 150 5 3 0 0 0 * gli avvolgimenti TY 30 145 5 3 0 0 0 * ponti attraversati ciascuno dalla corrente TY 65 150 5 3 0 0 0 * del suo avvolgimento
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Claudio_F

Diabolico!

mandi

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cabernet berto

Lo Zio ha scritto:

Ok, grazie, ma qual'è la tolleranza? Suppongo pochi millivolt, giusto? Va bene anche una misura a vuoto? Comunque per il fatto che sono secondari avvolti probabilmente con la stessa matassa di filo e con le stesse spire, penso ti poter essere abbastanza ottimista. Appena posso proverò. Ciao.

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Telespalla Bob

Claudio_F ha scritto:

Soluzione molto intelligente. Grazie, spero però di poter fare con un solo ponte per problemi di spazio. ciao.

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Telespalla Bob

"Telespalla Bob" ha scritto nel messaggio news:4ac67586$0$1094$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

Per la mia esperienza: la tensione è bassa, la tensione inversa è ancora bassa (2*-bassa), perchè sprecarla su due diodi (2*Vf) di un ponte quando con un collegamento "a presa centrale" dei secondari (in fase) puoi farla cadere solo su un diodo (1*Vf) ad alta corrente e a bassa tensione? E non hai eventuali problemi di micro-sbilanciamento del "parallelo". Personalmente, con questo sistema, ho costruito un alimentatore da 600W partendo da 2 toroidi 300 Watt di lampade alogene.

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Nick Riviera

Ciao Io, che sono un semplicista, farei cosi' !!! O qualcuno mi dimostri che va peggio !!

Ciao Giorgio

[FIDOCAD] EV 45 85 55 95 EV 45 100 55 110 EV 35 90 50 105 LI 50 95 60 95 LI 50 85 60 85 LI 50 100 60 100 LI 40 90 25 90 LI 40 105 25 105 MC 90 125 0 0 210 MC 110 125 3 0 210 MC 90 70 0 0 210 MC 110 70 3 0 210 LI 60 95 115 95 LI 115 95 115 70 LI 115 70 110 70 LI 85 70 90 70 LI 85 85 85 70 LI 60 85 85 85 LI 85 125 90 125 LI 85 110 85 125 LI 50 110 85 110 LI 60 100 115 100 LI 110 125 115 125 LI 115 125 115 100 LI 100 60 100 55 LI 100 55 155 55 LI 100 115 100 110 LI 100 110 145 110 LI 145 110 145 55 LI 100 135 100 140 LI 100 140 155 140 LI 100 80 100 85 LI 100 85 130 85 LI 130 85 130 140 SA 145 55 SA 130 140 SA 110 125 SA 100 135 SA 90 125 SA 100 115 SA 110 70 SA 100 80 SA 90 70 SA 100 60 EV 205 85 215 95 EV 205 100 215 110 EV 195 90 210 105 LI 210 85 220 85 LI 200 90 185 90 LI 200 105 185 105 LI 220 85 245 85 LI 210 100 275 100 LI 245 110 210 110 MC 100 80 0 0 210 MC 100 80 3 0 210 MC 100 135 0 0 210 MC 100 135 3 0 210 TY 30 145 5 3 0 0 0 * ponti attraversati ciascuno dalla corrente TY 65 150 5 3 0 0 0 * del suo avvolgimento LI 210 95 220 95 LI 220 95 220 100 MC 245 85 0 0 200 MC 245 110 0 0 200 MC 275 100 0 0 045 LI 260 85 290 85 LI 290 85 290 110 LI 290 110 255 110 MC 290 110 0 0 180 MC 290 120 0 0 045 LI 290 110 325 110 SA 325 110 SA 220 100 SA 290 110 TY 230 140 5 3 0 0 0 * E DI QUESTA SOLUZIONE TY 235 150 5 3 0 0 0 * COSA NE DITE ??
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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

giorgiomontaguti ha scritto:

Con il tuo sistema, identico a quello di Nick, a seconda di come colleghi i secondari (fase o controfase) mi sembra che si ottengono due situazioni:

1) entrambi i secondari pompano durante una semionda e nessuno durante l'altra, corrente doppia ma ripple 50Hz 2) un secondario pompa durante una semionda e l'altro durante l'altra, ripple 100Hz ma corrente dimezzata (?)

Con i due ponti invece entrambi i secondari pompano durante tutta l'onda.

Ho il dubbio sul caso "corrente dimezzata"... ma non credo che usando un secondario per il 50% del tempo (o un trafo nel caso di due uniti come ha fatto Nick) gli si possa tirare fuori il doppio... o si?

ciao Claudio_F

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Claudio_F

Nick Riviera ha scritto:

Grazie agli intervenuti. Visto l'uso che ne dovrò fare (ricaricare una piombo acido) del ripple poco me ne importa, quindi vincerà la soluzione di Giorgio e di Nick, con una semplice modifica per sfruttare un grosso ponte raddrizzatore con montaggio su dissipatore. Saluti, ecco come farò:

[FIDOCAD ] EV 45 85 55 95 EV 45 100 55 110 EV 35 90 50 105 LI 50 95 60 95 LI 50 85 60 85 LI 50 100 60 100 LI 40 90 25 90 LI 40 105 25 105 MC 90 125 0 0 210 MC 110 125 3 0 210 MC 90 70 0 0 210 MC 110 70 3 0 210 LI 60 95 115 95 LI 115 95 115 70 LI 115 70 110 70 LI 85 70 90 70 LI 85 85 85 70 LI 60 85 85 85 LI 85 125 90 125 LI 85 110 85 125 LI 50 110 85 110 LI 60 100 115 100 LI 110 125 115 125 LI 115 125 115 100 LI 100 60 100 55 LI 100 55 155 55 LI 100 115 100 110 LI 100 110 145 110 LI 145 110 145 55 LI 100 135 100 140 LI 100 140 155 140 LI 100 80 100 85 LI 100 85 130 85 LI 130 85 130 140 SA 145 55 SA 130 140 SA 110 125 SA 100 135 SA 90 125 SA 100 115 SA 110 70 SA 100 80 SA 90 70 SA 100 60 EV 205 85 215 95 EV 205 100 215 110 EV 195 90 210 105 LI 210 85 220 85 LI 200 90 185 90 LI 200 105 185 105 MC 100 80 0 0 210 MC 100 80 3 0 210 MC 100 135 0 0 210 MC 100 135 3 0 210 TY 30 145 5 3 0 0 0 * ponti attraversati ciascuno dalla corrente TY 65 150 5 3 0 0 0 * del suo avvolgimento LI 210 95 220 95 MC 290 110 0 0 180 MC 290 120 0 0 045 TY 230 140 5 3 0 0 0 * E DI QUESTA SOLUZIONE TY 235 150 5 3 0 0 0 * COSA NE DITE ?? LI 220 95 220 115 SA 220 110 MC 220 115 0 0 045 LI 220 110 210 110 LI 290 100 325 100 SA 290 100 SA 325 100 MC 260 100 0 0 210 MC 260 80 1 0 210 MC 250 90 0 0 210 MC 250 90 1 0 210 LI 220 85 235 85 LI 210 100 235 100 LI 260 80 260 75 LI 260 75 235 75 LI 235 75 235 85 LI 235 100 235 110 LI 235 110 260 110 LI 260 110 260 100 LI 270 90 290 90 LI 290 90 290 110 SA 260 80 SA 250 90 SA 260 100 SA 270 90
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Telespalla Bob

"Telespalla Bob" ha scritto nel messaggio news:4ac8fd68$0$1112$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

E dove avrei parlato di ripple??? E' uguale in entrambi i casi!

2 diodi in serie (ponte di graetz su una semionda) consumano es. 10 watt, un diodo solo (presa centrale, semionda) consuma es 5 W, era questo l'aspetto interessante dell'avere a disposizione (senza spese di riavvolgimento, di costo di rame da aggiungere, perdite rame/ferro uguali) i secondari in presa centrale.
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Nick Riviera

Nick Riviera ha scritto:

infatti del mio ponte userò due diodi su quattro. ciao.

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Telespalla Bob

Ciao Naturalmente non mttrerei i secondari in parallelo !!!

Per quel che riguarda il calore direi che si puo' tirar fuori corrente doppia. E due diodi e in C, contro 2 ponti e due C direi che, almeno come numero di componenti......e cadute nei diodi....

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

Ciao Se vuoi usare quel ponte che ti ritrovi nel cassetto.... hai tutta la mia comprensione. Riutilizzare roba vecchia .. per me e' un piacere !!! Ed e' la mia principale preoccupazione quando mi faccio gli schemi !!! Mi hanno gia' detto che e' l'aria Genovese...che influisce anche su un romagnolo originario.......... Ma e' una leggenda...i genovesi che conosco.... non si fanno mancare niente !!! Ciao Giorgio.

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giorgiomontaguti

giorgiomontaguti ha scritto:

Eh, già, l'arte del fai da te, l'ingegno elettronico e la virtù del recupero si amalgamano armoniosamente nell'hobbista. :-) Comunque la soluzione del mezzo ponte raddrizzatore l'ho vista anche in applicazioni non proprio casalinghe.

Ciao.

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Telespalla Bob

Telespalla Bob ha scritto:

se fosse visibilmente avvolto in bifilare lo farei senza pensarci sopra.

se non e' bifilare, un costruttore accorto lo avrebbe dimensionato per fornire due correnti uguali, alla stessa tensione e con lo stesso carico; la corrente di ricircolo, inferiore al valore nominale dichiarato, esisterebbe solo senza carico; pero' verificherei con qualche misura strumentale.

saluti

--
  lowcost
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lowcost

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