Thyristor

Привет!

on 27.01.2008 13:31 Vladimir Birjukov said the following:

А проинвертировать управляющий сигнал никак? Может дешевле обойдется?

Hi, Vladimir!

At 27 Jan 08 19:00:45, Vladimir V. Nekrasov wrote to Vladimir Birjukov:

WL

VVN> А проинвертировать управляющий сигнал никак? Может дешевле обойдется?

Может попытаться что-то типа К500ПУ125? 4 преобразователя уровня ЭСЛ-ТТЛ.

Тогда это не "отрицательное напряжение", а "управление по аноду". Кажется, такие были, но шибко могучие. А симистор поставить нельзя?

VB> õÐÒÁ×ÌÑÀÝÉÊ ÓÉÇÎÁÌ - ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÜÌÅ ÚÁÍÙËÁÀÝÉÅ ËÁÔÏÄ ÎÅÏÎÏ×ÏÇÏ ÃÉÆÒÏ×ÏÇÏ VB> ÉÎÄÉËÁÔÏÒÁ ÎÁ "ÚÅÍÌÀ". ñ ÂÙ Ó ÕÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÉÅÍ ÐÒÏÉÎ×ÅÒÔÉÒÏ×ÁÌ ÂÙ ÐÉÔÁÎÉÅ, ÎÏ VB> ÔÏÇÄÁ ÍÎÅ ÎÅ ÕÄÁÓÔÓÑ ÜÔÕ ÃÅÐØ ÄÉÏÄÏÍ ÏÔ×ÑÚÁÔØ ÏÔ ËÁÔÏÄÏ× ÉÎÄÉËÁÔÏÒÁ - × VB> ÒÅÚÕÌØÔÁÔÅ ÞÅÇÏ ÉÎÄÉËÁÔÏÒ ÂÕÄÅÔ Ó×ÅÔÉÔØ ÒÁÚÏÍ ×ÓÅÍÉ ÃÉÆÒÁÍÉ ×ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ VB> ÏÔ ÓÒÁÂÏÔÁ×ÛÅÇÏ ËÏÎÔÁËÔÁ ÒÜÌÅ.

... HÁÍ ×ÓÅÍ ÎÕÖÅÎ ËÔÏ-ÔÏ, ËÏÇÏ ÂÙ ÍÙ ÍÏÇÌÉ ÌÀÂÉÔØ

Hi, Sergej!

VB>> õÐÒÁ×ÌÑÀÝÉÊ ÓÉÇÎÁÌ - ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÜÌÅ ÚÁÍÙËÁÀÝÉÅ ËÁÔÏÄ ÎÅÏÎÏ×ÏÇÏ ÃÉÆÒÏ×ÏÇÏ VB>> ÉÎÄÉËÁÔÏÒÁ ÎÁ "ÚÅÍÌÀ". ñ ÂÙ Ó ÕÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÉÅÍ ÐÒÏÉÎ×ÅÒÔÉÒÏ×ÁÌ ÂÙ ÐÉÔÁÎÉÅ, VB>> ÎÏ ÔÏÇÄÁ ÍÎÅ ÎÅ ÕÄÁÓÔÓÑ ÜÔÕ ÃÅÐØ ÄÉÏÄÏÍ ÏÔ×ÑÚÁÔØ ÏÔ ËÁÔÏÄÏ× ÉÎÄÉËÁÔÏÒÁ - VB>> × ÒÅÚÕÌØÔÁÔÅ ÞÅÇÏ ÉÎÄÉËÁÔÏÒ ÂÕÄÅÔ Ó×ÅÔÉÔØ ÒÁÚÏÍ ×ÓÅÍÉ ÃÉÆÒÁÍÉ VB>> ×ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ÓÒÁÂÏÔÁ×ÛÅÇÏ ËÏÎÔÁËÔÁ ÒÜÌÅ. SP> á ×ÙËÌÀÞÁÔØ ÉÈ ËÁË ÓÏÂÉÒÁÅÛÓÑ?

WL

Hi, Alexander!

- "+" É "-". HÁÄÏ, ÞÔÏÂÙ ÓÒÁÂÏÔÁÌÏ ÒÜÌÅ, ÅÓÌÉ ÕÐÒÁ×ÌÑÀÝÉÊ ×ÈÏÄ ÐÏÄËÌÀÞÅÎ Ë ÍÉÎÕÓÕ. é ÎÁÄÏ, ÞÔÏÂÙ ÒÜÌÅ ÏÓÔÁÌÏÓØ ÓÒÁÂÏÔÁ×ÛÉÍ, ËÏÇÄÁ ÜÔÏ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ ÏÂÏÒ×ÅÔÓÑ, ÄÏ ÐÒÏÐÁÄÁÎÉÑ ÐÉÔÁÎÉÑ. ëÒÏÍÅ ÔÉÒÉÓÔÏÒÁ, Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÍÏÇÕ ÐÒÉÄÕÍÁÔØ. óÉÍÉÓÔÏÒ ÂÕÄÅÔ ÉÚÂÙÔÏÞÅÎ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÏÎÉ ×ÙÐÕÓËÁÀÔÓÑ × ÍÁÌÏÇÁÂÁÒÉÔÎÙÈ ËÏÒÐÕÓÁÈ...

- ÎÁÚ×ÁÎÉÅ. ñ ÎÅ ÐÒÏÔÉ× É ÉÍÐÏÒÔÎÙÈ ÄÅÔÁÌÀÛÅË.

WL

Sun Jan 27 2008 14:31, Vladimir Birjukov wrote to All:

VB> Hе подскажет ли кто, существует ли в природе, т.е. выпускается ли VB> тиристор с управлением отрицательным напряжением. По идее ничего VB> невозможного нет - управляющий электрод должен быть подключен к n-типа VB> зоне. Однако, все что у меня валяется - ку101, ку103, ку210 - все VB> управляются положительным напряжением. Мне нужен малогабаритный (to-92 VB> копус) и маломощный тиристор для управления обмоткой рэле РПС45. А симистор BT131 не устроит ?

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Derazhne on Mon, 28 Jan 2008 07:08:48 +0300:

VB> ÐÏÄËÌÀÞÅÎ Ë ÍÉÎÕÓÕ. é ÎÁÄÏ, ÞÔÏÂÙ ÒÜÌÅ ÏÓÔÁÌÏÓØ ÓÒÁÂÏÔÁ×ÛÉÍ, ËÏÇÄÁ ÜÔÏ VB> ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ ÏÂÏÒ×ÅÔÓÑ, ÄÏ ÐÒÏÐÁÄÁÎÉÑ ÐÉÔÁÎÉÑ. ëÒÏÍÅ ÔÉÒÉÓÔÏÒÁ, Ñ ÎÉÞÅÇÏ VB> ÎÅ ÍÏÇÕ ÐÒÉÄÕÍÁÔØ. óÉÍÉÓÔÏÒ ÂÕÄÅÔ ÉÚÂÙÔÏÞÅÎ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÏÎÉ ×ÙÐÕÓËÁÀÔÓÑ × VB> ÍÁÌÏÇÁÂÁÒÉÔÎÙÈ ËÏÒÐÕÓÁÈ... - ÎÁÚ×ÁÎÉÅ. ñ ÎÅ ÐÒÏÔÉ× É ÉÍÐÏÒÔÎÙÈ VB> ÄÅÔÁÌÀÛÅË.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hi, Vladimir!

At 28 Jan 08 07:37:49, Vladimir Ustyugov wrote to Vladimir Birjukov:

VB>> HÅ ÐÏÄÓËÁÖÅÔ ÌÉ ËÔÏ, ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ ÌÉ × ÐÒÉÒÏÄÅ, Ô.Å. ×ÙÐÕÓËÁÅÔÓÑ ÌÉ VB>> ÔÉÒÉÓÔÏÒ Ó ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÅÍ ÏÔÒÉÃÁÔÅÌØÎÙÍ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ. ðÏ ÉÄÅÅ ÎÉÞÅÇÏ VB>> ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏÇÏ ÎÅÔ - ÕÐÒÁ×ÌÑÀÝÉÊ ÜÌÅËÔÒÏÄ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÐÏÄËÌÀÞÅÎ Ë n-ÔÉÐÁ VB>> ÚÏÎÅ. ïÄÎÁËÏ, ×ÓÅ ÞÔÏ Õ ÍÅÎÑ ×ÁÌÑÅÔÓÑ - ËÕ101, ËÕ103, ËÕ210 - ×ÓÅ VB>> ÕÐÒÁ×ÌÑÀÔÓÑ ÐÏÌÏÖÉÔÅÌØÎÙÍ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ. íÎÅ ÎÕÖÅÎ ÍÁÌÏÇÁÂÁÒÉÔÎÙÊ (to-92 VB>> ËÏÐÕÓ) É ÍÁÌÏÍÏÝÎÙÊ ÔÉÒÉÓÔÏÒ ÄÌÑ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÏÂÍÏÔËÏÊ ÒÜÌÅ òðó45. VU> á ÓÉÍÉÓÔÏÒ BT131 ÎÅ ÕÓÔÒÏÉÔ ? ï! ×ÐÏÌÎÅ. óÐÁÓÉÂÏ ÚÁ ÎÁ×ÏÄËÕ. é ÎÅÄÏÒÏÇÏÊ, ×ÓÅÇÏ 50 ÃÅÎÔÏ×. âÏÑÌÓÑ ÞÔÏ ÏÎÉ ÄÏÒÏÇÉÅ É ÎÅ ÒÙÌ × ÜÔÕ ÓÔÏÒÏÎÕ.

WL

IT> А нафига на РПС45 ставить тиристоры? Оно ведь поляризованное, IT> и без всяких тиристоров от импульса тока срабатывает...

Кроме того, чтобы их переключить обратно нужно подать импульс тока через вторую обмотку. Hу, типа RS-тригер.

Hi, Igor!

IT> á ÎÁÆÉÇÁ ÎÁ òðó45 ÓÔÁ×ÉÔØ ÔÉÒÉÓÔÏÒÙ? ïÎÏ ×ÅÄØ ÐÏÌÑÒÉÚÏ×ÁÎÎÏÅ, IT> É ÂÅÚ ×ÓÑËÉÈ ÔÉÒÉÓÔÏÒÏ× ÏÔ ÉÍÐÕÌØÓÁ ÔÏËÁ ÓÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÔ... HÕ Á ÉÍÐÕÌØÓÙ ÞÅÍ ÄÅÌÁÔØ? ëÏÇÄÁ É ÅÓÌÉ ÜÔÁ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ Õ ÍÅÎÑ ÏÖÉ×ÅÔ - Ñ ÅÅ ÏÐÕÂÌÉËÕÀ. ðÒÏÓÔÏ Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ Ó×ÏÑ Ó×ÅÒÈÚÁÄÁÞÁ. ñ ÏÞÅÎØ ÂÌÁÇÏÄÁÒÅÎ ×ÓÅÍ ÚÁ ÐÏÄËÉÎÕÔÕÀ ÉÄÅÀ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÓÉÍÉÓÔÏÒÙ (ÄÏ ÜÔÏÇÏ ÐÌÁÎÉÒÏ×ÁÌ ÓÔÁ×ÉÔØ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÎÙÅ ËÌÀÞÉ ÓÏ ÓÈÅÍÏÊ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ), ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÜÔÏ ËÁË ÒÁÚ ÔÏ, ÞÔÏ ÍÎÅ ÎÅ È×ÁÔÁÌÏ. åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏÅ, ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÄÏÌÇÏ ÖÄÁÔØ. ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÚÁËÁÚÁÔØ É ÐÏÌÕÞÉÔØ ÄÅÔÁÌÉ - ÕÈÏÄÉÔ 3-4 ÎÅÄÅÌÉ, ÄÁÌÅÅ ÍÁËÅÔ, ÚÁÔÅÍ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÁ ÐÌÁÔÙ, ÐÌÁÔÕ ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÚÁËÁÚÙ×ÁÔØ ÎÁ ÚÁ×ÏÄÅ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÐÏ ÏÄÎÏÍÕ ÓÌÏÀ, ÞÕ×ÓÔ×ÕÀ, ÒÁÚ×ÅÓÔÉ ÎÅ ÕÄÁÓÔÓÑ, Á ÜÔÏÇÏ Ñ ÅÝÅ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÄÅÌÁÌ - ÔÏÖÅ ×ÌÅÔÉÔ × ÓÒÏË É ÄÅÎØÇÉ. é Ó ÕÞÅÔÏÍ ÞÔÏ ×ÓÅ ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ × ÆÏÎÏ×ÏÍ ÒÅÖÉÍÅ, ÈÏÒÏÛÏ ÅÓÌÉ ÕÄÁÓÔÓÑ Ë ËÏÎÃÕ ÇÏÄÁ. HÏ ÅÓÌÉ ÉÄÅÑ ÏÖÉ×ÅÔ - Ñ ÐÏÄÅÌÀÓØ, ÏÂÅÝÁÀ. é ÎÅ ÎÁÄÏ ÍÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÔØ ÐÒÏ ÔÏ, ÞÔÏ ËÉÔÁÊÓËÏÅ ËÕÐÉÔØ ÄÅÛÅ×ÌÅ É ÂÙÓÔÒÅÅ - Ñ ÚÎÁÀ.

WL

Hi, Alexander!

VB>> ëÒÏÍÅ ÔÉÒÉÓÔÏÒÁ, Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÍÏÇÕ ÐÒÉÄÕÍÁÔØ. óÉÍÉÓÔÏÒ ÂÕÄÅÔ AG> íÏÖÅÔ, pÅÌÅ Ó ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÍÉ ËÏÎÔÁËÔÁÍÉ ÎÁ ÓÁÍÏÂÌÏËÉpÏ×Ëy ? ñ ÕÖÅ ÕÐÏÍÉÎÁÌ, ÞÔÏ ÜÔÉÈ ÒÅÌÅ É ÔÁË ÕÖÅ 15 ÛÔÕË? íÎÅ _ÏÞÅÎØ_ ÎÅ ÈÏÞÅÔÓÑ ÓÔÁ×ÉÔØ ÅÝÅ ÓÔÏÌØËÏ ÖÅ. ðÒÉÞÅÍ, òðó45 ×ÄÏÂÁ×ÏË Ó Ä×ÕÍÑ ÏÂÍÏÔËÁÍÉ. é ËÁË ÓÅÇÏÄÎÑ ÕÖÅ ÕÐÏÍÑÎÕÌÉ, òðó45 - ÐÏÌÑÒÉÚÏ×ÁÎÎÏÅ ÒÅÌÅ É ÎÅ ÄÏÐÕÓËÁÅÔ ÒÁÂÏÔÕ Ó ËÏÎÔÁËÔÁÍÉ ÎÁ ÓÁÍÏÂÌÏËÉÒÏ×ËÕ É "ÓÁÍÏÒÁÚÒÙ×" (ÐÅÒ×ÙÊ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÓÍÙÓÌÁ, Á ×ÔÏÒÏÊ ÎÅ ÄÏÐÕÓËÁÅÔÓÑ ÔÅÈÎÉÞÅÓËÉÍÉ ÕÓÌÏ×ÉÑÍÉ - ÒÅÌÅ ÍÏÖÅÔ ÎÅ ÐÅÒÅËÌÀÞÉÔØÓÑ ÄÏ ËÏÎÃÁ. Õ ÍÅÎÑ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ×ÔÏÒÏÊ ÓÌÕÞÁÊ). íÅÎÑ É ÔÁË ÓÏ×ÅÓÔØ ÇÒÙÚÅÔ, ÞÔÏ Ñ ÐÒÅ×ÙÓÉÌ ÐÒÅÄÅÌ ÄÏÐÕÓÔÉÍÏÇÏ ËÏÍÍÕÔÉÒÕÅÍÏÇÏ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑ (ÉÌÉ ÏÐÁÓÎÏ ÐÒÉÂÌÉÚÉÌÓÑ) - ÐÏÓËÏÌØËÕ ÞÅÒÅÚ ËÏÎÔÁËÔÙ ÂÕÄÕ ÚÁÖÉÇÁÔØ ÎÅÏÎÏ×ÙÅ ÌÁÍÐÏÞËÉ Ó ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ ÚÁÖÉÇÁÎÉÑ 175÷. é × ÓÈÅÍÅ ÕÖÅ É ÔÁË ÎÕÖÎÙ ÏÂÁ ÐÅÒÅËÌÀÞÁÀÝÉÈ ËÏÎÔÁËÔÁ (áÈ! ÂÙÌ ÂÙ ÅÝÅ ÏÄÉÎ ËÏÎÔÁËÔ - Ñ ÂÙ ÎÅ ÍÕÞÁÌÓÑ ÂÙ ÚÁÄÁÎÎÙÍ ×ÏÐÒÏÓÏÍ!).

WL

Я тоже люблю старые схемы и детали, но не до такой-же степени! Hеужели нельзя закоммутировать эти лампочки чем-нибудь немеханичским?

Hi, Alexander!

WL

У мосфетов примерно так-же. Единственное "HО" - поведение при выключении питания. Возьми вместо шагового искателя 561ИЕ8 и жменьку этих самых мосфетов. Потреблять, конечно, будет, но настолько мало... Или, если очень (очень-очень!) хочется, то были схемы пересчётных декад на тиристорах, сразу и нагрузки коммутировать и ипульсы считать.

X-FTN-Tearline: Tearline sample X-FTN-Origin: Origin sample X-RFC2646: Format=Flowed; Original X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Vladimir Birjukov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Derazhne on Wed,

VB> ðÏÔÏÍÕ Ñ ÐÅÒÅÐÏÌÚ ÎÁ ÐÏÌÑÒÉÚÏ×ÁÎÎÙÅ ÒÅÌÅ. ðÒÏÂÌÅÍÁ ÂÙÌÁ ÔÏÌØËÏ × VB> ÏÄÎÏÍ - ÅÓÌÉ ÐÒÏÐÁÄÅÔ ÐÉÔÁÎÉÅ - ÎÅÉÚ×ÅÓÔÎÏ × ËÁËÏÍ ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÜÔÉ VB> ÒÅÌÅ ÏÓÔÁÌÉÓØ. ÐÏÔÏÍÕ ËÁË ÎÁÇÒÕÚËÁ ÎÅÓ×ÑÚÁÎÁ Ó ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÅÍ. é ÔÕÔ ÎÁ VB> ÍÅÎÑ ÓÎÉÚÏÛÌÏ Ó×ÑÚÁÔØ ÏÄÎÏ ÓÏ ×ÔÏÒÙÍ É ×ÙÂÒÏÓÉÔØ ×ÓÅ ËÌÀÞÉ, Ó VB> ÂÏÌØÛÅÊ ÞÁÓÔÉ ÌÏÇÉËÉ. ôÁË ÞÔÏ ÎÁ ÄÁÎÎÙÊ ÍÏÍÅÎÔ Ñ ÏÂÓÁÓÙ×ÁÀ ÜÔÕ ÚÁÔÅÀ VB> É ÍÅÎÑ ÎÉÞÔÏ ÎÅ ÕÂÅÄÉÔ Ó×ÅÒÎÕÔØ Ó ÐÕÔÉ ÐÏËÁ ÓÁÍ ÎÅ ÐÏÊÍÕ ÁÂÓÕÒÄÎÏÓÔØ VB> ÉÄÅÉ.

dima

Thu Jan 31 2008 01:29, Dmitry Orlov wrote to Vladimir Birjukov:

DO> Я думаю, тебе надо довести все до совсем полного абсурда и вообще все (я DO> так и не понял правда что именно) сделать чисто механическим, не DO> требующим никакого питания.

Кстати, о "чисто механически"... вспомнилось. Hедавно попался телефон, с кнопочным наборником, электронно-механическим, шифратор "механический" а все остальное электроникой сделано (2 микросхемы, субмодуль нашей гибридки с смд-транзисторами). Абсурд? выпускался фирмой Сименс. Очень впечатлило :)