miglioramenti ampli....?

Il giorno 30 Aug 2006 03:38:56 -0700, snipped-for-privacy@tin.it ha scritto:

Non molto

Non credo che siano udibili ad orecchio

Cambia la banda passante verso il basso. Ma se il tuo orecchio difficilmente arriva a 30Hz, cosa te ne fai di una banda passante che arriva a 2-3Hz?

Ricordo una prova su Suono di molti anni fa dove dicevano che i condensatori al tantalio erano peggiori dei normali elettrolitici avvolti, ma comunque erano prove strumentali, l'udito umano non ci arriva.

Se proprio vuoi cambiare dei condensatori, prova ad aumentere il filtro sull'alimentazione DC dell'ampli, dal momento che la potenza di picco in genere fa si che l'alimentatore tenda a sedersi. Questa secondo me è la modifica che ti può dare migliori effetti

Si può fare, il partitore deve essere calcolato tenedo conto dell'impedenza di ingresso dell'ampli che di solito è di almeno 10Kohms.

-- ciao Stefano

Quindi non conviene dici, se effettivamente non si sentono i miglioramenti lo tengo cos=EC anche perch=E8 l'integrato e per un secondo impianto! Le capacit=E0 di filtraggio non so dove trovarle per uso audio e cmq lo yamaha ha gi=E0 i nichicon da 12000mf ciascuno penso pi=F9 che sufficienti! cmq tempo fa avevo un kenwood con capacit=E0 da 4700mf al quale cambiai ponte e misi 2 kendeil da 10000mf ed il suono era tutta un'altra storia,anche la potenza in parte! Ti ringrazio cmq per il consiglio! Riquardo al partitore,come fu consigliato allora, penso di farlo con 18k e 5k(verso massa) tu che ne pensi? Si abbasser=E0 troppo segnale? non ho tempo di fare prove quindi vorrei farlo a botta sicura!!:) SB ha scritto:

banda

ori al

ano

genere

enza di

Il giorno 30 Aug 2006 04:09:48 -0700, snipped-for-privacy@tin.it ha scritto:

Non dici l'ampiezza del segnale prima e dopo il partitore, comunque l'ordine di grandezza delle resistenze potrebbe essere quello giusto.

Al limite scaricati da qui SwCAD III, che è un programma valido e semplice da usare e simula il partitore:

-- ciao Stefano

Se proprio vuoi attenuare il segnale, prova con 4K7 in serie e 3K3 a massa, ma considera che anche le resistenze producono rumore: en = SQR (4KTBR) che, alla fine, a circa 20°C, per 20kHz di banda, equivale a circa

Per quanto riguarda gli elettrolitici, l'altro giorno sono andato a smontare il mio sintoamp 7+1 Denon per mettere delle prese insert fra pre e finale (non ci sono le classiche prese pinjack cavallottate...). Mi sono reso conto che dentro ci sono elettrolitici (da una decina di uF forse, non ho avuto proprio la curiosità di andare a leggerne la capacità) in una quantità impressionante: centinaia, decine su ogni scheda... Purtroppo nell' audio ci sono due cose che risentono dell'invecchiamento: le sospensioni in schiuma degli altoparlanti e gli elettrolitici, in particolare quelli in tecnologia SMD. Entrambe, dopo 7 anni cominciano a destare preoccupazioni, in particolare gli elettrolitici che si trovano esposti a temperature oltre i 35-40°C. Per questo è bene mantenere una buona aerazione degli apparati che producono un po' di calore. Quindi non ci 'pre'occupiamo tanto ora degli elettrolitici, ne avremo buon motivo tra qualche anno... :-(

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---------------------------------------------------------------------- Ha senso cambiare i condensatori dove possa il segnale audio in un'ampli integrato, nel senso metterne di miglior qualità? Ci sono delle piccole differenze o non ne vale la pena? inoltre cosa cambia se sostiuissi gli originali da 1microf con 4,7 microf? Ho trovato su ebay gli elna silmic e visto che non costano niente volevo fare una prova...ma prima mi servo dei vostri consigli :)) Un'ultima cosa, tempo fa lessi un post dove si parlava di attenuare il segnale audio in quanto quest'ultimo,troppo forte, costringeva l'utilizzo della manopola del volume solo nel primo quarto. Essendo l'ampli pre_main pensavo di fare un cavetto con partitore dedicato ma con quali valori di R? si può fare? Grazie aspetto risposte.. Luca.

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snipped-for-privacy@tin.it ha scritto:

Non so se per te è una questione pratica o audiofila, nel secondo caso che senso avrebbe ridurre gli effetti negativi di un partitore resistivo con un altro partitore?

Ciao,

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A mio modesto parere ha senso sostituire i condensatori sul percorso di segnale... Magari non tanto aumentandone la capacit=E0 (cos=EC facendo si avrebbe un'estensione della risposta in frequenza verso il basso) ma inserendo dei condensatori "adeguati". Da quanto ricordo gli elna silmic sono degli elettrolitici che vanno benissimo per gli stadi di alimentazione ma personalmente eviterei di metterli sul percorso del segnale... Da questa ipotesi di sostituzione deduco che anche gli attuali condensatori sono degli elettrolitici... Al loro posto ci metterei dei poliestere/polipropilene per uso audio... anzi se proprio vogliamo esagerare ci metterei dei carta/olio da 1 micro. Ti assicuro che la differenza si sente...!!! (anche non cambiando la capacit=E0)

Per diminuire la sensibilit=E0 d'ingresso del tuo amplificatore io salderei un resistenza di adeguato valore direttamente sugli ingressi RCA tra il positivo e il negativo... Questi faranno da partitore con la resistenza d'ingresso del tuo ampli...

Ciao e buon lavoro... Mauro

Grazie per i numerosi consigli...lasciando stare le capacit=E0 per ora, riquardo al partitore pensavo di fare un cavo RCA da collegare tra le uscite send to recevier mettendo all'interno dello stesso il partitore con 2 R da 1/4w con valori 18k e 5k gi=E0 descritti ! la soluzione della resistenza interna mi fa pensare ad una cossa fissa che per rimuoverla, in caso di cambio sorgente etc... darebbe un p=F2 di fastidio mentre il cavetto lo stacchi, rimetti i ponticelli originali e vai..insomma =E8 pi=F9 flessibile come soluzione! La cosa che non ha capito =E8 che se il cavo fatto in questo modo mi provocher=E0 disturbi, rumore di fondo etc oppure posso stare tranquillo perch=E8 verra semplicemente attenuato ne pi=F9 ne meno? un'altra cosa che mi da fastidio =E8 la sequente: come lettore uso un semplicissimo dvx AKAI (ricordo che questo =E8 un secondo impianto) e quando collego la scart al televisore o anche semplicemente l'RCA video sempre a quest'ultimo per vedere un film si sente un ronzio sulle casse, un disturbo che se si alza il volume viene coperto dall'audio ma a basso volume si sente e non riesco a capire il perch=E8! Con l'altro integrato (h/k650) questo non avviene quindi non penso sia il lettore ma lo yamaha e volevo chiedervi se c=E8 qualcosa che si possa fare...??? GRazie fatemi sapere qualcosa in merito..... b1gb0ss ha scritto:

Grazie per i numerosi consigli...lasciando stare le capacit=E0 per ora, riquardo al partitore pensavo di fare un cavo RCA da collegare tra le uscite send to recevier mettendo all'interno dello stesso il partitore con 2 R da 1/4w con valori 18k e 5k gi=E0 descritti ! la soluzione della resistenza interna mi fa pensare ad una cossa fissa che per rimuoverla, in caso di cambio sorgente etc... darebbe un p=F2 di fastidio mentre il cavetto lo stacchi, rimetti i ponticelli originali e vai..insomma =E8 pi=F9 flessibile come soluzione! La cosa che non ha capito =E8 che se il cavo fatto in questo modo mi provocher=E0 disturbi, rumore di fondo etc oppure posso stare tranquillo perch=E8 verra semplicemente attenuato ne pi=F9 ne meno? un'altra cosa che mi da fastidio =E8 la sequente: come lettore uso un semplicissimo dvx AKAI (ricordo che questo =E8 un secondo impianto) e quando collego la scart al televisore o anche semplicemente l'RCA video sempre a quest'ultimo per vedere un film si sente un ronzio sulle casse, un disturbo che se si alza il volume viene coperto dall'audio ma a basso volume si sente e non riesco a capire il perch=E8! Con l'altro integrato (h/k650) questo non avviene quindi non penso sia il lettore ma lo yamaha e volevo chiedervi se c=E8 qualcosa che si possa fare...??? GRazie fatemi sapere qualcosa in merito..... b1gb0ss ha scritto:

snipped-for-privacy@tin.it ha scritto:

Ciao, in merito al primo problema (rumore introdotto da partitore) non penso proprio ci siano problemi... perla mia modesta esperienza una volta che i collegamenti sono fatti come dio comanda non ci dovrebbero essere problemi...

Per il secondo problemino visto che con l'aumento del volume il disturbo viene "coperto" e non amplificato assieme al segnale posso ipotizzare che sia un qualche segnale che viene raccolto sull'alimentazione dell'amplificatore forse non bene schermata... Per risolvere questo problemino dovresti fare qualche prova... collegando a terra lo chessis dell'ampli o se =E8 gi=E0 collegato provare a scollegarlo... oppure controllare i condensatori dell'alimentatore dell'ampli magari verificando che ai pi=F9 grossi elettrolitici siano stati messi in parallelo dei piccoli condensatori da 100n (poliestere) per le alte frequenze..

Ciao e buon lavoro

Mauro

ok per il partitore quindi ma non so come vanno messi i piccoli condensatori sullo stadio di alimentazione e sono sicuro che non c'=E8 ne sono, ne sul ponte ne sulle grosse capacit=E0! ho dei piccoli condensatori schiacciati dove c'=E8 scritto 104, questi potrebbero andar bene?

Ciao o fatto il partitore, il volume =E8 perfetto e diminuito di quel tanto che basta e nessun romore ma c'=E8 una pecca...sembra che gli alti siano leggermente meno in evidenza,che palle non si pu=F2 avere tutto..infatti ora non saprei cosa fare se lasciarlo o no, tengo molto alla qualit=E0 del suono...cmq le R sono da 18k e 4,7k, quest'ultima =E8 di color blu ed =E8 molto piccola,il negoziante non ne aveva altre da

a,

he

llo

eo

ma

???

re

snipped-for-privacy@tin.it ha scritto:

In genere gli audiofili tendono a escludere anche il potenziometro del volume e tu metti in serie al segnale un altro partitore...

Un partitore resistivo mal dimensionato altera l'impedenza di uscita del pre, nel tuo caso la alza, così bastano le capacità parassite dell'ingresso del finale aggiunte a quelle del cavetto di collegamento, ad attenuare gli alti.

Questo problema è presente anche se in misura minore nel potenziometro del volume, la massima attenuazione degli alti si ha a metà corsa, la minima al volume min e max.

Il colore e le dimensioni delle R non c'entrano... a meno che non ti abbiano dato dei condensatori ;-)

quindi non si pu=F2 fare nulla, in pratica! cmq mi interessa sapere come vanno messe le capacit=E0 sullo stadio alimentatore per eliminare i disturbi ad alta frequenza!!! Mi hanno detto in parallelo sui grossi condensatori del valore di

=E8

snipped-for-privacy@tin.it ha scritto:

A me non piace bypassare grossi condensatori elettrolitici con altri in poliestere di piccolo valore, l'elettrolitico si comporta come resistore + induttore e il poliestere come condensatore, se ti va bene hai una risonanza fuori dalla banda audio, se ti va male hai una autooscillazione dei transistor finali, piuttosto io metterei tanti elettrolitici in parallelo. Per i disturbi ad alta frequenza si usano dei filtri sulla

ho risolto per il disturbo, praticamente era il cavo del televisore che anch'esso era collegato all'ampli,se lo stacco non si sente pi=F9 il ronzio quindi ho collegato a massa la massa del segnale cio=E8 ho saldato un pezzetto di cavo sulla massa dell'rca e l'ho collegato alla massa del giradischi che non ho ed ora =E8 tutto ok! Per il partitore penso di lasciare stare e se invece cambiassi il potenziometro del volume? non ne ha uno in particolare quindi penso di trovaerne uno in commercio neanche costoso visto che quello che c'=E8 fa cagare.... Grazie per i numerosi consigli...ciao! Jorges ha scritto: