Vcc =E8 a 10 Volt L'ingresso =E8 una sinusoide a 1Khz di 250mVpp questa viene mandata attraverso un impedenza di 600 ohm alla base tramite un condensatore elettrolitico di filtro.
Sono presenti altre due resistenze da 232500 Ohm e di 500 Ohm La grossa resistenza da 232500 Ohm polarizza la base essendo collegata tra Vcc e La base del bjt. L'altra resistenza di 500 Ohm =E8 collegata tra Vcc e il collettore. L'emettitore =E8 collegato direttamente a massa e al negativo del segnale d'ingresso da 1 khz 250mVolt
Ho notato che il segnale in uscita risulta meno tagliato se diminuisco la tensione d'ingresso. Il problema =E8 che il generatore di segnali che lo genera va da 2 Volt a 250mV.
I due segnali completi di misure li vedete a questo collegamento:
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il segnale A blu =E8 l'ingresso il segnale B rosso =E8 l'uscita
Schema circuito:
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Sto leggendo il libro microelettronica di jacob millman e finiti i bjt sto iniziando a mettere in pratica quando letto. Ringrazio chiunque mi porti luce.
Eh povera bestia di transistore, si trova a lavorare fuori linearita`. Un circuito di quel genere puo` avere un guadagno di alcune centinaia di volte (il guadagno cambia al cambiare del segnale di ingresso, non e` lineare), e va a finire che chiedi al circuito di tirare fuori una tensione maggiore di quella possibile (ad esempio piu` positiva dell'alimentazione positiva o piu` negativa dell'alimentazione negativa) e il circuito satura.
Quando andrai avanti nello studio, vedrai che ci sono circuiti migliori per polarizzare il transistore (circuito di autopolarizzazione), e metodi per controllare il guadagno del transistore.
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Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Io mi esprimerei in maniera anche pi=F9 colorita di quanto non ha fatto Franco, quei circuiti vanno bene se uno vuole fare due calcoletti, ma di certo non per costruire un amplificatore. A meno che tu non voglia misurare le caratteristiche del transistor, c'=E8 una dispersione statistica tale da un dispositivo all'altro che un buon circuito NON deve dipendere troppo da esse. Io aggiungerei una resistenza tra la base e la massa ed una tra l'emettitore e la massa (seguono consigli dopo il FidoCadJ):
[FIDOCAD] FJC C 1.5 FJC A 0.35 FJC B 0.25 MC 45 35 0 0 280 MC 60 25 3 0 080 FCJ TY 65 15 4 3 0 0 0 * Rc TY 70 35 4 3 0 0 0 * MC 60 45 1 0 080 FCJ TY 65 45 4 3 0 0 0 * Re TY 70 55 4 3 0 0 0 * MC 40 45 1 0 080 FCJ TY 25 45 4 3 0 0 0 * Rb2 TY 50 55 4 3 0 0 0 * MC 40 15 1 0 080 FCJ TY 25 15 4 3 0 0 0 * Rb1 TY 50 25 4 3 0 0 0 * MC 60 15 3 0 010 MC 40 15 3 0 010 LI 40 25 40 45 0 LI 45 35 40 35 0 SA 40 35 0 MC 60 30 0 0 170 MC 30 35 0 0 170 SA 60 30 0 MC 60 55 0 0 045 MC 40 55 0 0 045 MC 70 30 0 0 000 FCJ TY 80 30 4 3 0 0 0 * Uscita TY 80 40 4 3 0 0 0 * MC 30 35 2 0 000 FCJ TY 5 25 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 40 45 4 3 0 0 0 *
Il guadagno =E8 approssimativamente Rc/Re, se il guadagno in corrente del transistor =E8 abbastanza elevato. Se tu alimenti il circuito a 10 V, fai in modo che sul collettore del transistor ci siano circa 5 V rispetto alla massa. Una volta scelto il punto di lavoro sul collettore, dimensioni Rb1 e Rb2 per ottenerlo. Il Millman non =E8 uno dei libri che conosco meglio ed adesso non ce l'ho sottomano, ma mi pare proprio che riporti la variante classica che ho citato.
Ha gia` risposto Darwin. La prossima volta fai il disegno dello schema con Fidocad, cosi` per me (o chiunque altro) e` facile prendere lo schema e modificarlo. Fare uno schema ex novo e` piu` antipatico :)
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Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Sto apportando le modifiche che mi hai detto, intanto ho abassato il valore della resistenza di polarizzazione della base Vcb da 232500 Ohm a 137000 Ohm e la sinusoide in uscita =E8 quasi riapparsa totalmente :-) Con le tue modifiche spero che finisca di correggersi :-) Grazie
Afferrato ;-) ho notato che anche alzando la tensione di polarizzazione della base tramite la riduzione della resistenza Vcb da 232 a 137 kOhm la sinusoide risula meno deformata.
Quello che hai creato è un ottimo distorsore per chitarra elettrica!:)) Se riesci a farlo andare così con circa 500 mV o meno in ingresso vedrai come suona bene il clipping asimmetrico. Le polarizzazioni strane come quella sono molto usate per costruire un tipo di distorsori. Quello che segue, per esempio, è l'equivalente con transistor NPN al silicio di quello che usava nientemeno che il buon Jimi Hendrix.
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fuzzfacenpnschematic.gif
Per il modo corretto di polarizzare un bjt guarda qui:
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20BJT.pdf Se puoi procurati The Art of Electronics di Horowitz e Hill, è _IL_ libro di elettronica. L'edizione economica costa mi pare una 30ina di dollari o giù di lì su Ebay.
Grazie a tutti! L'anno inizia bene! Ho realizzato una rete autopolarizzando come indicato nei documenti di elettrone e ho realizzato il circuito nello schematico qui sotto:
[FIDOCAD ] MC 45 35 0 0 280 MC 60 25 3 0 080 TY 65 15 4 3 0 0 0 * Rc 600 Ohm TY 70 35 4 3 0 0 0 * MC 60 45 1 0 080 TY 65 45 4 3 0 0 0 * Re 100 Ohm TY 70 55 4 3 0 0 0 * MC 40 45 1 0 080 TY 50 55 4 3 0 0 0 * MC 40 15 1 0 080 TY 50 25 4 3 0 0 0 * MC 60 15 3 0 010 MC 40 15 3 0 010 LI 40 25 40 45 LI 45 35 40 35 SA 40 35 MC 60 30 0 0 170 MC 30 35 0 0 170 SA 60 30 MC 60 55 0 0 045 MC 40 55 0 0 045 MC 70 30 0 0 000 TY 80 30 4 3 0 0 0 * Uscita TY 80 40 4 3 0 0 0 * MC 30 35 2 0 000 TY 5 25 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 40 45 4 3 0 0 0 * TY 10 15 4 3 0 0 0 * Rb1 5000 Ohm TY 65 25 4 3 0 0 0 * 10uF TY 25 40 4 3 0 0 0 * 10uF TY 10 50 4 3 0 0 0 * Rb2 900 Ohm TY 40 5 5 3 0 0 0 * Vcc 10 Volt
Ho alimentato il tutto, e magia......FUNZIONA ! :-) Questi i grafici e le misurazioni dell'oscilloscopio:
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Ora provo a fare una secondo stadio in serie sempre a 1 khz tanto per vedere se ho afferrato il concetto :-)
Ciao Giuseppe Ti abbraccerei !! Invece ti annetto una paginetta scritta un millenio fa, che forse puo' chiarire qualche idea. Tutto terra terrra !! VIVA FIDOCAD
Ciao Giorgio
[FIDOCAD] MC 30 105 0 0 040 MC 55 95 1 0 080 MC 55 55 1 0 080 MC 30 55 1 0 080 LI 30 65 30 95 LI 30 80 40 80 LI 55 65 55 75 LI 30 105 85 105 LI 30 55 85 55 SA 30 80 SA 55 105 SA 30 105 SA 55 55 TY 20 95 5 3 0 0 0 * R2 TY 60 95 5 3 0 0 0 * Re TY 60 70 5 3 0 0 0 * Vc TY 60 60 5 3 0 0 0 * Rc TY 20 60 5 3 0 0 0 * R1 TY 45 65 5 3 0 0 0 * Ic TY 45 90 5 3 0 0 0 * Ie TY 20 75 5 3 0 0 0 * Vb PP 40 81 40 79 44 80 PP 54 65 56 65 55 69 TY 40 75 5 3 0 0 0 * Ib TY 20 65 5 3 0 0 0 * I1 TY 20 85 5 3 0 0 0 * I2 PP 29 70 31 70 30 74 PP 29 85 31 85 30 89 MC 30 95 1 0 080 MC 85 85 0 0 450 LI 75 80 75 105 LI 75 55 75 65 TY 70 75 5 3 0 0 0 * Vcc LI 85 55 85 85 TY 90 90 5 3 0 0 0 * + Vcc SA 55 75 LI 55 95 55 85 PP 54 90 56 90 55 94 SA 55 85 TY 55 80 5 3 0 0 0 * e TY 55 85 5 3 0 0 0 * Ve TY 55 75 5 3 0 0 0 * c TY 45 80 5 3 0 0 0 * b MC 40 80 0 0 280 TY 10 120 8 5 0 0 0 * Usando solo le leggi di Ohm e di Kirkhoff TY 10 130 8 5 0 0 0 * trovare tutte le tensioni e correnti TY 15 145 8 5 0 0 0 * Vb,Ve,I1,I2,Ib,Ie ,Ve,Vc, Ie ,Ic TY 25 40 8 5 0 0 0 * Ve=Vb-0.6(volt) TY 10 40 8 5 0 0 0 * 2) TY 25 30 8 5 0 0 0 * Ib =0 TY 10 30 8 5 0 0 0 * 1) TY 5 20 8 5 0 0 0 * (virtu' del transistor ideale) TY 10 5 8 5 0 0 0 * Regole TY 15 195 5 3 0 0 0 * I2=Vcc/(R1+R2) TY 95 185 5 3 0 0 0 * ma Ib=0 per cui I2=I1 TY 5 195 5 3 0 0 0 * I1= TY 5 205 4 3 0 0 0 * V1=I1*R2 TY 10 165 4 3 0 0 0 * Mettiamo qualche numero per chiarezza TY 25 175 4 3 0 0 0 * V TY 10 240 4 3 0 0 0 * Questa Ic passando in Rc prvoca una cadura di tensione TY 10 250 4 3 0 0 0 * Ic*Rc=2*3k= 6V TY 70 250 4 3 0 0 0 * Che si sottrae alla tensione di alimantazione TY 10 260 4 3 0 0 0 * Sul collettore quindi resta Vb-Rc*Ic TY 140 260 4 3 0 0 0 * Vc=12-6=6V TY 145 175 4 3 0 0 0 * Rc=3k TY 100 175 4 3 0 0 0 * Re=500 ohm TY 65 175 4 3 0 0 0 * R2=1.6k TY 35 175 4 3 0 0 0 * R1=10.4k TY 5 185 5 3 0 0 0 * Primo suggerimento I1=Ib+I2 TY 80 195 4 3 0 0 0 * 12/(10.4+1.6)= 1ma TY 70 195 4 3 0 0 0 * I1= TY 55 205 4 3 0 0 0 * V1= TY 65 205 4 3 0 0 0 * 1*1.6k=1.6V TY 115 215 4 3 0 0 0 * Ie=Ve/Re)=1/500 =2 mA TY 60 215 4 3 0 0 0 * Ve =V1-0.6 =1V TY 5 215 4 3 0 0 0 * Ve=Vb-0.6 TY 40 215 4 3 0 0 0 * Vb=V1 TY 10 275 5 3 0 0 0 * Montando un transistor con questo circuito le misure TY 10 285 5 3 0 0 0 * le misure confermeranno l'esattezza dei calcoli TY 35 225 4 3 0 0 0 * Il transistor e' un nodo ,per cui Ie=Ib+Ic TY 30 235 4 3 0 0 0 * Ma essendp Ib=0 Ic=Ie TY 10 310 5 3 0 0 0 * con lo stesso procedimento usato si puo' calcolre il guadagno TY 10 320 5 3 0 0 0 * basta cambiare la regola 2) in vb=ve TY 10 340 5 3 0 0 0 * e' identic a quella che troveremo sull'emitter TY 5 330 5 3 0 0 0 * Ossia la tensione alternata che riusciamo a imporre sulla TY 10 355 5 3 0 0 0 * Immaginato di mettereuna tensiona alternata d 1 vpp sulla base TY 10 365 5 3 0 0 0 * la ritroveremo sull'emitter e quindi scarrera' una corrente TY 15 385 5 3 0 0 0 * creando un caduta (alternata ) Rc* ie che sara' la tensione di uscita TY 15 395 5 3 0 0 0 * Il guadagno vc/ve sara' quindi vu/vi =Rc*ie/Re*ie TY 15 405 5 3 0 0 0 * ossia gudagno in tensione = Rc/Re TY 170 355 5 3 0 0 0 * (vi) TY 10 375 5 3 0 0 0 * ie= TY 20 375 5 3 0 0 0 * vb/Re che passera' inevitabilmenre anche in Rc TY 5 175 4 3 0 0 0 * Vcc=12V LI 15 80 15 90 LI 15 95 15 105 TY 5 90 4 3 0 0 0 * V1 TY 105 235 5 3 0 0 0 * Ic=2 mA TY 10 300 5 3 0 0 0 * Questo circuito e' un amplificatore
Ho letto il tuo schema e ne ho sviluppato un altro mettendo una secondo 2N2222 in serie al primo circuito ad oggi funzionante per bene da 1khz fino ad 1 Mhz l'obbiettivo =E8 quello di amplificare ulteriormente la sinusoide.
forse per=F2 devo dimensionare diversamente i valori delle resistenza ed aumentare l'alimentazione a 20 Volt
Questa =E8 l'entrata e l'uscita del primo stadio a 10 Volt
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Questa 'l'entrata del primo stadio e l'uscita del secondo stadio per ora ancora a 10 volt e con valori delle resistenza identiche al primo, infatti l'uscita non cambia rispetta all'uscita del primo stadio ed =E8 pure distorta
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Questo lo schema schema
[FIDOCAD ] MC 45 35 0 0 280 MC 60 25 3 0 080 TY 65 15 4 3 0 0 0 * Rc 600 Ohm TY 70 35 4 3 0 0 0 * MC 60 45 1 0 080 TY 65 45 4 3 0 0 0 * Re 100 Ohm TY 70 55 4 3 0 0 0 * MC 40 45 1 0 080 TY 50 55 4 3 0 0 0 * MC 40 15 1 0 080 TY 50 25 4 3 0 0 0 * MC 60 15 3 0 010 MC 40 15 3 0 010 LI 40 25 40 45 LI 45 35 40 35 SA 40 35 MC 60 30 0 0 170 MC 30 35 0 0 170 SA 60 30 MC 60 55 0 0 045 MC 40 55 0 0 045 TY 80 30 4 3 0 0 0 * Uscita TY 80 40 4 3 0 0 0 * MC 30 35 2 0 000 TY 5 25 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 40 45 4 3 0 0 0 * TY 10 15 4 3 0 0 0 * Rb1 5000 Ohm TY 65 25 4 3 0 0 0 * 100uF TY 25 40 4 3 0 0 0 * 100uF TY 10 50 4 3 0 0 0 * Rb2 900 Ohm TY 40 5 5 3 0 0 0 * Vcc 10 Volt MC 145 25 0 0 280 MC 160 15 3 0 080 TY 165 5 4 3 0 0 0 * Rc 600 Ohm MC 160 35 1 0 080 TY 165 35 4 3 0 0 0 * Re 100 Ohm MC 140 35 1 0 080 MC 140 5 1 0 080 MC 160 5 3 0 010 MC 140 5 3 0 010 LI 140 15 140 35 LI 145 25 140 25 SA 140 25 SA 160 20 MC 160 45 0 0 045 MC 140 45 0 0 045 MC 170 20 0 0 000 TY 180 20 4 3 0 0 0 * Uscita TY 105 15 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 110 5 4 3 0 0 0 * Rb1 5000 Ohm TY 110 40 4 3 0 0 0 * Rb2 900 Ohm TY 140 -5 5 3 0 0 0 * Vcc 10 Volt LI 70 30 140 25 LI 160 20 170 20
Ciao Giuseppe Continui a far lavorare il transtor quasi interdetto ,cioe' mal polarizzato.
Metodo. Fissata la V alim (10 V) Devi fare in modo che sul collettore vi sia circa meta' tensione rispetto a massa( 5V) Fissata una R di collettore ad es 1K , significa che in questo k dovranno scorrere circa 5 mA. Fissata una R di emitter (100 ohm) ,in questa passera' circa la stessa corrente del collettore (quella di base e' trascurabile) Quindi sull'emitter troverai 100*5/1000 = 0.5V. per aver questo 0.5 V sull'emittere servono 0.5+0,6=1.1V sulla base. (0.6 e' la caduta Base-emitter) Serve quindi un partitore che produca questo 1,1V ad es 8,4 K e 1,2 K.
Ecco lo schenetto modificato [FIDOCAD] MC 45 35 0 0 280 MC 60 25 3 0 080 TY 65 15 4 3 0 0 0 * Rc 1000hm TY 70 35 4 3 0 0 0 * MC 60 45 1 0 080 TY 65 45 4 3 0 0 0 * Re 100 Ohm TY 70 55 4 3 0 0 0 * MC 40 45 1 0 080 TY 50 55 4 3 0 0 0 * MC 40 15 1 0 080 TY 50 25 4 3 0 0 0 * MC 60 15 3 0 010 MC 40 15 3 0 010 LI 40 25 40 45 LI 45 35 40 35 SA 40 35 MC 60 30 0 0 170 MC 30 35 0 0 170 SA 60 30 MC 60 55 0 0 045 MC 40 55 0 0 045 TY 80 40 4 3 0 0 0 * MC 30 35 2 0 000 TY 5 25 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 40 45 4 3 0 0 0 * TY 10 15 4 3 0 0 0 * Rb1 8200hm TY 65 25 4 3 0 0 0 * 100uF TY 25 40 4 3 0 0 0 * 100uF TY 40 5 5 3 0 0 0 * Vcc 10 Volt TY 0 50 4 3 0 0 0 * Rb2 1200 Ohm
Non ho i valori esatti 8200 Ohm e 1200 Ohm ho usato quindi i valori disponibili pi=F9 vicini per la resistenza da 8200 Ohm ho messo in serie due resistenze appena possibile comprer=F2 i valori esatti al fine di rispettare i calcoli
nonostante queste il nuovo primo stadio ha dato risultati ottimi
questi sono ingresso e uscita
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queto =E8 il circuito [FIDOCAD ] MC 45 35 0 0 280 MC 60 25 3 0 080 TY 65 15 4 3 0 0 0 * Rc 998 Ohm TY 70 35 4 3 0 0 0 * MC 60 45 1 0 080 TY 65 45 4 3 0 0 0 * Re 100 Ohm TY 70 55 4 3 0 0 0 * MC 40 45 1 0 080 TY 50 55 4 3 0 0 0 * MC 40 15 1 0 080 TY 50 25 4 3 0 0 0 * MC 60 15 3 0 010 MC 40 15 3 0 010 LI 40 25 40 45 LI 45 35 40 35 SA 40 35 MC 60 30 0 0 170 MC 30 35 0 0 170 SA 60 30 MC 60 55 0 0 045 MC 40 55 0 0 045 TY 80 40 4 3 0 0 0 * MC 30 35 2 0 000 TY 5 25 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 40 45 4 3 0 0 0 * TY 10 15 4 3 0 0 0 * Rb1 7910hm TY 65 25 4 3 0 0 0 * 100uF TY 25 40 4 3 0 0 0 * 100uF TY 40 5 5 3 0 0 0 * Vcc 10 Volt TY 0 50 4 3 0 0 0 * Rb2 1480 Ohm
rifaccio il circuito appena ho le resistenze esatte poi inizier=F2 a pensare al secondo stadio sul seondo stadio posso pensare di mettere un circuito analogo? o devo alzare i valori di alimentazione e ripolarizzarlo in base a questi nuovi valori ti ringrazio, sto iniziando a capire veramente i bjt :-)
Ciao Non sperare che io mi connetta in rete per vedere qualcosa , se non indispensabile !!Sono un po' allergico alla rete !! Comunque se proprio vuoi fare il meglio, nel tuo circuito metti un bel
10K al posto del 7900 ohm. Controlla la continua sul collettore. (circa 5 V)
Se capisci come gira il metodo, non avrai mai piu' problemi con semplici amplificatori a transistor.
Vi e' un minimo di approssimazione , ma per l'uso pratico troverai risultati molto simili a quelli calcolati. Divertiti a cambiare qualcosa e rifare i conti lasciando come condiìzione di avere sul collettore circa meta' della tensione di alim.(per ridurre le distorsioni) As es. lascia questo circuito come secondo stadio, e progetta il primo con R di collettore piu' alta ,e partitore fatto con R piu' alte, in modo da avere una piu' guadagno alta impedenza di ingresso. Il guadagno e' il rapporto fra la R sul collettore e quella sull'emitter,finche' resterai nel.....buon senso. Fammi sapere.
=E8 vero, come ho sostituito R1 con la resistenza da 10K il guadagno =E8 aumentato e la distorsione =E8 scomparsa.
Ora posso pensare una altro primo stadio e altri stadi di prova sempre con il 2N2222, =E8 pazzesco quante cose si possano fare con una basetta un transistor e poche resistenze, poi vorrei provare con altri bjt diversi dal 2N2222 in modo da avere una panoramica sui BJT
spero in futuro dopo tante prove di affrontare i fratelli FET
Tieni presente un'altra cosa, per ridurre la distorsione normalmente non =
si lavora con segnali cosi'ampi da avvicinarsi ai limiti=20 dell'alimentazione, e' normale trovare circuiti alimentati a 24 o 30V=20 che gestiscono segnali di massimo 5V picco picco.
Configurazioni piu' complesse (amplificatore differenziale) permettono=20 prestazioni ancora migliori, che trovano lo stato dell'arte della=20 semplicita' di utilizzo negli amplificatori operazionali, la cui=20 conoscenza e' indispensabile a chiunque voglia divertirsi con=20 l'amplificazione audio e l'elettronica lineare (ma non solo).
In sostanza, dopo i componenti base ci sono gli operazionali... e l'NE555 :)
Ora stai studiando il comportamento in zona attiva (lineare), con la=20 quale si possono creare anche stabilizzatori di tensione o di corrente=20 (piu' o meno di potenza, e quindi alimentatori stabilizzati), ma i bjt=20 si possono usare anche in funzionamento on/off per creare circuiti=20 logici o a commutazione.
A me piacerebbe vedere un riassunto di Giorgio per i fet. Dopo tanti anni non li ho ancora ben digeriti ;)
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