devo trasmettere a pochi metri un segnale audio modulato in AM sulla banda 500-1500 kHz.
Ho trovato il circuito che allego piú sotto. Non conosco però il valore dell'induttanza. In particolare qualè la relazione tra frequenza e "qualcosa". In altre parole, come scelgo la frequenza di uscita?
Per il transistor ci sono criteri di scelta particolari?
Grazie in anticipo
Boiler
[FIDOCAD ] MC 35 35 1 0 080 MC 35 75 1 0 080 MC 45 55 2 1 290 MC 60 75 1 0 080 MC 60 90 1 0 080 MC 80 90 3 0 180 MC 105 70 2 0 170 MC 60 20 1 0 120 MC 75 15 1 0 170 MC 75 30 1 0 170 LI 60 45 60 40 LI 60 40 75 40 LI 60 40 60 30 LI 75 30 75 25 LI 60 20 60 15 LI 60 15 75 15 LI 35 35 35 15 LI 35 15 60 15 LI 35 45 35 55 LI 35 55 45 55 LI 35 75 35 55 LI 35 85 35 100 LI 35 100 60 100 LI 60 90 60 85 LI 60 75 60 65 LI 60 90 80 90 LI 60 70 85 70 LI 85 70 85 30 LI 85 30 75 30 LI 85 70 95 70 LI 90 90 100 90 LI 60 100 100 100 LI 35 100 30 100 LI 35 15 30 15 MC 110 55 0 0 570 LI 105 70 110 70 LI 110 70 110 55 MC 100 90 0 0 000 MC 100 100 0 0 000 MC 30 100 2 0 010 MC 30 15 2 0 020 TY 110 95 5 3 0 0 0 * Audio in TY 65 95 5 3 0 0 0 * 2k7 TY 65 75 5 3 0 0 0 * 2k7 TY 80 80 5 3 0 0 0 * 0.22uF TY 25 40 5 3 0 0 0 * 1k TY 20 80 5 3 0 0 0 * 2.7k TY 95 60 5 3 0 0 0 * 100pF TY 75 35 5 3 0 0 0 * 390pF TY 75 15 5 3 0 0 0 * 390pF SA 75 30 SA 85 70 SA 60 70 SA 60 90 SA 60 100 SA 35 100 SA 35 55 SA 35 15 SA 60 15
Suppongo ricevuto tramite un normale ricevitore commerciale per onde medie.
Come schema e' buffo, anche solo per il fatto che il positivo dell'alimentazione e' la massa del segnale audio.
E' un oscillatore colpitts, la formula grosso modo dovrebbe essere quella di questo link:
formatting link
(occhio alla radice quadrata indicata come elevamento a 1/2)
Un comune 2N2907 dovrebbe andare bene. E' lo schema che mi lascia un po'perplesso, non so dirti se funziona o no, sembra un base comune, ma sulla base non c'e' alcun condensatore verso la massa (cioe' il positivo).
Il mio primo TX era un oscillatore RC a ponte di Wien fatto con un operazionale e un modulatore a diodo. C'e' da dire che il segnale si riceveva su e su lungo tutto lo spettro radio fino alla fine delle onde corte;)
Per quanto riguarda la bobina, di solito gli avvolgimenti per onde medie sono realizzati con diverse decine si spire su una bacchetta di ferrite. Per regolare la frequenza il nucleo dell'avvolgimento deve poter scorrere.
Personalmente mi trovo piu' a mio agio con un oscillatore Hartley, che pero' richiede di costruirsi un avvolgimento con presa centrale (non ricordo pero' il numero delle spire). L'antenna dello schema seguente (che ho usato) puo' essere il collettore dell'oscillatore, o qualche spira avvolta sul nucleo (link) con un capo a massa. Il 2N1711 va alettato perche' scalda un po'.
Claudio F
[FIDOCAD] MC 165 105 1 0 080 MC 150 95 0 0 280 MC 165 80 3 1 190 BE 185 79 183 79 183 81 185 81 BE 185 76 183 76 183 78 185 78 BE 185 73 183 73 183 75 185 75 BE 185 70 183 70 183 72 185 72 LI 185 83 185 85 BE 185 73 190 73 190 78 185 78 BE 185 76 190 76 190 81 185 81 BE 185 70 190 70 190 75 185 75 BE 185 79 190 79 190 83 185 83 BE 185 67 190 67 190 72 185 72 LI 185 67 185 65 RP 190 68 191 82 SA 185 75 LI 175 55 175 105 LI 185 75 180 75 LI 180 75 175 75 LI 185 65 165 65 LI 165 65 165 70 LI 185 85 165 85 LI 165 85 165 80 SA 175 75 MC 165 115 0 0 040 MC 175 115 0 0 040 MC 175 105 1 0 170 MC 145 75 1 0 080 MC 135 75 1 0 170 LI 135 85 145 85 LI 135 75 145 75 LI 150 95 140 95 LI 140 95 140 85 LI 140 75 140 65 LI 140 65 165 65 SA 165 65 SA 165 85 SA 140 85 SA 140 75 MC 120 70 3 0 280 LI 130 55 175 55 MC 105 60 1 0 080 MC 105 80 1 0 080 LI 105 70 105 80 LI 120 75 120 70 LI 105 60 105 55 MC 105 115 0 0 040 LI 105 90 105 115 SA 105 75 SA 105 55 TY 178 108 5 3 0 0 0 * 10nF TY 149 70 5 3 0 0 0 * 100pF TY 156 108 5 3 0 0 0 * 47 TY 108 82 5 3 0 0 0 * 4k7 TY 108 63 5 3 0 0 0 * 4k7 LI 100 75 120 75 TY 141 97 5 3 0 0 0 * 2N1711 TY 123 82 5 3 0 0 0 * 12pF TY 147 81 5 3 0 0 0 * 100k TY 117 49 5 3 0 0 0 * 2N2222 MC 102 75 1 0 180 MC 92 75 2 0 000 MC 92 55 2 0 010 LI 110 55 92 55 TY 60 73 5 3 0 0 0 * Audio IN TY 72 53 5 3 0 0 0 * 12V
Supponi giusto. Si tratta di una radio d'epoca. L'idea è questa:
- ricevo la mia emittente preferita (in FM)
- la rimodulo in AM
- me la ascolto sul gioiellino
Darò un'occhiata.
Secondo chi l'ha pubblicato funziona bene.
Sto pensando a quelle scatolette di latta con nucleo colorato che trovi nelle radioline a transistor, vanno bene?
Se mi dici che funziona, posso costruire il tuo circuito, per me non fa differenza. L'unica cosa che ho bisogno è che la potenza sia bassissima (per evitare noie con l'ufficio federale delle telecomunicazioni).
Boiler wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
Simulandolo con SwitcherCAD sembra che oscilli ;-)) (L=300uH ->,f=590kHz L=50uH-> f=1400kHz) ah, ci ho messo un 2n2907.
Guarda qui:
formatting link
Ti serve quella con il nucleo rosso: è quella usata per l'oscillatore locale delle radio AM (che copre un range da 1 a 2MHz circa), quindi con le capacità giuste (e 390pF dovrebbero bastare) dovresti riuscire a coprire l'intervallo desiderato.
Allora non modifico lo schema e uso come L una "scatoletta rossa".
Ma il 2n2907 non è un transistor per basse frequenze? Comunque, se funziona con quello penso che dovrebbe andare anche con un BF450 (per fare un esempio).
Dipende rispetto a cosa. Coi transistor non me ne intendo molto. Se mi dici che va bene anche un transistor per basse frequenze, io mi fido ;-) È che 1MHz è in HF e io ho associato con transistor per alta frequenza.
Ciao Ammesso che questo oscillatore funzioni a frequenze cosi' basse,(mi sembra manchino alcuni condensatori, essendo le parassite forse isufficenti), l'induttanza deve essere tale da risuonare con circa 200 pF(reattanza capacitiva uguale a quella induttiva)
1/(6.28*F*C)=6.28*F*L
Dai calcoletti ,per 1 Mhz, risulta 126 microhenry, e per 1.5 Mhz 56 microhenry ,che dovrai forse fare su ferrite altrimenti in aria cosi':
Avvolgi sul tubo della carta igienica (46mm diametro)
38 spire per 1.5 Mhz o 57 per 1 Mhz ,filo da 0.6 mm per una lunghezza di avvolgimento di 40 mm Varia la frequenza variando questo 40 mm. Come supporto non e'molto bello...pero'....
Per il transistor va bene un PNP qualunque... basta che respiri !!! Metti un condensatore da almeno 0.1 microF fra + e meno.
In bocca al lupo, ma facci sapere se questa informazione rientra nel 5 % di quelle veramente usate !!!
Ciao Ho simulato il tuo circuitino e funziona, anche se la modulazione non e' una bellezza !! Mi sono divertito a fare un circuitino simile a quello indicato, l'ho costruito e provato. Si sente benissimo sulla radiolina a circa 1 Mhz, (centro banda onde medie) Aggiungo lo schemetto che puoi utilizzare se ti serve una migliore modulazione. La modulazione di ampiezza e' fatta abbastanza bene. Serve pero' un microfono amplificato. Potenza minima , si sente poco piu' che ad una decina di metri.(privacy) La bobina e' fatta con 30 spire di filo da 0.5 mm su cartone della carta igienica, abbastanza accostate.
Non ridere !!!!!!! Tutti usano la carta igienica. Reperibilita' dei componenti !!!!
Comunque sono circa 30 muicroHenry e puoi farla come vuoi (su ferrite?)se hai gli strumenti di misura. Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 45 40 0 0 280 MC 40 20 1 0 080 MC 40 60 1 0 080 LI 40 70 135 70 LI 135 5 40 5 LI 40 5 40 20 LI 40 30 40 60 LI 40 40 45 40 LI 60 50 60 60 MC 80 60 1 0 170 MC 80 40 1 0 170 LI 75 50 80 50 LI 80 50 80 65 LI 60 30 80 30 MC 45 60 1 0 170 MC 30 5 0 0 170 MC 60 20 1 0 120 MC 50 20 0 0 170 MC 50 20 0 0 045 MC 30 5 0 0 045 MC 40 70 0 0 045 MC 115 40 0 1 280 MC 100 5 1 0 080 LI 100 15 100 30 LI 60 20 100 20 MC 100 60 1 0 080 MC 115 60 1 0 080 MC 115 5 1 0 080 LI 115 15 115 60 LI 100 50 100 60 MC 115 40 3 0 180 MC 75 50 2 0 080 LI 65 50 60 50 SA 40 5 SA 40 40 SA 40 70 SA 45 70 SA 60 70 SA 80 70 SA 100 70 SA 115 70 SA 60 50 SA 80 50 MC 80 20 1 0 170 LI 80 30 80 40 SA 80 20 SA 60 20 SA 80 30 SA 60 30 SA 100 20 SA 100 5 SA 115 5 SA 115 40 SA 125 40 LI 45 60 40 60 SA 40 60 MC 135 5 0 0 010 MC 135 70 0 0 020 TY 85 25 5 3 0 0 0 * 220pF TY 25 60 5 3 0 0 0 * 1.8K TY 60 40 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 85 35 5 3 0 0 0 * 2N2484 TY 85 45 5 3 0 0 0 * 270pF TY 90 60 5 3 0 0 0 * 150 TY 40 55 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 65 25 5 3 0 0 0 * L TY 130 35 5 3 0 0 0 * In BF MC 85 50 0 0 570 LI 80 50 85 50 TY 20 10 5 3 0 0 0 * 0.1 uF TY 50 10 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 65 55 5 3 0 0 0 * 100 TY 10 75 5 3 0 0 0 * L= 30 spire filo 0.5 mm su tubo carta igienica
46mm TY 90 10 5 3 0 0 0 * 100 TY 65 65 5 3 0 0 0 * 1.5nF TY 50 60 5 3 0 0 0 * 1k MC 60 60 1 0 080 TY 25 25 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 120 55 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 120 20 5 3 0 0 0 * 22k TY 135 10 5 3 0 0 0 * 12V TY 30 80 5 3 0 0 0 * Frequenza circa 1 Mhz TY 30 85 5 3 0 0 0 * =antenna da 1 metro MC 20 90 0 0 570
Accidenti ma siete tutti gentilissimi, sono quasi imbarazzato...
Ottimo!
Sorge un problema, me ne serve uno solo e con tutti questio contributi, non vorrei offendere qualcuno preferendo il suo schema agli altri :-(
Oppure un ingresso line in? Per l'elettrolitico in entrata dovrebbe valere "piú grosso è, meglio è", vero? Qual'è un limite ragionevole? 100uF?
Bah, piú che privacy non voglio storie con l'ufficio federale delle telecomunicazioni. In america puoi emettere fino a 100mW senza licenza. Qui se ci provi ti usano come carico fittizio per provare gli emettitori.
Nessuno sta ridendo. Quando ho iniziato con le radio a galena e i ricevitori rigenerativi, cosa pensi che usassi?
Oggi tendo a comprare le bobine già fatte, se ci sono del valore che mi serve... Lo so il fai-da-te è bello, ma non riesco mai a ottenere qualcosa di decente avvolgendo le bobine.
Boiler wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
Beh, non esattamente, dipende dalla frequenza e di norma viene fissato il livello di campo elettrico ad una certa distanza, piuttosto che la potenza. (Norme FCC Title 47 Part 15 - emissioni senza licenza - Ad esempio per l'88-108MHz il limite è di
250microvolt/metro ad una distanza di tre metri dal radiatore intenzionale (che corrisponde a 30mW su radiatore isotropo)
Scusa, non ho specificato, ma stavo parlando della banda MW. La legge dice:
§ 15.219 Operation in the band 510-1705 kHz. (a) The total input power to the final radio frequency stage (exclusive of filament or heater power) shall not exceed
100\milliwatts. (b) The total length of the transmission line, antenna and ground lead (if used) shall not exceed 3 meters. (c) All emissions below 510 kHz or above 1705 kHz shall be attenuated at least 20 dB below the level of the unmodulated carrier. Determination of compliance with the 20 dB attenuation specification may be based on measurements at the intentional radiator's antenna output terminal unless the intentional radiator uses a permanently attached antenna, in which case compliance shall be demonstrated by measuring the radiated emissions.
Boiler wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
Si, ok. Però occhio che parla di "input power". Tra questa e la potenza di uscita c'è di mezzo il rendimento dello stadio :-)
Inoltre, sempre per le onde medie dovresti leggere anche la 15.221 Operation in the band 525-1705kHz, dove si specifica ad esempio per le operazioni di stazione AM all'interno di campus universitari che:
"At the perimeter of the campus, the field strength of any emissions, including those within the frequency band 525-1705 kHz, shall not exceed the general radiated emission in § 15.209."
E la 15.209 riporta i limiti generali di livello di campo e la distanza di misura: Banda 490kHz-1705kHz -> E=24000/F(kHz) (quindi agli estremi della banda indicata il limite è rispettivamente
Boiler wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
Esattamente. "total input power to the final radio frequency stage". Altri servizi invece sono vincolati a metodi di misura diversi: alla linea di trsmissione, (PEP, Mean Power, Carrier Power) oppure alla potenza effettiva radiata (ERP - comprende il guadagno d'antenna).
Confronta, tanto per parlare sempre delle norme FCC, ad esempio la 95.639 (apparati GMRS,FRS) e la 90.205 (apparati privati mobile terrestre)
formatting link
formatting link
Ciao, AleX
P.S. queste sono le definizioni:
////// Definitions of Terms Used to Express Transmitter Power The ITU Radio Regulations define the terms Peak Envelope Power, Mean Power and Carrier Power with regard to a radio transmitter. The terms are defined as:
Peak Envelope Power 'pX' (s1.157) means the average power supplied to the antenna transmission line by a transmitter during one radiofrequency cycle at the crest of the modulation envelope taken under normal operating conditions.
Mean Power 'pY' (s1.158) means the average power supplied to the antenna transmission line by a transmitter during an interval of time sufficiently long compared with the lowest frequency encountered in the modulation taken under normal operating conditions.
Carrier Power 'pZ' (s1.159) means the average power supplied to the antenna transmission line by a transmitter during one radio frequency cycle taken under the condition of no modulation.
Note: For use in formulae, the symbol p denotes power expressed in watts and the symbol P denotes power expressed in decibels relative to a reference level. \\\\\
Il giorno Sun, 18 Jan 2004 10:18:57 GMT, snipped-for-privacy@virgilio.it (Giorgio Montaguti) ha scritto:
Ciao Giorgio,
mi sono ricordato che quando ero ragazzino costruii un piccolo tx AM proprio su OM (intorno al MHz). Purtroppo a distanza di tanti anni chissà lo schema dov'è finito.
Sul tuo schema cosa si può fare per aumentare un po' la potenza?
Credi che la bobina su ferrite utilizzata nel L-C di accordo delle radioline OM vada bene? Magari ritoccando un po' il valore del condensatore da 220 pF.
Luigi ____________________________________________________________
Napoli - Italy
Home Page:
formatting link
Sostituisci nospam con katamail per scrivermi Replace nospam with katamail to mail me ____________________________________________________________
Visto che il tuo e' piu' semplice ,parti con quello, e cambia solo se non ti soddisfa la modulazione .
Caso mai line out .
Mi accorgo che avevo dimenticato di indicare il valore.(ora ho messo 10 uF 16V) Va bene anche meno ,comunque male non fa.
Quella fatta in casa ti permette di variare la frequenza distanziando piu' o meno le spire, e di farla in due minuti. Se mi mandi un mail ti rispondo con la similfoto della bobina fatta in casa...che funziona benissimo.
Se per caso costruisci qualcosa veramente ,fammi sapere.
Ciao Luigi Dovrei rifare un po' di calcoletti perche' il programma su excell l'ho fatto per una corrente fissa . Comunque riducendo la R di emitter ,quindi aumentando la corrente assorbita, certamente aumenta la potenza. Tu che sei il re dei simulatori,prova a calare quella R finche' non smette di oscillare. Puoi anche dimezzare la L e raddoppiare i C .
L'antenna in ferrite potrebbe andare bene ,toccando magari il 220 pF. La prima prova l'ho fatta con una media frequenza senza condensatore (ma non ricordo per quale frequenza era) Ho antenne in ferrite da vecchie radio ,e domani provo ; devo solo attaccare i 2 fili giusti !!! E' un oscillatore di bocca buona (base a massa) ;funziona anche quello dell'amico ,nonostante manchi il condensatore per mettere a massa AC, la base . Il mio schema e' piu' didattico e si capisce bene come calcolarlo e farne la simulazione a loop aperto(questo e' lo scopo di quella R da 100 ohm che nessuno mette !!).
Ciao Giorgio
P.S.Aspetto lumi per il simulatore che non mi funziona come simulazione transintorio.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.