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lm393 come comparatore a finestra

Paolo Squaratti:

No, c'è qualcun altro che si è inserito a rifare le tue stesse "scoperte".

Comunque questo thread è buffo: tra quello che non pubblica lo schema né spiega cosa vuole ottenere (ma mi sa sia meglio), tu che ti confondi, quell'altro che ripete ciò che era già stato scritto e poi avvalora ardite interpretazioni sulla numerazione binaria, buon ultimo il deus-ex-machina che scopre che sbagliamo tutti, è venuto fuori uno sbrodolone lunghissimo per un problema meno che banale.

Reply to
F. Bertolazzi
Loading thread data ...

Il 28/04/2010 17.32, F. Bertolazzi ha scritto:

Ma infatti penso che se l'iniziatore del thread anzichè mettere lo schema di simil-principio linkato avesse messo giù in fidocad lo schema che *aveva realizzato* e non gli funzionava, avremmo risparmiato molta confusione...

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Paolo _-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_-^-_
"Non discutere mai con un idiota, prima ti porta al suo livello e poi
ti batte con l'esperienza"
Reply to
Paolo Squaratti

E gli altri piedini di controllo? (RBI RBO) Hai fatto un pull down dopo i diodi?

mandi

Reply to
cabernet berto

Conscio delle conseguenze, Paolo Squaratti un bel dì scrisse:

No, a me. Solo che il buon bertolazzi ha un grosso problema: è convinto di capire l'elettronica. Prendendo il circuito che dmax ha linkato nei messaggi (

formatting link
) si vede come ABBIA realizzato il circuito. Che il bertolazzi lo sappia o no quello in uscita non è un wired and (il che fa capire che ha parecchia confusione in testa) ma un SOMMATORE, cioè un OR. D'altronde la logica è chiara OR = O uno O l'altro mentre AND = SIA uno CHE l'altro, il tutto riferito ovviamente agli ingressi. Ergo, analizzando le tavole della verità di queste porte (che il nostro crede siano scolpite nella pietra e portate da mosè) si vede che nell'OR per dare in un uscita un 1 basta che uno solo dei suoi ingressi sia a 1, mentre nell'and è necessario che TUTTI i suoi ingressi siano ad 1.

Prendiamo ora il caso che Vs sia SUPERIORE a Vref1 (la soglia superiore, tra l'altro il funzionamento è dettagliatamente spiegato nella pagina linkata, quindi bastava leggersela per capire che le uscite sono in OR). Il comparatore in alto avrà quindi l'ingresso negato ad una tensione inferiore a quello non negato ergo la sua uscita andrà +Vcc che fluirà nel rispettivo diodo verso l'uscita. Quindi Uscita = 1. Il comparatore in basso, invece (soglia inferiore) ha l'ingresso negato a livello di tensione SUPERIORE a quello non negato ergo la sua uscita andrà a -Vcc che però NON PUO' fluire dal diodo che è in questo caso polarizzato inversamente (ricordiamoci che c'è un 1 in uscita). Già fermandosi qui si capisce che quello è UN OR, infatti basta che UNA sola uscita dei comparatori sia ad 1 (e le uscite sono idealmente l'ingresso dell'OR mentre il capo comune dei diodi è la sua uscita) per avere un 1 in uscita. Quindi O uno O l'altro...

Quando la tensione di ingresso è posizionata tra le due soglie avremo

0 in uscita perchè TUTTE E DUE le uscite dei comparatori sono a -Vcc (in realtà rimane flottante perchè manca una resistenza dall'uscita verso massa in quel circuito).

Quando la tensione di ingresso è invece INFERIORE alla soglia inferiore Vref2 l'uscita del comparatore sotto si porta ad 1 portando l'uscita del wired OR ad 1, mentre quella del comparatore superiore rimane a -Vcc inibita dal diodo d'uscita. Quindi:

0 0 = 0 1 0 = 1 0 1 = 1

Ora qualcuno spieghi al buon bertolazzi a cosa corrisponda questa tavola della verità...

Per inciso: se usiamo l'lm393 e mettiamo le uscite open collector assieme realizziamo un wired AND cioè una schifezza che porterà questo comparatore a finestra a rimanere PERENNEMENTE a 0 logico qualsiasi sia la tensione di ingresso perchè almeno uno dei due comparatori avrà la sua uscita a 0 ovvero transistor d'uscita in saturazione.

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Reply to
Due di Picche

Paolo Squaratti:

Non so se hai visto cos'ha appena pubblicato. Secondo me ci prende per il culo.

Reply to
F. Bertolazzi

no, fidati, non mi permeterei mai. il problema è che ho pochissimo tempo a disposizione, adesso ad esempio sto scappando per andare al lavoro.

se l'impressione è stata questa allora scusatemi.

Reply to
dmax

Conscio delle conseguenze, dmax un bel dì scrisse:

Ecco, vedi, hai sbagliato approccio. Con un microcontrollore qualsiasi risolvi la questione in maniera semplicissima. Se vuoi tenerti l'LS47 ti basta un qualunque PIC a 8 pin con A/D e una ventina di righe di codice...

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Reply to
Due di Picche

dmax:

E non sai come funziona un diodo.

Perché allora non scarichi FidocadJ invece di continuare a far perdere tempo a noi????? Pensi che il tuo tempo valga più del nostro????

O ti compri un bel LM3914 e ci attacchi 5 led, uno per marcia, che è anche più leggibile di un display (che comunque scommetto col tuo schema non si pilota correttamente)?

Reply to
F. Bertolazzi

Conscio delle conseguenze, "F. Bertolazzi" un bel dì scrisse:

LOL. Ricorda uno che cincischiava con le celle di carico e nel contempo manco era in grado di calcolare un partitore a resistenza...

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Due di Picche

Infatti, ma ho voluto provare in questo modo anche per iniziare dai primi rudimenti e poi magari andare un po avanti.

Reply to
dmax

è probabile, ma imparo presto.

non ho mai detto che il mio tempo valga più del vostro ho solo detto che de mio (che possibilmente vale anche poco) non ne ho abbastanza.

beh è probabile, come ha detto qualcu'altro che ho sbagliato approccio con il problema, ma del resto è tutta esperienza per me. Sai meglio di me che si impara più dagli errori che dalle cose ben fatte.

Reply to
dmax

Abbastanza bassa tipo 1k.

mandi

Reply to
cabernet berto

proverò immedatamente.

comnque ho buttato giù uno schema veloce con fidocad, considerate che è stato fatto all'una di notte circa dopo un pomeriggio di lavoro, è solo per dare un'idea.

[FIDOCAD] MC 85 20 0 0 580 MC 85 45 0 0 580 MC 85 70 0 0 580 MC 85 95 0 0 580 MC 85 120 0 0 580 MC 85 145 0 0 580 MC 85 170 0 0 580 MC 85 195 0 0 580 MC 85 220 0 0 580 MC 85 245 0 0 580 MC 85 270 0 0 580 MC 85 295 0 0 580 SA 85 30 0 SA 85 45 0 SA 85 45 0 LI 75 30 75 30 0 LI 75 30 85 30 0 LI 75 30 75 45 0 LI 75 45 85 45 0 LI 85 55 60 55 0 LI 60 55 60 70 0 LI 60 70 85 70 0 LI 85 70 85 70 0 LI 85 80 75 80 0 LI 75 80 75 95 0 LI 75 95 85 95 0 LI 85 95 85 95 0 LI 85 105 60 105 0 LI 60 105 60 120 0 LI 60 120 85 120 0 LI 85 120 85 120 0 LI 85 130 75 130 0 LI 75 130 75 145 0 LI 75 145 85 145 0 LI 85 155 60 155 0 LI 60 155 60 170 0 LI 60 170 85 170 0 LI 85 180 75 180 0 LI 75 180 75 195 0 LI 75 195 85 195 0 LI 85 205 60 205 0 LI 60 205 60 220 0 LI 60 220 85 220 0 LI 85 230 75 230 0 LI 75 230 75 245 0 LI 75 245 85 245 0 LI 85 255 60 255 0 LI 60 255 60 270 0 LI 60 270 85 270 0 LI 85 280 75 280 0 LI 75 280 75 295 0 LI 75 295 85 295 0 LI 85 305 50 305 0 LI 60 305 60 305 0 LI 85 20 50 20 0 MC 50 10 0 0 114 MC 50 50 0 0 114 MC 50 100 0 0 114 MC 50 150 0 0 114 MC 50 200 0 0 114 MC 50 250 0 0 114 MC 50 295 0 0 114 MC 40 20 0 0 080 MC 40 60 0 0 080 MC 40 110 0 0 080 MC 40 160 0 0 080 MC 40 210 0 0 080 MC 40 260 0 0 080 MC 40 305 0 0 080 LI 60 60 50 60 0 LI 60 110 50 110 0 LI 60 160 60 160 0 LI 60 160 50 160 0 LI 60 210 50 210 0 LI 50 260 60 260 0 SA 60 60 0 SA 60 110 0 SA 60 160 0 SA 60 210 0 SA 60 260 0 LI 50 295 25 295 0 LI 25 295 25 5 0 LI 25 5 200 5 0 LI 200 5 200 5 0 LI 50 10 50 5 0 LI 50 50 25 50 0 LI 50 100 25 100 0 LI 50 150 25 150 0 LI 50 200 25 200 0 LI 50 250 25 250 0 SA 25 295 0 SA 25 250 0 SA 25 200 0 SA 25 150 0 SA 25 100 0 SA 25 50 0 SA 25 5 0 LI 40 20 40 315 0 LI 40 315 220 315 0 LI 220 315 220 315 0 LI 110 25 110 50 0 LI 110 50 110 50 0 LI 110 75 110 100 0 LI 110 100 110 100 0 LI 110 125 110 150 0 LI 110 150 110 150 0 LI 110 175 110 200 0 LI 110 200 110 200 0 LI 110 225 110 250 0 LI 110 250 110 250 0 LI 110 275 110 300 0 LI 110 300 110 300 0 SA 110 25 0 SA 110 50 0 SA 110 75 0 SA 110 100 0 SA 110 125 0 SA 110 150 0 SA 110 175 0 SA 110 200 0 SA 110 225 0 SA 110 250 0 SA 110 275 0 SA 110 300 0 MC 110 25 0 0 080 MC 110 75 0 0 080 MC 110 125 0 0 080 MC 110 175 0 0 080 MC 110 225 0 0 080 MC 110 275 0 0 080 LI 120 275 120 5 0 SA 120 5 0 SA 120 25 0 SA 120 75 0 SA 120 125 0 SA 120 175 0 SA 120 225 0 SA 120 275 0 LI 75 285 70 285 0 LI 70 285 70 10 0 LI 70 10 185 10 0 LI 210 10 210 10 0 LI 75 35 70 35 0 LI 75 85 70 85 0 LI 70 85 70 85 0 LI 75 135 70 135 0 LI 70 135 70 135 0 LI 75 185 70 185 0 LI 70 185 70 185 0 LI 75 235 70 235 0 LI 70 235 70 235 0 SA 75 285 0 SA 70 285 0 SA 75 235 0 SA 70 235 0 SA 75 185 0 SA 70 185 0 SA 75 135 0 SA 70 135 0 SA 75 85 0 SA 70 85 0 SA 75 35 0 SA 70 35 0 LI 110 35 150 35 0 LI 130 35 130 35 0 LI 110 85 130 85 0 LI 130 85 130 85 0 LI 110 140 130 140 0 LI 130 140 130 140 0 LI 110 185 130 185 0 LI 130 185 130 185 0 LI 110 235 130 235 0 LI 130 235 130 235 0 LI 110 290 130 290 0 LI 130 290 130 290 0 MC 165 95 0 0 200 MC 165 105 0 0 200 MC 165 115 0 0 200 MC 165 130 0 0 200 MC 165 140 0 0 200 MC 165 150 0 0 200 MC 165 165 0 0 200 MC 165 175 0 0 200 MC 165 185 0 0 200 LI 180 95 180 115 0 LI 180 130 180 150 0 LI 180 165 180 185 0 SA 180 95 0 SA 180 105 0 SA 180 115 0 SA 180 130 0 SA 180 140 0 SA 180 150 0 SA 180 165 0 SA 180 175 0 SA 180 185 0 LI 150 35 150 85 0 LI 150 85 150 95 0 LI 150 95 165 95 0 LI 165 95 165 95 0 LI 130 85 145 85 0 LI 145 85 145 130 0 LI 145 130 165 130 0 LI 165 130 165 130 0 LI 130 140 165 140 0 LI 160 140 160 105 0 LI 160 105 165 105 0 LI 165 105 165 105 0 SA 160 140 0 LI 130 185 140 185 0 LI 140 185 140 165 0 LI 140 165 165 165 0 LI 165 165 165 165 0 LI 130 235 155 235 0 LI 155 235 155 175 0 LI 155 175 165 175 0 LI 165 175 165 175 0 LI 155 175 155 115 0 LI 155 115 165 115 0 LI 165 115 165 115 0 SA 155 175 0 LI 130 290 145 290 0 LI 145 290 145 150 0 LI 145 150 165 150 0 LI 165 150 165 150 0 LI 145 185 165 185 0 LI 165 185 165 185 0 SA 145 185 0 LI 180 110 210 110 0 LI 210 110 210 110 0 LI 180 145 210 145 0 LI 210 145 210 145 0 LI 180 180 210 180 0 LI 210 180 210 180 0 TY 195 100 4 3 0 0 0 Dialog a TY 195 135 4 3 0 0 0 Dialog b TY 190 170 4 3 0 0 0 Dialog c MC 240 155 0 0 ihram.ma29 TY 250 140 4 3 0 0 0 Dialog 7447 LI 240 135 240 5 0 LI 240 5 200 5 0 LI 200 5 200 5 0 LI 240 5 280 5 0 LI 280 5 280 5 0 LI 275 155 275 315 0 LI 275 315 220 315 0 LI 220 315 220 315 0 LI 275 315 310 315 0 LI 310 315 310 315 0 LI 210 145 220 145 0 LI 220 145 220 155 0 LI 220 155 240 155 0 LI 240 155 240 155 0 LI 210 110 225 110 0 LI 225 110 225 150 0 LI 225 150 270 150 0 LI 270 150 270 155 0 LI 270 155 270 155 0 LI 210 180 210 165 0 LI 210 165 245 165 0 LI 245 165 245 155 0 LI 245 155 245 155 0 LI 265 155 265 175 0 LI 265 175 275 175 0 LI 275 175 275 175 0 SA 275 175 0 MC 150 20 0 0 073 FCJ TY 155 25 4 3 0 0 0 * tensione da comparare TY 160 25 4 3 0 0 0 * LI 185 10 185 20 0 LI 185 20 160 20 0 LI 160 20 160 20 0 MC 280 5 0 0 010 MC 310 315 0 0 020 LI 245 135 245 75 0 LI 245 75 245 75 0 LI 245 75 245 75 0 LI 245 75 290 75 0 LI 250 135 250 85 0 LI 250 85 290 85 0 LI 255 135 255 95 0 LI 255 95 290 95 0 LI 260 135 260 105 0 LI 260 105 290 105 0 LI 265 135 265 115 0 LI 265 115 290 115 0 LI 270 135 270 125 0 LI 270 125 290 125 0 LI 275 135 290 135 0 MC 290 135 0 0 080 MC 290 125 0 0 080 MC 290 115 0 0 080 MC 290 105 0 0 080 MC 290 95 0 0 080 MC 290 85 0 0 080 MC 290 75 0 0 080 TY 305 70 4 3 0 0 0 Dialog f TY 305 80 4 3 0 0 0 Dialog g TY 305 90 4 3 0 0 0 Dialog a TY 305 100 4 3 0 0 0 Dialog b TY 305 110 4 3 0 0 0 Dialog c TY 305 120 4 3 0 0 0 Dialog d TY 305 130 4 3 0 0 0 Dialog e TY 110 15 4 3 0 0 0 Dialog 10k TY 280 65 4 3 0 0 0 Dialog 150 hom LI 55 15 55 5 0 LI 55 5 55 5 0 LI 55 55 55 45 0 LI 55 45 45 45 0 LI 45 45 45 50 0 LI 55 105 55 95 0 LI 55 95 45 95 0 LI 45 95 45 100 0 LI 55 155 55 145 0 LI 55 145 45 145 0 LI 45 145 45 150 0 LI 55 205 55 195 0 LI 55 195 45 195 0 LI 45 195 45 200 0 LI 55 255 55 245 0 LI 55 245 45 245 0 LI 45 245 45 250 0 LI 55 300 55 290 0 LI 55 290 45 290 0 LI 45 290 45 295 0 SA 45 295 0 SA 45 250 0 SA 45 200 0 SA 45 150 0 SA 45 100 0 SA 45 50 0 SA 50 5 0 SA 55 5 0
Reply to
dmax

=E8

Come puoi notare i diodi fanno passare il "positivo" quando presente, ma il negativo (in assenza di positivo) al ls47 chi lo porta? Ti ci vuole il pull down.

mandi

Reply to
cabernet berto

Per curiosita', quale sarebbero le tensioni che devi rilevare e a che marcia corrispondono?

Ri-mandi

Reply to
cabernet berto

Infatti, ho posizionato tre resistenze ai capi di a, b e c di 4.7K e adesso pare che funzioni.

Reply to
dmax

Le tensioni da rilevare sono:

1 - 1,86v 2 - 2,36v 3 - 3,12v 4 - 3.73v 5 - 4.44v 6 - 4,73v folle 5v

dunque ho impostato i comparatori in modo da visualizzare 1 quando la tensione è compresa tra 1v e 2V, visualizza il 2 se la tensione è compresa tra i 2v e i 3,5v e così via.

Reply to
dmax

dmax:

A parte le connessioni messe in modo assai bizzarro, non ti pare di usare un po' troppe resistenze per stabilire le soglie?

Dato che il 339 lavora in logica negata, in quanto attiva l'uscita portandola a massa quando la comparazione è falsa (+ < -) sarebbe più pulito eliminare i pull-up, invertire tutti i diodi e sostituire i pull-down all'entrata del 7474 (non presenti nel disegno, ma senza non può funzionare), con dei pull-up, cambiandone, chiaramente, i cablaggi.

Se poi davvero hai poco tempo, perché non fare una cosa più semplice e, secondo me, di più facile lettura?

[FIDOCAD] LI 50 165 60 165 0 LI 60 175 25 175 0 LI 35 175 35 175 0 MC 25 175 0 0 114 LI 25 175 25 160 0 LI 50 165 50 20 0 LI 85 170 85 170 0 MC 110 170 2 0 080 SA 25 175 0 LI 215 15 215 15 0 SA 25 30 0 LI 50 20 60 20 0 LI 105 160 105 160 0 MC 70 20 2 0 073 FCJ TY 60 10 4 3 0 0 0 * tensione da comparare TY 60 15 4 3 0 0 0 * LI 30 180 30 175 0 SA 30 175 0 LI 50 140 60 140 0 LI 60 150 25 150 0 LI 35 150 35 150 0 MC 25 150 0 0 114 LI 25 150 25 135 0 LI 85 145 85 145 0 MC 110 145 2 0 080 SA 25 150 0 LI 105 145 105 145 0 LI 30 155 30 150 0 SA 30 150 0 LI 50 115 60 115 0 LI 60 125 25 125 0 LI 35 125 35 125 0 MC 25 125 0 0 114 LI 25 125 25 110 0 LI 85 120 85 120 0 MC 110 120 2 0 080 SA 25 125 0 LI 105 110 105 110 0 LI 30 130 30 125 0 SA 30 125 0 LI 50 90 60 90 0 LI 60 100 25 100 0 LI 35 100 35 100 0 MC 25 100 0 0 114 LI 25 100 25 85 0 LI 85 95 85 95 0 MC 110 95 2 0 080 SA 25 100 0 LI 105 85 105 85 0 LI 30 105 30 100 0 SA 30 100 0 LI 50 65 60 65 0 LI 60 75 25 75 0 LI 35 75 35 75 0 MC 25 75 0 0 114 LI 25 75 25 60 0 LI 85 70 85 70 0 MC 110 70 2 0 080 SA 25 75 0 LI 25 30 110 30 0 LI 105 60 105 60 0 LI 30 80 30 75 0 SA 30 75 0 MC 60 50 2 1 580 LI 50 40 60 40 0 LI 60 50 25 50 0 LI 35 50 35 50 0 MC 25 50 0 0 114 LI 25 35 25 25 0 LI 85 45 85 45 0 MC 110 45 2 0 080 SA 25 50 0 LI 110 170 110 30 0 LI 105 35 105 35 0 LI 30 55 30 50 0 SA 30 50 0 MC 25 185 0 0 040 MC 25 25 3 0 010 SA 50 140 0 SA 50 115 0 SA 50 90 0 SA 50 65 0 SA 50 40 0 MC 85 170 0 0 220 MC 85 145 0 0 220 MC 85 120 0 0 220 MC 85 95 0 0 220 MC 85 70 0 0 220 MC 85 45 0 0 220 SA 110 45 0 SA 110 70 0 SA 110 95 0 SA 110 120 0 SA 110 145 0 MC 25 45 3 0 080 LI 25 50 25 45 0 MC 60 75 2 1 580 MC 60 100 2 1 580 MC 60 125 2 1 580 MC 60 150 2 1 580 MC 60 175 2 1 580
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F. Bertolazzi

Conscio delle conseguenze, "F. Bertolazzi" un bel dì scrisse:

Appunto, quindi non è una logica negata.

--
29A, the hexadecimal of the Beast.
News 2002 [v 2.4] - [ StopDialers/PopDuster/SMTP Proxy -
http://www.socket2000.com ]
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Due di Picche

Guarda se cosi' ti piace di piu', volendo, aggiungendo diodi puoi far apparire sul display un simbolo (o il vuoto) per la folle, infatti impostando un numero superiore al 9 vengono visualizzati alcuni simboli. Gli operazionali sono un lm324 e un lm358.

mandi

[FIDOCAD] LI 25 170 25 170 LI 75 165 75 165 LI 205 10 205 10 TY 50 10 4 3 0 0 0 * LI 25 145 25 145 LI 75 140 75 140 LI 25 120 25 120 LI 75 115 75 115 LI 95 105 95 105 LI 25 95 25 95 LI 75 90 75 90 LI 95 80 95 80 LI 25 70 25 70 LI 75 65 75 65 LI 95 55 95 55 LI 25 45 25 45 LI 75 40 75 40 LI 95 30 95 30 LI 275 55 275 55 LI 285 95 285 95 LI 285 120 285 120 LI 285 145 285 145 LI 260 330 260 330 LI 260 185 260 185 LI 400 30 400 30 LI 420 340 420 340 LI 310 75 310 75 LI 310 125 310 125 LI 310 175 310 175 LI 310 225 310 225 LI 310 275 310 275 LI 310 325 310 325 LI 410 35 410 35 LI 270 110 270 110 LI 270 160 270 160 LI 270 210 270 210 LI 270 260 270 260 LI 330 60 330 60 LI 330 110 330 110 LI 330 165 330 165 LI 330 210 330 210 LI 330 260 330 260 LI 330 315 330 315 LI 365 120 365 120 LI 365 155 365 155 LI 365 130 365 130 LI 365 190 365 190 LI 365 200 365 200 LI 365 140 365 140 LI 365 175 365 175 LI 365 210 365 210 LI 410 135 410 135 LI 410 170 410 170 LI 410 205 410 205 LI 400 30 400 30 LI 480 30 480 30 LI 420 340 420 340 LI 510 340 510 340 LI 440 180 440 180 LI 470 180 470 180 LI 445 180 445 180 LI 475 200 475 200 TY 360 50 4 3 0 0 0 * LI 360 45 360 45 LI 445 100 445 100 LI 445 100 445 100 LI 255 30 255 30 MC 60 90 2 1 580 MC 60 130 2 1 580 MC 60 170 2 1 580 MC 60 250 2 1 580 MC 60 210 2 1 580 MC 215 115 0 0 200 MC 215 125 0 0 200 MC 215 135 0 0 200 MC 215 150 0 0 200 MC 215 160 0 0 200 MC 215 170 0 0 200 MC 215 185 0 0 200 MC 215 195 0 0 200 MC 215 205 0 0 200 LI 230 115 230 135 LI 230 150 230 170 LI 230 185 230 205 SA 230 115 SA 230 125 SA 230 135 SA 230 150 SA 230 160 SA 230 170 SA 230 185 SA 230 195 SA 230 205 LI 200 115 215 115 LI 195 150 215 150 LI 180 160 215 160 LI 210 160 210 125 LI 210 125 215 125 SA 210 160 LI 190 185 215 185 LI 205 255 205 195 LI 205 195 215 195 LI 205 195 205 135 LI 205 135 215 135 SA 205 195 LI 195 170 215 170 LI 195 205 215 205 SA 195 205 LI 230 130 260 130 LI 230 165 260 165 LI 230 200 260 200 TY 245 120 4 3 0 0 0 Dialog a TY 245 155 4 3 0 0 0 Dialog b LI 260 165 270 165 LI 270 165 270 175 LI 270 175 290 175 LI 260 130 275 130 LI 275 130 275 170 LI 275 170 320 170 LI 260 200 260 185 LI 260 185 295 185 LI 195 135 195 150 LI 200 95 200 115 LI 190 215 190 185 LI 180 175 180 160 MC 60 280 0 0 580 LI 195 295 195 170 MC 40 60 0 0 115 MC 40 100 0 0 115 MC 40 140 0 0 115 MC 40 180 0 0 115 MC 40 220 0 0 115 MC 40 260 0 0 115 MC 40 300 0 0 115 LI 40 70 40 100 LI 40 110 40 140 LI 40 190 40 220 LI 40 230 40 260 LI 40 270 40 300 LI 40 150 40 180 LI 60 80 40 80 LI 60 120 40 120 LI 60 160 40 160 LI 60 200 40 200 LI 60 240 40 240 LI 60 280 40 280 SA 60 50 SA 60 90 SA 60 130 SA 60 170 SA 60 210 SA 60 250 MC 240 130 0 0 115 MC 240 165 0 0 115 MC 240 200 0 0 115 LI 40 310 40 325 MC 40 325 1 0 010 TY 245 190 4 3 0 0 0 Dialog c MC 95 85 0 0 310 MC 95 125 0 0 310 MC 95 165 0 0 310 MC 95 245 0 0 310 MC 95 285 0 0 310 LI 85 85 85 115 LI 85 125 85 155 LI 85 165 85 195 LI 85 205 85 235 LI 85 275 85 245 LI 85 115 110 115 LI 85 155 110 155 LI 85 195 110 195 LI 85 235 110 235 LI 85 275 110 275 MC 95 85 1 0 115 MC 95 125 1 0 115 MC 95 165 1 0 115 MC 95 205 1 0 115 MC 95 245 1 0 115 LI 110 95 200 95 LI 110 135 195 135 LI 180 175 110 175 MC 95 205 0 0 310 LI 110 215 190 215 LI 110 255 205 255 LI 110 295 195 295 MC 95 285 1 0 115 MC 95 325 0 0 310 LI 110 315 85 315 LI 85 315 85 285 MC 95 325 1 0 115 LI 85 325 85 340 LI 110 335 290 335 TY 290 330 5 3 0 0 0 * FOLLE MC 85 340 1 0 020 LI 60 50 60 290 LI 60 50 140 50 MC 150 50 2 0 073 TY 155 50 4 3 0 0 0 * tensione da comparare LI 40 55 40 60 MC 40 55 3 0 020 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 2v TY 25 115 5 3 0 0 0 * 2.7v TY 25 155 5 3 0 0 0 * 3.5v TY 25 235 5 3 0 0 0 * 4.6v TY 30 195 5 3 0 0 0 * 4v TY 25 275 5 3 0 0 0 * 4.9v MC 110 60 3 0 010 MC 110 60 1 0 200
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cabernet berto

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