Ethernet in cima ad un tetto

Anche il Raspberry potrebbe fare una brutta fine per le correnti indotte da fulmini vicini... Devi fare un fulminometro?... Il Raspberry deve proprio stare lì? Non puoi portarti il segnale giù?

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Dalle mie parti non ci sono quasi mai fulmini. Se costruisco un oggetto che usa ethernet (PoE) da mettere in cima ad un palo sul tetto non ci sono particolari problemi.

Tuttavia dovrei far pervenire questo oggetto alimentato con Ethernet in una zona dove ci sono spesso fulmini. Vedo in Internet degli scaricatori ethernet che in pratica prendono i pin e li connettono a terra con un Zener Transient Voltage Suppressor per non far mai salire la tensione sopra un certo valore. Non costano nemmeno molto. Esempio:

Mettere uno di questi scaricatori in cima al palo ed uno dentro appena dopo lo switch? E sostituirli una volta l'anno per averli sempre freschi? Per capirci in cima al palo c'e' un piccolo dispositivo Ethernet tipo raspberry pi.

slayer_99 snipped-for-privacy@a.invalid wrote in news:v9gpah$3bsf$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

E mettere un transceiver e scendere in fibra e ti porti i 12V con un cavo rosso/nero?

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Contro un fulmine diretto puoi fare ben poco; quel coso potrà proteggere al max contro le extratensioni dovute all'induzione di un fulmine *vicino*, ma se il palo viene colpito direttamente amen. Per salvare quello che c'è a valle potresti provare a mettere in mezzo uno switchino Ethernet economico, prima dell'iniettore PoE, quindi per esempio: PC->switchino->iniettore->coso sul palo, giocando sul fatto che i trasformatori a ridosso di ogni presa Ethernet isolano ingressi e uscite galvanicamente, ma non il PoE che ovviamente deve accedere alle coppie direttamente, così tu ne metti uno prima che aggiunge due ulteriori strati, e se arriva il fulmine non troppo diretto forse, dico forse, riesci a limitare i danni allo scatolino sul palo e il suo alimentatore/iniettore.

asdf scriveva il 14/08/2024 :

concordo

si direbbe quasi uno switch sacrificabile Imho lo scaricatore e' preferibile: e' fatto apposta per quella funzione: l'unico problema e' la terra, che deve essere perfettamente efficiente. E forse e' anche meglio che sia separata dal resto della terra di casa.

E cosa cambierebbe?

Veramente? :O - ho solo chiesto se qulcuno ha esperienza a minimizzare i problemi.

Non c'e' iniettore, lo switch supporta PoE e lo posso comandare da remoto per operazioni tipo fare un powercycle etc.

Inoltre se il fulmine brucia lo switch economico sempre devo andare a cambiare quello. Da almeno 40 anni le ditte di telecomunicazioni hanno torri con ripetitori ed un sacco di elettronica che sono piuttosto resistenti ai fulmini, quindi ci sono degli accorgimenti che sono utili a minimizzare i guasti, vorrei tanto capire come fanno.

Le extra tensioni generate da un fulmine nelle vicinanze "forse" vengono bypassate dalla protezione ma se becchi un fulmine in pieno o anche solo da un palo vicino direi che non c'è protezione che tenga, ti arriva tutto fino alla fine del cavo e oltre, se metti la fibra si ferma sul tetto e al massimo brucerai anche l'alimentatore. Ah, se la terra non è fatta a dovere per scaricare un fulmine (dubito che lo sia) ti troverai bruciati anche molti altri apparecchi elettronici dell'impianto. imho naturalmente :-)

Il 14/08/2024 21:58, slayer_99 ha scritto:

Non è una cosa semplice proteggere un sistema con traliccio e antenne e in ambiente domestico non lo fa nessuno tranne qualche radioamatore che vive in campagna, vedi se ti può essere utile:

Considera che un solo fulmine può arrivare a scaricare centinaia di migliaia di Volt con decine di migliaia di Ampere, e tutti insieme in un punto. L'unico modo per proteggerti è isolarti; in caso di contatto diretto gli scaricatori diventerebbero carboncini, ammesso di riuscire a ritrovarli dopo:)

Purtroppo no (o per fortuna?:) So solo che l'unica volta che ho sentito un fulmine veramente vicino è stato quando il botto assurdo mi ha fatto accapponare la pelle e la mattina dopo scoprimmo che aveva preso in pieno un angolo sul tetto del palazzo in cui vivevo (quindi a grandi linee a 30 metri da me) frantumando il cemento in alcuni punti, con i pezzi che sono caduti su alcune macchine nel parcheggio condominiale. Palazzo anni 80 in cemento armato, non segatura pressata che rompi con una spallata come fanno oggi.

Si, li uso anch'io, e sarebbe scomodo rinunciarci pure per me, però se valga la pena rischiarne uno buono non saprei, magari un iniettore da pochi euro dopo un altro switch a fare da vittima sacrificale ti risolve il problema. Di più nin zò.

Si, ok, io intendo proprio quelli che nuovi costerebbero 20 euro e che ti tirano dietro a 5 sulle bancarelle. Se col suo eroico sacrificio ne salvasse uno che costa 20 volte di più, forse ne varrebbe la pena.

Non si può fare un paragone; quelle realtà hanno ritorni economici tali da poter investire una quantità di denaro assurda, per non parlare delle varie assicurazioni e incentivi (veicolano anche servizi pubblici) e cose simili che limitano di moltissimo l'esposizione economica.

slayer_99 snipped-for-privacy@a.invalid wrote in news:v9j1vk$j41a$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

Di essere isolato da N metri di fibra?

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Un bel giorno asdf digitò:

Infatti penso che la loro soluzione per proteggersi dai fulmini sia più infrastrutturale e logistica. Innanzi tutto possono studiare geometrie per tralicci/pali/funi di guardia/ecc... che allontanino il più possibile i punti di attacco dei fulmini dalle attrezzature sensibili; ci sono altre applicazioni nelle quali sei obbligato a mettere dispositivi vicino ai punti di attacco (es. aerei) ma non mi sembra questo il caso. Inoltre possono mettere meno attrezzature possibili nei punti di passaggio e isolare il più possibile il resto delle attrezzature, e probabilmente saranno queste ultime quelle protette dai vari TVS/GDT/ecc. Nel caso di applicazioni critiche, possono ridondare le attrezzature. Infine mi aspetto che sostituiscano le attrezzature "vulnerabili" sempre e comunque quando vengono interessate dal fulmine, o quantomeno che le sottopongano a un qualche tipo di manutenzione straordinaria. Anche gli stessi GDT sono garantiti per una singola scarica alla loro corrente nominale, e ti garantiscono un (piccolo) numero di scariche per correnti più basse.

Ma se devo comunque portarci il cavo rosso e nero metallico? E poi installare un apparecchio controllato da ethernet per dare/togliere tensione al cavetto rosso-nero, cosa che invece lo switch ethernet PoE fa da interfaccia web.

Scusa ma non e' chiaro che in un modo o l'altro un cavetto metallico ci deve arrivare per portare corrente, ed a quel punto scelgo quello piu' comodo? Inoltre, un convertitore fibra/ethernet richiede anche quello di avere alimentazione elettrica, quindi una cosa in piu' che si brucera'.

Quale parte non era chiara?

Se avessi un pannello solare in cima al palo che provvede a fornire energia elettrica sufficiente, OK in quel caso la fibra avrebbe funzionato.

Bellissimo link, grazie!

Il 14/08/2024 21.58, slayer_99 ha scritto:

Semplice...con tanto "ferro" e ingegneria, a costi che in ambiente domestico non ci si può normalmente permettere di affrontare.

sandro

slayer_99 snipped-for-privacy@a.invalid wrote in news:v9m04k$14965$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

Quale parte NON ti è chiara che si preferisce costruire una struttura anti fulminazione sulle parte di alimentazione che la parte di trasmissione dati?

Che gente... -_-

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Condivido, anche l'alimentazione deve essere generata in loco, ogni filo che scende diventa una linea di scarica per i fulmini. Di piu', io monterei il tutto su un palo in fibra di vetro anzjche' di metallo.

angelo

Il 16/08/2024 19:19, Allen ha scritto:

Piu' o meno la stessa parte che chiedeva come proteggere il dispositivo da mettere su palo in zona altamente frequentata da fulmini Alla quale non hai finora dato informazioni utili

RobertoA snipped-for-privacy@tiscalinet.it wrote in news:v9pi90$1qsu4$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

A te il caldo fa molto male, scrivi a caso perchè da analfabeta non sai leggere, ma daltronde da terrone del nord zecca veneta non ci si può aspettare molto O coglionazzocasoumanoA.

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