Aiuto per realizzare oscillatore Colpitts

Ciao a tutti.

Vorrei il vostro parere sul'oscillatore Colpitts che sto realizzando.

Premetto che non è farina del mio sacco dato che mi sono limitato ad integrare l'esempio fornito col programma Electronics Workbench con altre informazioni reperite su internet e in questo ng.

Vorrei utilizzare questo oscillatore per alimentare un voltmetro digitale basato su ICL7106, che monterò su un caricabatterie per auto per misurarne la tensione erogata. L'oscillatore sarà alloggiato al suo interno, vicino al trasformatore, ed alimentato dalla stessa tensione fornita alla batteria.

I miei dubbi sono:

1) un oscillatore reale funziona bene se i due condensatori C1 e C2 non hanno la stessa capacità? (sto riciclando materiale che ho in casa) 2) posso utilizzare condensatori elettrolitici o per gli oscillatori bisogna ricorrere a condensatori di altro materiale? 3) considerando dove sarà alloggiato e come verrà alimentato, a questo schema conviene aggiungere un condensatore in ingresso e/o in uscita per meglio livellare la tensione pulsante? 4) ho trascurato qualche particolare fondamentale?

Grazie per le risposte e scusate se alcune delle domande sono banali, ma sono alle prime armi :)

ecco lo schema: [FIDOCAD ] MC 35 55 1 0 170 MC 75 55 1 0 170 MC 50 30 0 0 080 LI 50 30 35 30 LI 35 30 35 55 LI 35 65 35 75 LI 35 75 75 75 LI 75 75 75 65 MC 105 85 1 0 080 LI 75 75 105 75 MC 50 50 0 0 120 LI 50 50 35 50 LI 60 50 75 50 LI 75 50 75 55 MC 90 50 0 0 280 MC 105 110 0 0 040 MC 135 35 0 0 460 LI 75 50 90 50 LI 60 30 105 30 LI 105 30 105 40 LI 105 60 105 75 LI 105 75 105 85 LI 105 95 105 110 LI 105 30 135 30 LI 135 30 135 35 LI 135 55 135 75 LI 135 75 105 75 TY 45 20 5 3 0 0 0 * R1 10k TY 115 85 5 3 270 0 0 * R2 1k TY 110 40 5 3 270 0 0 * 2n2222 TY 145 40 5 3 0 0 0 * 14-16V TY 85 50 5 3 270 0 0 * C2 127pF TY 30 50 5 3 270 0 0 * C1 102pF TY 40 40 5 3 0 0 0 * L1 0,417mH

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rogosan
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no, elettrolitici non sono utilizzabili, non devono essere polarizzati, inoltre, anche mettendone 2 in serie per togliere la polarizzazione, sono estremamente sprecisi riguardo al valore (scostamento fino al 40 percento) e tendono a mutare la loro capacita' col tempo molto piu' dei ceramici.

Beh, bisogna sempre mantenere (a quel che ho sperimentato) un certo rapporto tra induttanza e capacita', raramente ho visto oscillare ad esempio bobine da 1 henry con condensatori da 20 picofarad o viceversa :-)

Le altre risposte, in particolare quella dei valori diversi dei condensatori nell'oscillatore, interessano pure a me :-)

P.S. ma questo non e' un oscillatore miller? mi ricordavo che LC nel colpitts stava sul collettore (circuito capacitivo a 3 punti...). Forse mi sbaglio!

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Ubik3

non ho fidocad cosi non posso vedere il tuo schema . ma mi domandavo perche ti vuoi costruire un oscillatore esterno per il clock del icl7106. che ha gia tutto integrato , bastano un paio di resistori e condensatori.

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qui trovi il progetto con un icl 7107 che altro non e che la versione per pilotare un display a led, oppure questo
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, io non trovo oscillatori esterni .

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kfm

Forse mi sono spiegato male. Vorrei alimentare il voltmetro con la stessa tensione che deve misurare e purtroppo l'ICL7106 o 7107 non lo permette. La soluzione che mi hanno proposto tempo fa nel ng (

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era di usare un 555 o un oscillatore. Volevo provare con quest'ultimo, dato che non ne ho mai realizzato uno.

Lo schema, è il seguente (usa un font non proporzionale tipo Courire): .---R1-------.----. | | | | | | .---L1---.---Q1 B | | | | C1 C2 | | | | | | .--------.---. | | | R2 | | | .----. T con R1=10k, R2=1k L1=0.417mH C1=102pF, C2=127pF T=terra, B=batteria (14-16V) Q1=2n2222

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rogosan

Hai ragione. ho rivisto un po' di teoria e ho dimensionato diversamente i componenti, ricorrendo tra l'altro a due condensatori identici (basandomi sempre sul materiale che ho in casa). Mi rimane da capire se la vicinanza dell'oscillatore al trasformatore ne condizionerà il funzionamento...

Su internet ho reperito molti schemi tutti chiamati "oscillatori Colpitts" ma tutti diversi per numero e posizionamento dei componenti L, C, Q. Questo è il più semplice e viene fornito come demo col programma Multisim trial.

Il nuovo schema è il seguente. Dovrebbe oscillare a 410kHz.

[FIDOCAD ] MC 35 55 1 0 170 MC 75 55 1 0 170 MC 50 30 0 0 080 LI 50 30 35 30 LI 35 30 35 55 LI 35 65 35 75 LI 35 75 75 75 LI 75 75 75 65 MC 105 85 1 0 080 LI 75 75 105 75 MC 50 50 0 0 120 LI 50 50 35 50 LI 60 50 75 50 LI 75 50 75 55 MC 90 50 0 0 280 MC 105 110 0 0 040 MC 135 35 0 0 460 LI 75 50 90 50 LI 60 30 105 30 LI 105 30 105 40 LI 105 60 105 75 LI 105 75 105 85 LI 105 95 105 110 LI 105 30 135 30 LI 135 30 135 35 LI 135 55 135 75 LI 135 75 105 75 TY 45 20 5 3 0 0 0 * R1 23k TY 115 85 5 3 270 0 0 * R2 2.3k TY 110 40 5 3 270 0 0 * 2n2219 TY 145 40 5 3 0 0 0 * 14-16V TY 85 50 5 3 270 0 0 * C2 64pF TY 30 50 5 3 270 0 0 * C1 64pF TY 40 40 5 3 0 0 0 * L1 0,412mH
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rogosan

Il giorno Thu, 22 Sep 2005 15:18:29 +0200, rogosan ha scritto:

Il transistor non ha carico, né sul collettore né sull'emettitore. Qualcosa non quadra.

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Gigi Ventosa

Grazie per la segnalazione. Controllerò nuovamente il circuito simulandolo anche con CircuitMaker. E' strano che MultiSim mi segnala che è tutto ok(!?!)

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rogosan

Il carico credo sia inseribile sul collettore; piuttosto mi lasciano un po' basito i valori dei componenti, che sono tutto fuorche' standard, almeno per quanto ne so io.

La bobina deve essere da 0.412 milliHenry o microHenry? se e' la prima, vedo arduo fare oscillare un bobinone del genere con dei condensatori da 64 pF.

Sto valore 64 pf e' molto esotico... non so di quanta precisione hai bisogno nelle oscillazioni, ma se sei tentato dal mettere dei condensatori in parallelo tra loro per ottenere i 64 pf ti consiglio di lasciar perdere, la parte LC e' criticissima e meno componenti ci sono meglio e', pena il fatto che il tutto non oscilli affatto.

quindi credo che i classici condensatori da 68 pF vadano benissimo, qui c'e' una tabella dei tipi usati comunemente (tratta da Nuova Elettronica):

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Purtroppo 'a tavolino' con un simulatore va sempre tutto, poi pero' ci sono vari fattori che stravolgono sia la frequenza (esempio le capacita' parassite, che tendono a far diminuire la frequenza) sia, nella peggiore delle ipotesi, il funzionamento.

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Ubik3

Ciao Devi aver dimenticato qualcosa. E' tutto appeso !!! Comunque io i Colpitts li faccio come da schemetto aggiunto , e funzionano sempre !!!! I condensatori di solito sono uguali, e non sono elettrolitici. Il Colpitts e' un oscillatotre con una reazione talmente violenta che funziona a tutti i costi. L'unico calcolo e' fare il circuito in modo che la L risuoni alla frequenza giusta con la serie dei due condensatori !!!

Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 75 20 1 0 080 LI 75 20 60 20 LI 60 20 60 40 MC 80 20 0 0 080 LI 80 20 75 20 MC 50 20 0 0 170 MC 50 20 0 0 045 SA 60 20 SA 75 20 LI 90 20 100 20 MC 100 20 0 0 010 LI 65 50 70 50 LI 60 40 60 50 TY 65 25 5 3 0 0 0 * 100 TY 85 10 5 3 0 0 0 * 150 TY 110 20 5 2 0 0 0 * V TY 50 10 5 3 0 0 0 * 0.1uF MC 65 65 1 0 170 MC 60 65 1 0 080 SA 65 75 LI 60 75 65 75 LI 60 50 60 70 MC 75 75 0 0 300 MC 90 85 0 0 045 MC 100 50 1 0 190 MC 75 50 1 0 190 MC 75 50 0 0 120 MC 85 50 0 0 120 LI 65 75 75 75 LI 95 50 95 65 LI 95 65 90 65 LI 95 50 100 50 LI 65 65 65 50 LI 65 50 75 50 MC 75 60 0 0 045 MC 100 60 0 0 045 SA 85 50 LI 85 40 85 50 LI 75 30 85 30 SA 75 50 SA 95 50 TY 85 55 5 3 0 0 0 * L TY 75 45 5 3 0 0 0 * C TY 95 45 5 3 0 0 0 * C TY 70 70 5 3 0 0 0 * Cr TY 45 65 5 3 0 0 0 * 100k LI 85 30 85 40

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giorgiomontaguti

Grazie per il tuo schema, anche se potr=F2 esaminarlo non prima di 7-10 giorni perch=E9 Venerd=EC mi =E8 "morto" il PC :-(. Sto scrivendo da un PC in prestito dove non =E8 installato Fidocad.

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rogosan

Ciao Hai tutta la mia cpmprensione, perche' anch'io ,in questo momento sto lottando con un PC gravemente ammalato !!!! Ho la maledizione di Tutandiscon , per cui su 5 dischi solo due funzionmano ,chi non e' visto dal bios,chi e' visto, ma poi blocca il PC ,chi e' come non esistesse !!! Effettivamente nessuno era stato garantito....quindi ...

In bocca al lupo. Ciao Giorgio P.S. Sono un patito di oscillatori, per cui se poi ti interessa.....molto volentieri.

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giorgiomontaguti

Beh, in effetti anche tu non sei messo bene... come si dice in questi casi? mal comune, mezzo gaudio :):) A me in meno di un anno si sono bruciate 4 (q u a t t r o) schede madri asus p4p800... praticamente senza averci fatto nulla di particolare!!! In tot anni ho avuto solo esperienze negative con prodotti asus (mb, protatili, lettori cd, etc.). Non capisco come il resto del mondo, riviste del settore in primis, lodi e stralodi questa marca!?! Ora mi hanno prestato un portatile asus e sudo freddo ogni volta che lo accendo... non oso installarci nessun programma!

Grazie mille per la tua offerta. Quando sarò nuovamente "operativo" potrò contattarti in privato per spiegarti bene il mio problema e come penso di risolverlo?

ciao!

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rogosan

Il giorno Tue, 27 Sep 2005 21:58:48 GMT, giorgiomontaguti ha scritto:

Ciao Giorgio, è la prima volta che sento di 5 dischi rigidi in un solo pc!!! Dato che ciascun bus IDE (ce ne sono 2) supporta solo max 2 unità, il quinto disco come l'hai collegato?

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Gigi Ventosa

Il giorno Wed, 28 Sep 2005 09:53:52 +0200, rogosan ha scritto:

Hai dato un'occhiata al sito della casa e sui forum? Può darsi che sia un problema specifico di quella scheda madre. Come mai, dopo le prime due schede bruciate, non hai cambiato modello o addirittura marca?

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Gigi Ventosa

Ciao Molto volentieri.

Ciao Giiorgio P.S. Compare sempre la firma con la rinuncia alla SANtita' ??

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giorgiomontaguti

Provo a risponderti io in base alla mia esperienza.

Se è una motherboard nuova (ma mi sembra che non sia il suo caso perché dice "nessuno era stato garantito"), potrebbe avere sia il controller serial ata che l'ata tradizionale, arrivando teoricamente a

2parallel+4serial=6 hd

Più semplicemente potrebbe aver aggiunto un controller ata133 su scheda pci (anch'io ne ho uno su un vecchio k6-iii) arrivando così a

2porte ide su scheda madre + 2 porte ide su controller, quindi 8 hd.
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rogosan

La sostituzione è in garanzia e ogni volta, fino ad ora, mi hanno sempre ridato lo stesso modello di scheda. Ho fatto varie ricerche con google ma ho trovato poche informazioni. Mi sembra di aver capito che questa mb è particolarmente delicata dal punto di vista dell'alimentazione: ogni volta che la scollego dalla rete elettrica, al successivo riavvio appare il msg "bios overclock failed, default parameters loaded" (!?!?!?) Inoltre collegare una qualunque periferica usb (cellulare, hd o masterizzatore esterno, card reader, etc. non fa differenza) equivale a giocare con la roulette russa: potrebbe bloccarsi il PC e non ripartire più. Nel corso degli anni ho avuto e utilizzato vari prodotti asus. Prestazioni sempre inferiori o al più uguali a quelle dei concorrenti di fascia medio bassa. Questo imho.

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rogosan

Il giorno Thu, 29 Sep 2005 10:46:34 +0200, rogosan ha scritto:

Usi davvero l'overclock oppure è una "follia" della scheda?

Ti conviene sostituire la scheda... non vale la pena rischiare di perdere i dati.

Non ho esperienza diretta con ASUS, a parte un vecchio lettore CD, dismesso da tempo perchè non ne voleva più sapere di leggere alcuni CD.

Comunque ho sentito parlare di diversi problemi di incompatibilità hw tra scheda madre e periferiche o driver (ad es. scheda video).

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Gigi Ventosa

Il giorno Thu, 29 Sep 2005 10:06:45 +0200, giorgiomontaguti ha scritto:

Ciao Giorgio, tempo fa ti ho scritto un'e-mail, non l'hai ricevuta?

Luigi

P.S. Scusate per l'utilizzo improprio del thread

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Gigi Ventosa

Il giorno Thu, 29 Sep 2005 10:22:31 +0200, rogosan ha scritto:

Propendo per la seconda ipotesi.

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Gigi Ventosa

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