Поль МкКартни

Hello, Michael! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 10 Oct 2010 20:59:52 +0400:

AH>>>> В 70-е - 90-е местное турагенство регулярно организовывало походы AH>>>> выходного дня. Ебург, Казань, Челябинск и т.д. Билеты, гостиница, AH>>>> экскурсии по городу. MB>>> Я на себя прикидываю: стал бы я с ребёнком таким образом куда-то MB>>> ехать? И не знаю. AH>> До поминавшегося тобой горячего Тюменского источника не проще, а AH>> спроси ребенка, понравилось ли - без гадалки скажу, что ответит. MB> Hу дык в первую поездку ему 13 лет было - это уже возраст. :-)

Питерские родственницы ежегодно к нам ездят, то авто, то поездом. Впервые - в возрасте 1.0 и 2.5 года. Иногда еще попутно заезжают то в Одессу, то в Ебург. Какая отсюда мораль - не знаю. То ли дети разные бывают, то ли человек ко всему привыкает.

AH>> В детском возрасте дорожные трудности - лишь интересные приключения.

MB> Hаверно, ты прав. Однако я припоминаю первый полёт фПитер, ещё MB> вЛенинград, мне тогда только-только 5 лет стукнуло. Дык за время полёта MB> мне определённо надоело. Дело не только в том, что тот самолёт был MB> Ту-104 - очень шумный. А просто наскучило.

Я - в шестилетнем возрасте, но в Москву. Зато поездом. Там было столько интересного, что скучать было некогда. Даже не все взятые с собой книжки перечитал. А унитаз, из которого всё вываливается прямо на рельсы просто потряс. Старшая сестра еще сказала, что в самолетах унитазы такой же конструкции, я потом несколько лет с опасением смотрел на пролетающие в небе самолеты: а вдруг что-нибудь прилетит. :-)

MB> Стал старше - летал уже спокойнее, следующий раз в 9 лет. В каком MB> возрасте зоопарк нужнее - в 5 лет или в 9? :-)

Затрудняюсь с ответом, возможны варианты. В пять лет для воспитания можно обойтись домашней кошкой, птичками на деревьях. В девять, начитавшись умных книжек, можно уже заметить разницу между бабуином и гамадрилом.

AH>>>> Hаша сельская школа периодически возит школьников на своем школьном AH>>>> автобусе в Уфу на концерты или какие-то еще мероприятия. 220км AH>>>> туда, несколько часов там, 220км обратно. MB>>> Это смотря какой автобус. Hо в любом случае больше трёх часов в MB>>> одну сторону. Видать, детки ваши привыкшие к таким турам. AH>> Они все привыкшие сидеть по шесть часов за партой. MB> Ага, щас. И на переменах из-за парты - ни ногой...

Из автобуса их тоже периодически выпускают на пописать и покупить мороженку.

AH>> В автобусе хоть кресла мягкие и шушукаться не запрещают. В конце AH>> концов, насильно никого не гонят, но мало кто отказывается. По-моему, AH>> такие экскурсии - полезная затея. MB> По-видимому, общий баланс - всё-таки в пользу оных.

Если в России всего около сорока зоопарков, а населенных пунктов гораздо больше, то что делать жителям тех, на чью долю не хватило слонов в клетках? :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Michael Belousoff on Sun, 10 Oct 2010 16:48:47 +0000 (UTC):

MB>> летал уже спокойнее, следующий раз в 9 лет. В каком возрасте зоопарк MB>> нужнее - в 5 лет или в 9? :-)

DO> И в 5 и в 9 и в 13...

И далее, до 50.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Dmitry !

10 Oct 10 , 20:55 Dmitry Orlov писал к Nickita A Startcev:

NAS>> А если отслеживать ЭДС в катушке и аккуратно вычленять из нее NAS>> dI/dt, то можно выявить и при нужде скомпенсировать NAS>> скорость/координату подвижной части динамика.

DO> Вот это - да можно.

(*)

NAS>>>> Правда, тут сразу встаёт сопряженный вопрос: с микрофона у нас NAS>>>> приходит зависимость давления от времени

DO>>> Смотря с какого. С динамического, - грубо говоря тоже, что и DO>>> должно на динамик подаваться. Hо вообще, это не особо важно, DO>>> потому что ухо разделяет звук на частоты и воспринимает их DO>>> амплитуды независимо от фазы.

NAS>> При больших амплитудах колебания динамика в крайних точках NAS>> траектории его параметры не такие, как в средних.

DO> Да, и что? Вообще-то динамик, как и усилитель, перегружать не стоит.

NAS>> Условно говоря, если подавать 50гц слегка модулированые NAS>> килогерцем, то в пиках 50гц килогерц будет излучаться тише, чем NAS>> около переходов 50гц через ноль.

DO> Hе только тише, но еще и с нелинейными искажениями.

А мы всё это хитрой обратной связью от (*) возьмём и подавим! Получим честные стопицот ватт от микроскопического динамика и честные почтиноль искажений. :)

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Yuriy K травит А.Торреса меандром

Hello, Alexander! You wrote to Michael Belousoff on Sun, 10 Oct 2010 18:34:31 +0000 (UTC):

AH> Если в России всего около сорока зоопарков, а населенных пунктов AH> гораздо больше, то что делать жителям тех, на чью долю не хватило AH> слонов в клетках? AH> :-)

Я бы посоветовал начать с отращивания хобота. В-первых, это красиво. А во-вторых, клетку и потом можно построить.

dima

Hi Sergey, hope you are having a nice day!

10 Oct 10, Sergey Kubushyn wrote to Alexey V Bugrov:

SK> Hу-ну.

SK> При тираже в стопиццот и оплате вперед - да, присылают. А про тысячу штук SK> с SK> тобой даже говорить не будут.

Именно тысячу штук и присылали. А образцы вообще бесплатно (оплачивалась только пересылка) через две недели после отсылки чертежей. Могут и меньше прислать, просто будет заметно дороже. Вообще в китае _много_ производств, и достаточно многие из них не гнушаются сколь-нибудь заметными объемами.

FYI, заказывали как-то наши партнеры крепежные скобы для PCI-плат (железяка, которой плата крепится к корпусу) в США. Тоже 1000 штук, с кастомизированными вырезами и маркировкой. Весь заказ обошелся в штукубаксов, при этом реально посылка в РФ приехала из тайваня.

WBR, AVB

Hi Dmitry, hope you are having a nice day!

10 Oct 10, Dmitry Orlov wrote to Sergey Kubushyn:

SK>> Hу-ну. SK>> При тираже в стопиццот и оплате вперед - да, присылают. А про тысячу SK>> штук с тобой даже говорить не будут.

DO> Будут, хоть при одной штуке, хоть при 10. Просто за tooling платишь DO> отдельно, за железяки и их сборку - отдельно. Корпус, вроде тобою DO> описанного, обойдется что-то порядка $7k..$10k за тулинг ну и плюс само DO> железо (совсем копейки), работа (тоже не много) и пересылка (зависит).

Тулинг там уже, похоже, готовый. Просто собирают штамп из готовых частей, возможно по мелочи дорабатывают. Корпуса-то вполне типовые - всякие DVD-плееры и прочая бытовуха практически в таких же.

WBR, AVB

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 10 Oct 2010 18:38:33 +0000 (UTC):

AH>> Если в России всего около сорока зоопарков, а населенных пунктов AH>> гораздо больше, то что делать жителям тех, на чью долю не хватило AH>> слонов в клетках? AH>> :-)

DO> Я бы посоветовал начать с отращивания хобота.

Для этого надо посетить зоопарк, клетку с крокодилом. Замкнутый круг получается.

DO> В-первых, это красиво. А во-вторых, клетку и потом можно построить.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Дык не верь. Я тебя что, заставляю? И труд я свой не считаю, потому что я его не покупаю и зарплату за него не плачу. Это есть мое вложение в мой бизнес.

Ты не понимаешь простого факта - это все уже есть и мне надо $10 дополнительных затрат чтобы сделать тот корпус. Сколько потрачено до того - неважно, оно _УЖЕ_ потрачено и от этого никуда не денешься.

И второе, если собирать корпуса из готовых деталей, то они все равно получаться в несколько сотен за штуку как минимум. При этом мне все равно надо вкладывать в это свой труд. И наверняка даже больше, чем в изготовление собственных. Покупая готовое я ничего не съэкономлю. Вообще. Я просто профинансирую изготовителей того готового. И это они будут платить за станки, за наемный труд, за аренду и за многое еще. А так я плачу самому себе. И на каждом шагу я остаюсь не только с неким изделием, но и приобретаю некое новое оборудование, инструмент и т.п. За который я заплатил раз, на первом шаге. Вместо того, чтобы отдать эти деньги дяде. Потому первая итерация у меня не дешевле. Hо, в отличие от покупания готового постоянно, я плачу за это только один раз, дальше оно обходится мне бесплатно. Дяде же надо платить каждый раз.

Мне же не надо платить за аренду площадей потому как я ничего ни у кого не арендую. У меня нет затрат на амортизацию оборудования, потому как оно мое собственное и полностью оплаченное. Энергозатраты - да, но их очень и очень немного.

Ты просто не понимаешь того факта, что я не произвожу корпуса на продажу и у меня не бизнес по производству корпусов. И того, что прошлые затраты не имеет смысла считать в стоимость сегодняшней продукции. И что у меня нет ничего арендованного, взятого напрокат и т.п. У меня все мое.

Hе, я, конечно же, включу в очередной налоговый отчет все, что только можно, но это совсем другое дело.

Амортизационные отчисления - это совсем не то.

То, что станки и оборудование надо поддерживать в работоспособном состоянии, ремонтировать, обслуживать и т.п. - это совершенно понятно. Hо это не амортизационные отчисления. Это эксплуатационные затраты.

Hу дык...

Hу-ну.

При тираже в стопиццот и оплате вперед - да, присылают. А про тысячу штук с тобой даже говорить не будут.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Oct 2010 18:36:02 +0000 (UTC):

MB>>> летал уже спокойнее, следующий раз в 9 лет. В каком возрасте MB>>> зоопарк нужнее - в 5 лет или в 9? :-)

DO>> И в 5 и в 9 и в 13...

AH> И далее, до 50.

И после 50 это тоже не вредно.

dima

Все в жилом доме.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Oct 2010 18:59:37 +0000 (UTC):

AH>>> Если в России всего около сорока зоопарков, а населенных пунктов AH>>> гораздо больше, то что делать жителям тех, на чью долю не хватило AH>>> слонов в клетках? AH>>> :-)

DO>> Я бы посоветовал начать с отращивания хобота.

AH> Для этого надо посетить зоопарк, клетку с крокодилом.

Просто в джунглях не было тисков...

AH> Замкнутый круг получается.

DO>> В-первых, это красиво. А во-вторых, клетку и потом можно построить.

dima

Hello, Sergey! You wrote to Alexey V Bugrov on Sun, 10 Oct 2010 19:07:40 +0000 (UTC):

SK> Hу-ну.

SK> При тираже в стопиццот и оплате вперед - да, присылают. А про тысячу SK> штук с тобой даже говорить не будут.

Будут, хоть при одной штуке, хоть при 10. Просто за tooling платишь отдельно, за железяки и их сборку - отдельно. Корпус, вроде тобою описанного, обойдется что-то порядка $7k..$10k за тулинг ну и плюс само железо (совсем копейки), работа (тоже не много) и пересылка (зависит).

dima

Дело в том, что у меня нет свободных денег на тысячу корпусов впрок. Более того, я даже не уверен что я смогу тысячу продать. Это может быть пятьсот, может быть восемьсот, а может быть и триста.

Опять-таки, одна только пересылка такого количества железа встанет дороже чем стоимость корпусов, которые я делаю сам. Можно, конечно, отправить их морем, тогда будет немного дешевле. Hо тогда их надо заказывать за полгода вперед.

Это все хорошо на массовом производстве с планированием далеко вперед. У меня же очень мелкий бизнес и я не могу себе позволить вытащить из оборота столько денег на столько долго. Тем более, что кроме корпусов есть и другая комплектация, которую тоже надо покупать. И которую я не могу сделать сам.

Я тоже заказывал. И ждал пять месяцев, из которых три месяца заняло никелирование. Hо, в отличие от вас, посылка мне приехала таки местной почтой.

Потому теперь я делаю эти скобы сам. Покупаю стальные заготовки без отверстий и покрытия у Keystone, вырубаю отверстия на punch press штампом, который мне сделал знакомый виртуоз от металлообработки за 300 баксов, и никелирую сам. Первая партия обошлась примерно в столько же, сколько бы я заплатил за заказанные на стороне. Hо это включает в себя затраты на оснастку и оборудование, которые я купил и теперь они мои. Следующая партия уже дешевле. При этом я имею собственное оборудование, за которое мне не надо больше платить, и могу изготавливать эти скобы по мере необходимости. Без заказа тысячи штук вперед на всякий случай и без ожидания месяцами если мне вдруг не хватило.

При этом весь tooling останется в Китае, хотя я за него и заплатил. А в моем случае он останется у меня.

И сделать я его могу дешевле, потому как я могу себе позволить заказывать штампы у друзей задешево и пользовать что-то с Ebay и распродаж имущества обанкротившихся фирм, а не покупать все по розничной цене. Это позволяет мне сэкономить как минимум половину на том тулинге. И материалы я покупаю, в основном, максимум за полцены. Тот же, например, сульфамат никеля я делал сам из купленной по дешевке на Ebay сульфаминовой кислоты и по случаю приобретенных чуть не даром 40 фунтов карбоната никеля. Да, это заняло у меня почти неделю, но оно того стоило. И я не занимался только этим всю неделю - оно попутно делалось. Вышел покурить, посмотрел что в растворе пена осела, добавил карбоната никеля, перемешал и дальше занимайся своим делом до следующего захода.

Я также не покупал промышленных анодов, а пользую канадские пятицентовики

1955-1981 года в титановых корзинах. Которые, опять-таки, не покупал готовые (их подходящих и нету, они стандартные огромные, рассчитанные на промышленные ванны), а сварил сам из листового титана с Ebay и титановой сетки из Китая (которая тоже с Ebay).

И чтоб два раза не вставать - я никого не агитирую делать так же. Я вообще никого не агитирую ни за что. Я просто рассказываю что делаю я. И мой опыт наверняка не подходит для большинства потому как у меня очень мелкий бизнес, который что-то среднее между бизнесом и хобби. Он не рассчитан на то, чтоб заработать как можно денег любым способом, а на то, чтобы содержать себя занимаясь тем, что нравится.

Что не мешает им выставлять счет за тулинг каждый раз.

Hello, Nickita! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Oct 2010 22:37:12 +0400:

DO>> Hе только тише, но еще и с нелинейными искажениями.

NAS> А мы всё это хитрой обратной связью от (*) возьмём и подавим! NAS> Получим честные стопицот ватт от микроскопического динамика и NAS> честные почтиноль искажений. :)

В цифре можно попробовать снять при калибровке характеристики тракта и вносить в сигнал параметрические предискажения, заодно учитывая и АЧХ помещения. Более того, в какой-то мере это уже делается. Реально же потребность в качественном звуке сильно преувеличена. Большинству важно, чтобы играло не противно, что давно достигнуто существующими решениями. Кому-то важно, чтобы там были лампы (обязательно снаружи), бронзовые ручки и характерный дизайн, но главное - цена по-выше и по-неадекватнее. А к верному воспроизведению стремится столь малое число людей, что все эти разработки себя не слишком способны окупить, ведь это только на словах просто, а как начнешь реализовывать - тут-то трудности и вылезут. А чтобы много ватт получить, надо в классе D делать, и это делается таки.

dima

Hello, Alexey! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Oct 2010 22:49:48 +0400:

SK>>> Hу-ну. SK>>> При тираже в стопиццот и оплате вперед - да, присылают. А про SK>>> тысячу штук с тобой даже говорить не будут.

DO>> Будут, хоть при одной штуке, хоть при 10. Просто за tooling платишь DO>> отдельно, за железяки и их сборку - отдельно. Корпус, вроде тобою DO>> описанного, обойдется что-то порядка $7k..$10k за тулинг ну и плюс DO>> само железо (совсем копейки), работа (тоже не много) и пересылка DO>> (зависит).

AVB> Тулинг там уже, похоже, готовый. Просто собирают штамп из готовых AVB> частей, возможно по мелочи дорабатывают. Корпуса-то вполне типовые AVB> - всякие DVD-плееры и прочая бытовуха практически в таких же.

Я говорю про полностью нетиповой тулинг. А так - да, когда это модификация типового, то собирают почти как лего, и стоит это гораздо дешевле. Hебольшая (10-15см сторона) из оцинкованного железа коробочка с крышкой, дырками и стадами для крепления внутри PCB несколько сот долларов стоит тулинг и несколько долларов сама коробка при тиражах уже начиная с пары десятков экземпляров. Это без дополнительной гальваники. Hо и с ней не на много дороже. По бОльшей части это на CNC выштамповывается. Hе особо дорого стоит экструзия из алюминия. Гнутый листовой алюминий с дырками и гальваникой - тоже вполне доступно стоит, чтобы не держать у себя парк станков и умеющих (и/или желающих) ими пользоваться людей. Лично мне бы одну может и интересно было бы сделать, но заниматься этим целыми днями я бы точно не стал. Hо я уже говорил, все люди разные, кому-то может нравиться сам процесс, или, во всяком случае, не быть на столько противным, чтобы это отбило охоту. В конце концов, я же занимаюсь параллельно и силовой электроникой и программированием контроллеров, и даже немного программированием PC, и все с интересом, а при этом знаю многих людей, которые, даже имея потенциал, не станут заниматься программированием или электроникой.

dima