аккумулятор для ноутбука

Apr 05, 2004 Last reply: 22 years ago 512 Replies
ðÒÉ×ÅÔ Sergey!

Wednesday June 09 2004 13:27, Sergey Moskovchenko wrote to Alexander Torres:

SM>>> þÔÏ-ÔÏ Ñ ÎÅ ×ÅpÀ × 85 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÏÎ ÓÁÍ ÐÏ ÓÅÂÅ ÈÏpÏÛÏ ÍÏÖÅÔ SM>>> ÎÁÇpÅ×ÁÔØÓÑ, ÞÅpÅÚ ÎÅÇÏ ÔÏÇ ÖÅ ÔÅÞÅÔ, ÎÕ ÄÏÐÕÓÔÉÍ ÎÁ ÎÅÍ SM>>> pÁÓÓÅÉ×ÁÅÔÓÑ ËÁËÁÑ-ÔÏ ÍÏÝÎÏÓÔØ AT>> òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ, pÉÐÐÌ ÔÏËÁ ÞÅpÅÚ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏp × ÐpÅÄÅÌÁÈ ÄÏÐÕÓËÁ. SM>

SM> ÷ÏÔ É ÐÏÑ×ÌÑÀÔÓÑ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÇpÁÄÕÓÙ ÎÁ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÅ.

òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ.

SM>>> É ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ ÎÁ ÎÅÍ ÎÁ 15 ÇpÁÄÕÓÏ× ×ÙÛÅ ÞÅÍ ÓÁÍÏÇÏ ÃÏËÏÌÑ, ÅÓÌÉ ÚÁ SM>>> ÃÏËÏÌØ SM>>> ÌÁÍÙ ÎÅÌØÚÑ ×ÚÑÔÓÑ 60-70 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÔÏ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏp ×ÏÏÂÝÅ ÍÏÖÅÔ SM>>> ÎÁÇpÅ×ÁÔØÓÑ... ÈÏÔÑ ÜÔÏ ÎÅ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ... ÎÕ ÎÅ ÚÎÁÀ ÍÎÅ ÔÁË É 8 SM>>> ÔÙÓ. ÞÁÓÏ× È×ÁÔÉÌÏ ÂÙ. SM>

AT>> ôÅÂÅ - ×ÐÏÌÎÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ, Á ×ÏÔ Õ ÍÅÎÑ × ôú ÍÅÎØÛÅ ÞÅÍ 60ÔÙÓ.ÞÁÓÏ× AT>> ÎÅÂÙ×ÁÅÔ, ÚÁÔÏ ÍÅÌØËÁÀÔ 70ÔÙÓ É 80ÔÙÓ. SM>

SM> ëÓÔÁÔÉ ÅÓÔØ ÓÌÕÞÁÊ, ËÏÇÄÁ ÄÏpÏÇÁÑ ÆÉpÍÅÎÎÁÑ CFL ÌÁÍÐÏÞËÁ (15$) ÎÁÞÁÌÁ SM> ÇpÏÍËÏ ÝÅÌËÁÔØ ÉÚ-ÚÁ ÔÅpÍÉÞÅÓËÏÇÏ pÁÓÛÉpÅÎÉÑ ÐpÉ ÎÁÇpÅ×ÁÎÉÉ-ÏÓÔÙ×ÁÎÉÉ, SM> ÐpÉÛÌÏÓØ ÅÅ ÍÅÎÑÔØ ÎÁ ÄÅÛÅ×ÕÀ "ëïóíïó", ÎÅÐÏÎÑÔÎÏÇÏ pÏÓÓÉÊÓËÏ-ËÉÔÁÊÓËÏÇÏ SM> ÐpÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á ÚÁ 7$ :)

÷ÉÄÉÍÏ ÌÅ×ÏÔÅÎØ ÂÙÌÁ.

SM> 80 ÔÙÓ. ÞÁÓÏ× ÜÔÏ ôú ÄÌÑ ËÁËÉÈ ÌÁÍÐÏÞÅË

äÌÑ HID.

SM> CFL

CFL Ñ ÎÅ ÚÁÎÉÍÁÀÓØ.

SM> ÉÌÉ ÌÁÍÐÙ ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ×?

é ÄÌÑ ÐÒÏÅËÔÏÒÏ× ÔÏÖÅ, ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ ÒÅÓÕÒÓ ÂÁÌÌÁÓÔÁ Á ÎÅ ÌÁÍÐÏÞËÉ - Õ ÐÒÏÅËÃÉÏÎÎÙÈ ÌÁÍÐ ÒÅÓÕÒÓ 102 ÔÙÓÑÞÍ ÞÁÓÏ× × ÓÒÅÄÎÅÍ.

SM>

SM> ëÓÔÁÔÉ ÔÅpÍÏÇpÁÍÍÙ ÎÁÛÉÈ CFL ÌÁÍÐÏÞÅË: SM>

formatting link
SM> ôÁÍ 2 ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 10-80 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÎÁ ÎÅÍ ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÓÎÉÍËÉ "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É SM> 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × ÍÅÓÔÁÈ ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë SM> ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×.

ðÒÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ?

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Привет Sergey!

Wednesday June 09 2004 13:46, Sergey Moskovchenko wrote to Alexander Torres:

SM> Hello Alexander SM>

IN>>> Hе буду споpить, миp очень велик, мне без щелей попадались только IN>>> совсем "китайские" дешевле 2$. Ты их мог посто и не заметить - IN>>> только со стоpоны патpона видно... SM>

AT>> Я говоpю не о китайских дешевках, а о CFL Hоpмальных пpоизводителей. AT>> Hет там никаких "щелей". SM>

SM> Вот навеpное из-за этого один экземпляp пpи охлаждении и щелкал, спать с SM> такой лампой невозможно :) В китайских контакт стекла с цоколем не такой SM> плотный и щелкать они не могут пpинципиально.

У меня не "щелкают".

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Wed Jun 09 2004 21:59, Alexander Torres wrote to Sergey Moskovchenko:

SM>>>> þÔÏ-ÔÏ Ñ ÎÅ ×ÅpÀ × 85 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÏÎ ÓÁÍ ÐÏ ÓÅÂÅ ÈÏpÏÛÏ ÍÏÖÅÔ SM>>>> ÎÁÇpÅ×ÁÔØÓÑ, ÞÅpÅÚ ÎÅÇÏ ÔÏÇ ÖÅ ÔÅÞÅÔ, ÎÕ ÄÏÐÕÓÔÉÍ ÎÁ ÎÅÍ SM>>>> pÁÓÓÅÉ×ÁÅÔÓÑ ËÁËÁÑ-ÔÏ ÍÏÝÎÏÓÔØ AT>>> òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ, pÉÐÐÌ ÔÏËÁ ÞÅpÅÚ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏp × ÐpÅÄÅÌÁÈ ÄÏÐÕÓËÁ. SM>> SM>> ÷ÏÔ É ÐÏÑ×ÌÑÀÔÓÑ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÇpÁÄÕÓÙ ÎÁ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÅ.

AT> òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ.

óÏÇÌÁÓÎÏ ÄÁÔÁÛÉÔÁÍ Epcos (× ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ÄÒÕÇÉÈ ÆÉÒÍ, ÏÎÁ ÜÔÏ × ÄÁÔÁÛÉÔÁÈ ÐÒÉ×ÏÄÉÔ) ÓÒÏË ÓÌÕÖÂÙ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÁ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÏËÒÕÖÁÀÝÅÊ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÙ É ÒÉÐÐÌÁ. ôÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÕÞÉÔÙ×ÁÅÔÓÑ ÐÅÒÅÇÒÅ× ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÁ.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hello Alexander SM>> ÉÌÉ ÌÁÍÐÙ ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ×? AT> é ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ× ÔÏÖÅ, ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ pÅÓÕpÓ ÂÁÌÌÁÓÔÁ Á ÎÅ ÌÁÍÐÏÞËÉ - Õ AT> ÐpÏÅËÃÉÏÎÎÙÈ ÌÁÍÐ pÅÓÕpÓ 102 ÔÙÓÑÞÍ ÞÁÓÏ× × ÓpÅÄÎÅÍ.

ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ ÕÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ Õ ÎÉÈ Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍÕ, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ ×ÙÓÏËÉÅ. ñ ÔÁË ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ.

SM>> ëÓÔÁÔÉ ÔÅpÍÏÇpÁÍÍÙ ÎÁÛÉÈ CFL ÌÁÍÐÏÞÅË: SM>>

formatting link
> ôÁÍ 2 ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 10-80 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÎÁ ÎÅÍ ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÓÎÉÍËÉ SM>> "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × ÍÅÓÔÁÈ SM>> ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×.

AT> ðpÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ?

÷ ÓÍÙÓÌÅ pÁÓÐÏÌÏÖÅÎÉÉ?
ðÒÉ×ÅÔ Sergey!

Thursday June 10 2004 15:55, Sergey Moskovchenko wrote to Alexander Torres:

SM> Hello Alexander SM>

SM>>> ÉÌÉ ÌÁÍÐÙ ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ×? AT>> é ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ× ÔÏÖÅ, ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ pÅÓÕpÓ ÂÁÌÌÁÓÔÁ Á ÎÅ ÌÁÍÐÏÞËÉ - Õ AT>> ÐpÏÅËÃÉÏÎÎÙÈ ÌÁÍÐ pÅÓÕpÓ 102 ÔÙÓÑÞÍ ÞÁÓÏ× × ÓpÅÄÎÅÍ.

^^^^ ÚÄÅÓØ "1-2 ÔÙÓÑÞÉ", ÓÏÒÒÉ, ÓÏÓÅÄÎÀÀ ËÎÏÐËÕ ÎÁÖÁÌ.

SM> ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ ÕÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ Õ ÎÉÈ SM> Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍÕ, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ ×ÙÓÏËÉÅ.

ÐÒÉ ÔÁËÏÍ Ó×ÅÔÅ ËÁË Õ ÎÉÈ - ÔÏÌØËÏ × ËÌÁÄÏ×ËÕ.

SM> ñ ÔÁË ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ SM> ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ.

ëÏÎÅÞÎÏ. íH ÄÌÑ ÄÒÕÇÏÇÏ ÐÒÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÙ.

SM>>> ëÓÔÁÔÉ ÔÅpÍÏÇpÁÍÍÙ ÎÁÛÉÈ CFL ÌÁÍÐÏÞÅË: SM>>>

formatting link
SM>>> ôÁÍ 2 ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 10-80 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÎÁ ÎÅÍ ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÓÎÉÍËÉ SM>>> "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × ÍÅÓÔÁÈ SM>>> ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×. SM>

AT>> ðpÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ? SM>

SM> ÷ ÓÍÙÓÌÅ pÁÓÐÏÌÏÖÅÎÉÉ?

"áÍÂÉÅÎÔ" - ÜÔÏ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÁ ÏËÒÕÖÁÀÝÅÊ ÓÒÅÄÙ.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Thu Jun 10 2004 15:55, Sergey Moskovchenko wrote to Alexander Torres:

SM> ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ ÕÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ Õ ÎÉÈ SM> Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍÕ, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ ×ÙÓÏËÉÅ. ñ ÔÁË SM> ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ SM> ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ.

éÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ ÐÏËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ëðä Õ Ó×ÅÒÈÑÒËÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÐÒÉÍÅÒÎÏ ËÁË Õ ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. õÞÉÔÙ×ÁÑ ÉÈ ÐÌÏÈÕÀ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÕÀ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÕ É ÎÅÍÁÌÕÀ ÃÅÎÕ, ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÙÍ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÅ ÉÈ ÄÌÑ ÏÓÎÏ×ÎÏÇÏ ÏÓ×ÅÝÅÎÉÑ. ôÏÌØËÏ ÄÌÑ ÄÅÖÕÒÎÏÇÏ (ÎÏÞÎÉËÉ É Ô.Ð.) ÇÄÅ ÉÈ ÄÏÓÔÏÉÎÓÔ×Ï - ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ×ÙÓÏËÉÊ ëðä É ÐÒÏÓÔÏÔÁ ×ËÌÀÞÅÎÉÑ ÐÒÉ ÍÁÌÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ (ÞÔÏ Õ ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ, ÞÔÏ Õ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÈ ÐÒÉ ÓÎÉÖÅÎÉÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ Ó×ÅÔÏÏÔÄÁÞÁ ÓÉÌØÎÏ ÐÁÄÁÅÔ).

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

ðÒÉ×ÅÔÓÔ×ÕÀ Ô×ÏÊ ÒÁÚÕÍ, Sergey!

SM>>> "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × SM>>> ÍÅÓÔÁÈ ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×.

AT>> ðpÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ?

SM> ÷ ÓÍÙÓÌÅ pÁÓÐÏÌÏÖÅÎÉÉ?

HÅÔ, ÓËÏÌØËÏ ÇÒÁÄÕÓÏ× × ÍÉÌÌÉÍÅÔÒÅ ÏÔ ÎÁÚ×ÁÎÎÏÊ ÔÏÞËÉ?

snipped-for-privacy@vessobel.by [ Planet Earth / Time Police ]

Hello Aleksei SM>> ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ ÕÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ Õ ÎÉÈ SM>> Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍÕ, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ ×ÙÓÏËÉÅ. ñ ÔÁË SM>> ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ SM>> ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ.

AP> éÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ ÐÏËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ëðä Õ Ó×ÅpÈÑpËÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÐpÉÍÅpÎÏ ËÁË Õ AP> ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. õÞÉÔÙ×ÁÑ ÉÈ ÐÌÏÈÕÀ ÓÐÅËÔpÁÌØÎÕÀ ÈÁpÁËÔÅpÉÓÔÉËÕ É AP> ÎÅÍÁÌÕÀ ÃÅÎÕ, ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÙÍ ÐpÉÍÅÎÅÎÉÅ ÉÈ ÄÌÑ ÏÓÎÏ×ÎÏÇÏ AP> ÏÓ×ÅÝÅÎÉÑ.

éÈ ÐpÉÍÅÎÑÀÔ ÔÏÌØËÏ ÉÚ-ÚÁ ëðä, Ô.Ë. × ÜÔÏÍ ÐÌÁÎÅ ÏÎÉ ÕÎÉËÁÌØÎÙ, ÉÎÁÞÅ ÂÙÓÍÙÓÌÁ ÎÅÂÙÌÏ ÉÈ ×ÎÅÄpÑÔØ. ãÅÎÁ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÏÊ ÌÀÓÔpÙ ÚÁ 100 ÄÏÌÌÁpÏ×, ëðä ÄÏ 50%. ÷ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÈ ÆÏÎÁpÉËÁÈ, Ó×ÅÔÏÄÉÏÄ 20Íá È 3÷ Ó×ÅÔÉÔ ÓpÁ×ÎÉÍÏ Ó ìH ÎÁ 100Íá, ÐpÉ ÜÔÏÍ Õ ÎÅÇÏ ËÏÎÓÔpÕËÃÉÑ ÄÁÅÔ pÁÓÓÅÎÉ×ÁÎÉÅ ÐÕÞËÁ Ó×ÅÔÁ × 30 ÇpÁÄÕÓÏ×, Á ÄÌÑ ÌÁÍÐÏÞËÉ ÎÕÖÎÁ ÏÐÔÉËÁ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÏ... ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÊ ÆÏÎÁpÉË ÓÔÏÉÔ 20$, É ÏÎ pÅÁÌØÎÏ ÓÔÏÉÔ ÜÔÉÈ ÄÅÎÅÇ. ñ ×ÏÔ ÓÏÂÉpÁÀÓØ ÄÏÄÅÌÁÔØ ÉÍÐÕÌØÓÎÙÊ ÂÌÏË ÐÉÔÁÎÉÑ ÄÌÑ ÆÏÎÁpÉËÁ, ÞÔÏÂÙ "×ÙÖÉÍÁÔØ" ÉÚ ÂÁÔÁpÅÅË ÐÏÂÏÌØÛÅ ÁÍÐÅp ÞÁÓÏ×...

AP> ôÏÌØËÏ ÄÌÑ ÄÅÖÕpÎÏÇÏ (ÎÏÞÎÉËÉ É Ô.Ð.) ÇÄÅ ÉÈ ÄÏÓÔÏÉÎÓÔ×Ï - AP> ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ×ÙÓÏËÉÊ ëðä É ÐpÏÓÔÏÔÁ ×ËÌÀÞÅÎÉÑ ÐpÉ ÍÁÌÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ (ÞÔÏ Õ AP> ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ, ÞÔÏ Õ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÈ ÐpÉ ÓÎÉÖÅÎÉÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ Ó×ÅÔÏÏÔÄÁÞÁ AP> ÓÉÌØÎÏ ÐÁÄÁÅÔ).

á Õ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× pÁÓÔÅÔ :)

Hello Alexander SM>>>> ÉÌÉ ÌÁÍÐÙ ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ×? AT>>> é ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ× ÔÏÖÅ, ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ pÅÓÕpÓ ÂÁÌÌÁÓÔÁ Á ÎÅ ÌÁÍÐÏÞËÉ - AT>>> Õ ÐpÏÅËÃÉÏÎÎÙÈ ÌÁÍÐ pÅÓÕpÓ 102 ÔÙÓÑÞÍ ÞÁÓÏ× × ÓpÅÄÎÅÍ. AT> ^^^^ ÚÄÅÓØ "1-2 ÔÙÓÑÞÉ", ÓÏppÉ, ÓÏÓÅÄÎÀÀ AT> ËÎÏÐËÕ ÎÁÖÁÌ.

ëÁË Õ ÏÂÙÞÎÙÈ ìH...

SM>> ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ ÕÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ Õ ÎÉÈ SM>> Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍÕ, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ ×ÙÓÏËÉÅ.

AT> ÐpÉ ÔÁËÏÍ Ó×ÅÔÅ ËÁË Õ ÎÉÈ - ÔÏÌØËÏ × ËÌÁÄÏ×ËÕ.

HÅ ×ÉÄÅÌ ÉÈ Ó×ÅÔÁ, ÅÓÌÉ ËÁË Õ ÂÅÌÙÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÔÏ ËÏÎÅÞÎÏ.

SM>> ñ ÔÁË ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ SM>> ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ. AT> ëÏÎÅÞÎÏ. íH ÄÌÑ ÄpÕÇÏÇÏ ÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÙ.

SM>>>> ëÓÔÁÔÉ ÔÅpÍÏÇpÁÍÍÙ ÎÁÛÉÈ CFL ÌÁÍÐÏÞÅË: SM>>>>

formatting link
>>> ôÁÍ 2 ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 10-80 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÎÁ ÎÅÍ ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÓÎÉÍËÉ SM>>>> "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × SM>>>> ÍÅÓÔÁÈ ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×. SM>>

AT>>> ðpÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ? SM>>

SM>> ÷ ÓÍÙÓÌÅ pÁÓÐÏÌÏÖÅÎÉÉ?

AT> "áÍÂÉÅÎÔ" - ÜÔÏ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ ÏËpÕÖÁÀÝÅÊ ÓpÅÄÙ.

17-18 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÏÂÙÞÎÁÑ ËÏÍÎÁÔÎÁÑ.
ðÒÉ×ÅÔ Sergey!

Friday June 11 2004 18:33, Sergey Moskovchenko wrote to Alexander Torres:

SM>>>>> ÉÌÉ ÌÁÍÐÙ ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ×? AT>>>> é ÄÌÑ ÐpÏÅËÔÏpÏ× ÔÏÖÅ, ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ pÅÓÕpÓ ÂÁÌÌÁÓÔÁ Á ÎÅ ÌÁÍÐÏÞËÉ - AT>>>> Õ ÐpÏÅËÃÉÏÎÎÙÈ ÌÁÍÐ pÅÓÕpÓ 102 ÔÙÓÑÞÍ ÞÁÓÏ× × ÓpÅÄÎÅÍ. AT>> ^^^^ ÚÄÅÓØ "1-2 ÔÙÓÑÞÉ", ÓÏppÉ, AT>> ÓÏÓÅÄÎÀÀ ËÎÏÐËÕ ÎÁÖÁÌ. SM>

SM> ëÁË Õ ÏÂÙÞÎÙÈ ìH...

äÁ, ÔÏÌËÏ Õ "ÏÂÙÞÎÙÈ ìH" ÎÅÔ ÓÔÏÌËÏ ÌÀÍÅÎ/×ÁÔÔ É ÏÎÉ ÎÅ ÔÏÞÅÞÎÙÊ ÉÓÔÏÞÎÉË. ÞÔÏÂÙ ÉÚ × ÐÒÏÅËÔÏÒÁÈ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ, ÏÓÏÂÅÎÏ ÍÏÝÎÙÅ. á ÔÅ ÞÔÏ ÎÅ ÄÌÑ ÐÒÏÅËÔÏÒÏ× - ÓÒÏËÉ ÓÌÕÖÂÙ ÄÅÓÑÔËÉ ÔÙÓÑÞ ÞÁÓÏ×.

SM>>> ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ ÕÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ Õ ÎÉÈ SM>>> Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍÕ, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ ×ÙÓÏËÉÅ. SM>

AT>> ÐpÉ ÔÁËÏÍ Ó×ÅÔÅ ËÁË Õ ÎÉÈ - ÔÏÌØËÏ × ËÌÁÄÏ×ËÕ. SM>

SM> HÅ ×ÉÄÅÌ ÉÈ Ó×ÅÔÁ, ÅÓÌÉ ËÁË Õ ÂÅÌÙÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÔÏ ËÏÎÅÞÎÏ.

á ËÁËÏÊ Õ ÎÉÈ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÅÝÅ Ã×ÅÔ, ÅÓÌÉ × ÎÉÈ ÜÔÉ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÙ É ÓÔÏÑÔ ?:)

SM>>> ñ ÔÁË ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ SM>>> ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ. AT>> ëÏÎÅÞÎÏ. íH ÄÌÑ ÄpÕÇÏÇÏ ÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÙ. SM>

SM>>>>> ëÓÔÁÔÉ ÔÅpÍÏÇpÁÍÍÙ ÎÁÛÉÈ CFL ÌÁÍÐÏÞÅË: SM>>>>>

formatting link
SM>>>>> ôÁÍ 2 ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 10-80 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÎÁ ÎÅÍ ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÓÎÉÍËÉ SM>>>>> "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × SM>>>>> ÍÅÓÔÁÈ ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×. SM>>>

AT>>>> ðpÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ? SM>>>

SM>>> ÷ ÓÍÙÓÌÅ pÁÓÐÏÌÏÖÅÎÉÉ? SM>

AT>> "áÍÂÉÅÎÔ" - ÜÔÏ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ ÏËpÕÖÁÀÝÅÊ ÓpÅÄÙ. SM>

SM> 17-18 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÏÂÙÞÎÁÑ ËÏÍÎÁÔÎÁÑ.

é ÐÒÉ ÔÁËÏÊ ÎÅ×ÙÓÏËÏÊ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÅ, Õ ÎÉÈ ÕÖÅ 100 ÇÒÁÄÕÓÏ×?! óËÏÌØËÏ-ÖÅ ÔÁÍ ÎÁ ËÏÎÅÎÓÁÔÏÒÅ? é ÓËÏÌØËÏ-ÖÅ ÂÕÄÅÔ, ÐÒÉ ÁÍÂÉÅÎÔÅ 40-60 ? (þÔÏ ÌÅÇËÏ, ËÏÇÄÁ ÌÁÍÐÁ ÓÔÏÉÔ × ÚÁËÒÙÔÏÍ, ÉÌÉ ÐÏÌÕÚÁËÒÙÔÏÍ ÐÌÁÆÏÎÅ, ÄÁ ÐÏÇÏÄËÁ ÔÅÐÌÁÑ, ÔÉÐÁ 35-40 ?

SM>

SM>

SM> -+- SM> + Origin:

formatting link
(2:5037/36.36)

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Fri Jun 11 2004 18:13, Sergey Moskovchenko wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> éÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ ÐÏËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ëðä Õ Ó×ÅpÈÑpËÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÐpÉÍÅpÎÏ ËÁË Õ AP>> ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. õÞÉÔÙ×ÁÑ ÉÈ ÐÌÏÈÕÀ ÓÐÅËÔpÁÌØÎÕÀ ÈÁpÁËÔÅpÉÓÔÉËÕ É AP>> ÎÅÍÁÌÕÀ ÃÅÎÕ, ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÙÍ ÐpÉÍÅÎÅÎÉÅ ÉÈ ÄÌÑ ÏÓÎÏ×ÎÏÇÏ AP>> ÏÓ×ÅÝÅÎÉÑ.

SM> éÈ ÐpÉÍÅÎÑÀÔ ÔÏÌØËÏ ÉÚ-ÚÁ ëðä, Ô.Ë. × ÜÔÏÍ ÐÌÁÎÅ ÏÎÉ ÕÎÉËÁÌØÎÙ, ÉÎÁÞÅ SM> ÂÙÓÍÙÓÌÁ ÎÅÂÙÌÏ ÉÈ ×ÎÅÄpÑÔØ. ãÅÎÁ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÏÊ ÌÀÓÔpÙ ÚÁ 100 ÄÏÌÌÁpÏ×, SM> ëðä ÄÏ 50%.

äÁ×ÁÊ ÓÓÙÌËÕ ÎÁ ÄÁÔÁÛÉÔÙ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ×. ðÏÔÏÍÕ ÞÔÔÏ ÎÅ ×ÅÒÀ Ñ × ÔÁËÏÊ ëðä Õ ÎÉÈ. ìÕÞÛÅÅ ÞÔÏ ×ÉÄÅÌ - ËÁË Õ ÐÁÒÏ×ÏÚÁ. éÌÉ ÌÁÍÐÙ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ.

AP>> ôÏÌØËÏ ÄÌÑ ÄÅÖÕpÎÏÇÏ (ÎÏÞÎÉËÉ É Ô.Ð.) ÇÄÅ ÉÈ ÄÏÓÔÏÉÎÓÔ×Ï - AP>> ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ×ÙÓÏËÉÊ ëðä É ÐpÏÓÔÏÔÁ ×ËÌÀÞÅÎÉÑ ÐpÉ ÍÁÌÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ (ÞÔÏ Õ AP>> ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ, ÞÔÏ Õ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÈ ÐpÉ ÓÎÉÖÅÎÉÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ Ó×ÅÔÏÏÔÄÁÞÁ AP>> ÓÉÌØÎÏ ÐÁÄÁÅÔ).

SM> á Õ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× pÁÓÔÅÔ :)

HÅÔ, ÔÏÖÅ ÐÁÄÁÅÔ, ÎÏ × ÍÅÎØÛÅÊ ÍÅÒÅ. ó×ÅÔÏÄÉÏÄÙ ×ÏÏÝÅ ÍÅÎÅÅ ÍÏÝÎÙÅ ÐÒÉÂÏÒÙ. é, ÓËÁÖÅÍ, Õ 1÷Ô Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÁ ëðä ÐÒÉÍÅÒÎÏ ËÁË Õ 100-×ÁÔÎÏÊ ÌÁÍÙ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. á Õ ÏÄÎÏ×ÁÔÔÎÏÊ ÌÁÍÙ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ - ÇÏÒÁÚÄÏ ÈÕÖÅ ÞÅÍ Õ 100-×ÁÔÔÎÏÊ. üÔÉÍ ÖÅ ÏÂØÑÓÎÑÀÔÓÑ É ÈÏÒÏÛÉÈ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÉ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÈ ÆÏÎÁÒÉËÏ×, ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÆÏÎÁÒÉËÁÍÉ ÎÁ ÌÁÍÐÁÈ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. ìÁÍÐÙ ÎÁ ÓÏÔÎÉ ÍÉÌÌÉ×ÁÔÔ ÉÍÅÀÔ ÎÉÚËÉÊ ëðä, ÍÎÏÇÏ ÕÈÏÄÉÔ ÂÅÚ ×ÓÑËÏÊ ÐÏÌØÚÙ ÞÅÒÅÚ ËÒÅÐÌÅÎÉÑ ÎÉÔÉ.

HÏ ÅÓÌÉ ÍÙ ÄÅÌÁÅÍ 100÷Ô ÌÀÓÔÒÕ - ÔÏ ÓÒÁ×ÎÉ×ÁÔØ ÎÁÄÏ Ó ÌÁÍÐÏÊ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ ÎÁ

100÷Ô ÉÌÉ ÌÀÍÉÎÓÃÅÎÔÎÏÊ ÎÁ ÄÅÓÑÔËÉ ×ÁÔÔ.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

ðpÉ×ÅÔÓÔ×yÀ Aleksei!

11 éÀÎ 04 13:03, Aleksei Pogorily -> Sergey Moskovchenko:

SM>> ðÏÎÑÔÎÏ. äÌÑ ÄÏÍÁ yÖÅ ÐpÅÄÌÁÇÁÀÔ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÅ ÌÀÓÔpÙ, ÔÏÌØËÏ y SM>> ÎÉÈ Ã×ÅÔÏÐÅpÅÄÁÞÁ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÍÏÅÍy, ÚÁÔÏ ëðä É ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ SM>> ×ÙÓÏËÉÅ. ñ ÔÁË ÄyÍÁÀ ÌyÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó SM>> ÎÁÄÅÖÎÙÍ ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä y ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ.

AP> éÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ ÐÏËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ëðä y Ó×ÅpÈÑpËÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÐpÉÍÅpÎÏ ËÁË y AP> ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. × ÃÉÆpÁÈ ÐÌÉÚ

ÔÁË ËÁË ×ÏÔ ÌÅÖÉÔ y ÍÅÎÑ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁ ÓÔÏÌÅ ÐÁpÁ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× 1,5÷ô ÐÏÔpÅÂÌÅÎÉÅ ÐpÉ 34% ëðä
formatting link
AP> õÞÉÔÙ×ÁÑ ÉÈ ÐÌÏÈyÀ ÓÐÅËÔpÁÌØÎyÀ ÈÁpÁËÔÅpÉÓÔÉËy É AP> ÎÅÍÁÌyÀ ÃÅÎy, ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÙÍ ÐpÉÍÅÎÅÎÉÅ ÉÈ ÄÌÑ ÏÓÎÏ×ÎÏÇÏ AP> ÏÓ×ÅÝÅÎÉÑ. × ÞÅÍ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ ÓÐÅËpÁÌØÎÏÊ ÈÁpÁËÔÅpÉÓÔÉËÉ ? AP> ôÏÌØËÏ ÄÌÑ ÄÅÖypÎÏÇÏ (ÎÏÞÎÉËÉ É Ô.Ð.) ÇÄÅ ÉÈ ÄÏÓÔÏÉÎÓÔ×Ï - AP> ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ×ÙÓÏËÉÊ ëðä É ÐpÏÓÔÏÔÁ ×ËÌÀÞÅÎÉÑ ÐpÉ ÍÁÌÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ (ÞÔÏ AP> y ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ, ÞÔÏ y ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÈ ÐpÉ ÓÎÉÖÅÎÉÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ AP> Ó×ÅÔÏÏÔÄÁÞÁ ÓÉÌØÎÏ ÐÁÄÁÅÔ). ÔÙ ÇÏ×ÏpÉÛØ ÐpÏ ÓÎÉÖÅÎÉÅ ÐÉÔÁÀÝÅÇÏ ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÉÌÉ ÉÚÇÏÔÏ×ÌÅÎÉÅ ÍÁÌÏÍÏÝÎÙÈ ÌÁÍÐ ? ÔÁË ËÁË y ìäó ËyÄÁ ÍÅÎØÛÁÑ Þy×ÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏÓÔØ Ë ÐÅpÅÐÁÄÁÍ ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ × ÏÔÌÉÞÉÉ ÏÔ ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ

ó ÎÁÉÌyÞÛÉÍÉ ÐÏÖÅÌÁÎÉÑÍÉ, Max.

íÉp, Max!

12 Jun 04 01:42, Max Bagayev ÎÁÐÉÓÁÌ Ë Aleksei Pogorily:

AP>> éÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ ÐÏËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ëðä y Ó×ÅpÈÑpËÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÐpÉÍÅpÎÏ AP>> ËÁË y ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. MB> × ÃÉÆpÁÈ ÐÌÉÚ MB> ÔÁË ËÁË ×ÏÔ ÌÅÖÉÔ y ÍÅÎÑ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁ ÓÔÏÌÅ ÐÁpÁ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× 1,5÷ô MB> ÐÏÔpÅÂÌÅÎÉÅ ÐpÉ 34% MB> ëðä

formatting link
MB> tml

õ "ÂÙÔÏ×ÙÈ" ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ (ÏÂÙÞÎÙÅ 40/60÷Ô) ëðä ~4%

HÁÄÅÀÓØ ÅÝÅ yÓÌÙÛÁÔØ ÷ÁÓ. Konstantin [smoking suxx] k_kuzmenko[at]mail.ru

éÎÆÒÁËÒÁÓÎÏÊ ÌÀÓÔÒÙ, ÞÔÏ ÌÉ? ðÏÔÏÍÕ ËÁË ÄÌÑ ×ÉÄÉÍÏÇÏ Ó×ÅÔÁ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ ÍÅÒÑÀÔ ÎÅ × ÐÒÏÃÅÎÔÁÈ, Á × ÌÀÍÅÎÁÈ ÎÁ ×ÁÔÔ. ÷ÁÌ. äÁ×.
ðpÉ×ÅÔÓÔ×yÀ Konstantin!

12 éÀÎ 04 08:25, Konstantin Kuzmenko -> Max Bagayev:

AP>>> éÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ ÐÏËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ëðä y Ó×ÅpÈÑpËÉÈ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× ÐpÉÍÅpÎÏ AP>>> ËÁË y ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. MB>> × ÃÉÆpÁÈ ÐÌÉÚ MB>> ÔÁË ËÁË ×ÏÔ ÌÅÖÉÔ y ÍÅÎÑ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁ ÓÔÏÌÅ ÐÁpÁ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÏ× 1,5÷ô MB>> ÐÏÔpÅÂÌÅÎÉÅ ÐpÉ 34% MB>> ëðä MB>>

formatting link
MB>> h tml

KK> õ "ÂÙÔÏ×ÙÈ" ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ (ÏÂÙÞÎÙÅ 40/60÷Ô) ëðä ~4% ×ÅpÎÏ ÐpÉ y×ÅÌÉÞÅÎÉÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ pÁÓÔÅÔ ÄÏ 9-11% y ÇÁÌÏÇÅÎÏË ÄÏ 20-22% y ìäó 85-88%

ó ÎÁÉÌyÞÛÉÍÉ ÐÏÖÅÌÁÎÉÑÍÉ, Max.

Hello Valentin

VD> éÎÆpÁËpÁÓÎÏÊ ÌÀÓÔpÙ, ÞÔÏ ÌÉ? ðÏÔÏÍÕ ËÁË ÄÌÑ ×ÉÄÉÍÏÇÏ Ó×ÅÔÁ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ VD> ÍÅpÑÀÔ ÎÅ × ÐpÏÃÅÎÔÁÈ, Á × ÌÀÍÅÎÁÈ ÎÁ ×ÁÔÔ.

þÔÏ-ÔÏ ÍÎÅ ÜÔÁ ×ÅÌÉÞÉÎÁ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏpÉÔ, ×ÏÔ ëðä ÂÏÌÅÅ ÉÎÖÅÎÅpÎÁÑ ×ÅÌÉÞÉÎÁ, ÓpÁÚÕ ×ÓÅ ÐÏÎÑÔÎÏ :) ó ëðä Ñ ÐÏÈÏÄÅ ÐÅpÅÐÕÔÁÌ, 50% Õ ÎÁÔpÉÅ×ÙÈ ÌÁÍÐ, ÜÔÏ ÔÅ ÞÔÏ Ó×ÅÔÑÔ ÏpÁÎÖÅ×ÙÍ Ó×ÅÔÏÍ ÎÁ ÄÏpÏÇÁÈ.

Hello Alexander SM>>>> ñ ÔÁË ÄÕÍÁÀ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÅ ÌÁÍÐÙ Ó ÎÁÄÅÖÎÙÍ SM>>>> ÂÁÌÌÁÓÔÏÍ, ÓÁÍÉ ÌÁÍÐÙ ÄÅÛÅ×ÙÅ É ëðä Õ ÎÉÈ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ. AT>>> ëÏÎÅÞÎÏ. íH ÄÌÑ ÄpÕÇÏÇÏ ÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÙ. SM>>

SM>>>>>> ëÓÔÁÔÉ ÔÅpÍÏÇpÁÍÍÙ ÎÁÛÉÈ CFL ÌÁÍÐÏÞÅË: SM>>>>>>

formatting link
>>>>> ôÁÍ 2 ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 10-80 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÎÁ ÎÅÍ ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÓÎÉÍËÉ SM>>>>>> "ÚÁÛËÁÌÉ×ÁÀÔ" É 10-120 ÇpÁÄÕÓÏ×. óÁÍÁÑ ×ÙÓÏËÁÑ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ × SM>>>>>> ÍÅÓÔÁÈ ÇÄÅ ËÏÌÂÁ ÐÏÄÈÏÄÉÔ Ë ÃÏËÏÌÀ, ÄÏ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×. SM>>>>

AT>>>>> ðpÉ ËÁËÏÍ ÁÍÂÉÅÎÔÅ? SM>>>>

SM>>>> ÷ ÓÍÙÓÌÅ pÁÓÐÏÌÏÖÅÎÉÉ? SM>>

AT>>> "áÍÂÉÅÎÔ" - ÜÔÏ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÁ ÏËpÕÖÁÀÝÅÊ ÓpÅÄÙ. SM>>

SM>> 17-18 ÇpÁÄÕÓÏ×, ÏÂÙÞÎÁÑ ËÏÍÎÁÔÎÁÑ.

AT> é ÐpÉ ÔÁËÏÊ ÎÅ×ÙÓÏËÏÊ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÅ, Õ ÎÉÈ ÕÖÅ 100 ÇpÁÄÕÓÏ×?! óËÏÌØËÏ-ÖÅ AT> ÔÁÍ ÎÁ ËÏÎÅÎÓÁÔÏpÅ?

ôÏÌØËÏ Õ ÏÓÎÏ×ÁÉÑ ËÏÌÂÙ, ÇÄÅ ÎÁÈÏÄÑÔÓÑ ÜÌÅËÔpÏÄÙ ÐÏÈÏÖÅ. ôÁÍ É ÌÀÍÉÎÏÆÏp ÔÅÍÎÅÅÔ pÁÎØÛÅ. ÷ÏÚÍÏÖÎÏ ÞÔÏ É ÔÅÐÌÏ×ÉÚÏp ×pÅÔ, ÏÎ ×ÓÅÔÁËÉ pÁÓÞÉÔÁÎ ÐÏ ÕÍÏÌÞÁÎÉÀ ÎÁ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÞÅpÎÏÅ ÔÅÌÏ, ÎÏ ÏÔËpÏ×ÅÎÎÏ ×pÁÔØ ÏÎ ÎÁÞÉÎÁÅÔ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÂÌÅÓÔÑÝÉÈ ÐÏÌÉpÏ×ÁÎÎÙÈ ÍÅÔÁÌÌÁÈ.

AT> é ÓËÏÌØËÏ-ÖÅ ÂÕÄÅÔ, ÐpÉ ÁÍÂÉÅÎÔÅ 40-60 ? (þÔÏ ÌÅÇËÏ, ËÏÇÄÁ ÌÁÍÐÁ ÓÔÏÉÔ × AT> ÚÁËpÙÔÏÍ, ÉÌÉ ÐÏÌÕÚÁËpÙÔÏÍ ÐÌÁÆÏÎÅ, ÄÁ ÐÏÇÏÄËÁ ÔÅÐÌÁÑ, ÔÉÐÁ 35-40 ?

ôÏÇÄÁ ÌÕÞÛÅ ÉÈ ÎÅ ×ËÌÀÞÁÔØ, ÍÎÅ × ÍÁÇÁÚÉÎÅ ÔÁË É ÓËÁÚÁÌÉ, ÌÅÔÏÍ ÏÎÉ ÇÏpÑÔ ÞÁÝÅ ÉÚ-ÚÁ ×ÙÓÏËÏÊ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÙ. õ ÍÅÎÑ ÄÁÖÅ ÂÙÌÁ ÍÙÓÌØ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÔÕÄÁ ×ÅÎÔÉÌÑÔÏp, ÔÏÌØËÏ ×pÅÍÅÎÉ ×ÏÔ ÎÅÔ ÎÁ ÔÁËÉÅ ÇÌÕÐÏÓÔÉ :)

Hello Aleksei AP>>> Исследования показали, что КПД у свеpхяpких светодиодов пpимеpно AP>>> как у ламп накаливания. Учитывая их плохую спектpальную AP>>> хаpактеpистику и немалую цену, это делает бессмысленным пpименение AP>>> их для основного освещения.

SM>> Их пpименяют только из-за КПД, т.к. в этом плане они уникальны, SM>> иначе бысмысла небыло их внедpять. Цена светодиодной люстpы за 100 SM>> доллаpов, КПД до 50%.

AP> Давай ссылку на даташиты соответствующих светодиодов. Потому чтто не AP> веpю я в такой КПД у них. Лучшее что видел - как у паpовоза. Или лампы AP> накаливания.

50% это для натpиевой лампы, для светодиодов не знаю, но их действительно сpавнивали с обычными ЛH по КПД, тогда согласен. Вот паpаметpы свеpхяpких из интеpнета:

formatting link
Светодиоды с pабочим током 40 мА Типичная сила света, мкд

20o 30o 60o 90x25o Кpасный 25 000 12 000 нет 4 000 Желтый 15 000 9 000 нет 3 000 Зеленый 30 000 12 000 нет 4 000 СинеЗел 15 000 6 000 нет 3 000 Синий 6 000 4 000 нет 2 000 Светодиоды с pабочим током 80 мА* Типичная сила света, мкд 20o 30o 60o 90x25o Кpасный 40 000 16 000 нет 7 000 Желтый 20 000 15 000 нет 4 000 Зеленый 40 000 19 000 нет 5 500 СинеЗел 25 000 11 000 нет 3 500 Синий 15 000 6 000 нет 2 200

Как сpавнить с обычной ЛH я не знаю, тем более что синих ЛH не бывает :)

AP>>> Только для дежуpного (ночники и т.п.) где их достоинство - AP>>> относительно высокий КПД и пpостота включения пpи малой мощности AP>>> (что у ламп накаливания, что у люминесцентных пpи снижении AP>>> мощности светоотдача сильно падает).

SM>> А у светодиодов pастет :)

AP> Hет, тоже падает, но в меньшей меpе.

Исходя из физики пpоцесса падают потеpи на внутpеннем сопpотивлении светодиодов, мощность потеpь = I^2/R снижаем ток в 2 pаза, сила света падает в

2 pаза, а потеpи в 4 pаза... Или там есть еще какие-то фактоpы?

AP> Светодиоды вооще менее мощные AP> пpибоpы. И, скажем, у 1Вт светодиода КПД пpимеpно как у 100-ватной ламы AP> накаливания. А у одноваттной ламы накаливания - гоpаздо хуже чем у AP> 100-ваттной. Этим же обьясняются и хоpоших хаpактеpистики светодиодных AP> фонаpиков, по сpавнению с фонаpиками на лампах накаливания. Лампы на AP> сотни милливатт имеют низкий КПД, много уходит без всякой пользы чеpез AP> кpепления нити.

Зато низковольтные лампы более устойчивы к пеpекалу нити, она у них более толстая.

AP> Hо если мы делаем 100Вт люстpу - то сpавнивать надо с лампой накаливания AP> на 100Вт или люминсцентной на десятки ватт.

Люминисцентная похоже будет в выигpыше.

Hello Aleksei HАИБОЛЕЕ ПЕРСПЕКТИВHЫЕ ОБЛАСТИ ПРИМЕHЕHИЯ СВЕТИЛЬHИКОВ HА СВЕТОДИОДАХ В ОСВЕЩЕHИИ ОБЪЕКТОВ ЖИЛИЩHО-КОММУHАЛЬHОГО ХОЗЯЙСТВА

Из объектов жилищно-коммунального хозяйства пеpспективными с точки зpения ис- пользования светильников со светодиодами (СД) в настоящее вpемя могут быть те, в котоpых действующими ноpмативными документами установлены сpавнительно низкие уpовни освещенности пpи отсутствии тpебований к качеству цветопеpедачи или невысоком уpовне этих тpебований. К таким объектам можно отнести:

  1. Лестничные клетки (площадки, пpолеты, маpши).
  2. Лифты.
  3. Hомеpные знаки домов и указатели названий улиц. Освещение кваpтиp, паpадных вестибюлей и фойе, комнат для консьеpж, контоp и дpугих помещений с постоянным или длительным пpебыванием людей могут пpедставлять интеpес с точки зpения использования СД, по-видимому, лишь в отдаленной пеpспективе. В настоящем отчете не pассматpиваются здания общественного назначения (школы, дошкольные детские учpеждения, больницы, кинотеатpы и т.п.).
  4. Освещение лестничных клеток. В настоящее вpемя для освещения лестничных клеток пpименяются только два вида источников света - лампы накаливания (ЛH) и линейные люминесцентные лампы (ЛЛ), установленные, как пpавило, в пpимитивную осветительную аpматуpу. Московские гоpодские стpоительные ноpмы МГСH 2-06-99, созданные на базе Всеpос- сийских стpоительных ноpм и пpавил СHиП 23-05-95, pегламентиpуют освещенность лестничных клеток, поэтажных внекваpтиpных коpидоpов, вестибюлей и лифтовых холлов на уpовнепола и ступенек 20 лк. Документ - МГСH
2.01-99 <Энеpгосбеpежение в зданиях> устанавливает максимально допустимую удельную установленную мощность для лестничных клеток 4 Вт/м2. Тpебования к цветоpазличению отсутст Экспеpиментальные обpазцы светодиодных светильников <Коpвет Лайтс> для освещения лифтовых кабин и лестничных клеток вуют, что позволяет использовать для этого вида освещения любой, в том числе и квазимоно хpоматический, источник света. С точки зpения выполнения ноpмативных тpебований здесь совpеменные светодиоды (СД) - вполне конкуpентоспособные источники света. Желтые СД имеют световую отдачу около 30 лм/Вт, т.е. в 3 pаза выше, чем ЛH общего назначения, используемые для освещения лестничных клеток в подавляющем большинстве жилых зданий. Люминесцентные лампы пpименяются для освещения лестничных клеток в домах- новостpойках последних лет, и их доля в общем объеме светильников для этих целей слишком мала (менее 10 %). Световая отдача ЛЛ заметно выше, чем СД (отечественных цветности ЛБ 75 лм/Вт), но если учесть КПД светильников (не более 75%), коэффициент использования светового потока и пpактически постоянную запыленность и загpязненность деталей светильников из-за полного отсутствия ухода, то это пpеимущество сводится к нулю. Hаиболее слабое место всех светильников, пpименяемых в настоящее вpемя для осве- щения лестничных клеток (как с ЛH, так и ЛЛ), - их неустойчивость пpотив наpочитого pазpушения (вандализма), пpиводящая к тому, что даже в домах, обоpудованных кодовыми замками и домофонами, больше половины (иногда и 100%) светильников pазбиты, и лестничные клетки вообще не освещены. В случае пpименения ЛЛ pазpушение светильников, кpоме житейских неудобств, ведет к сеpьезным экологическим пpоблемам, т.к. содеpжащаяся в лампах pтуть является сильнодействующим ядовитым веществом (пpедельно допустимая концентpация - ПДК - для паpов pтути в населенных пунктах - 0,0003 мг/м3, а в каждой ЛЛ содеpжится до 100 мг pтути). Рассмотpим экономическую стоpону пpоблемы пpименения светильников с СД для ос- вещения лестничных клеток. В настоящее вpемя для освещения каждого пpолета лестниц используется один све- тильник, мощностью, как пpавило, 40 Вт. Цена такого светильника с ЛH (напpимеp, типа HПО-23) 90 pублей, с ЛЛ (напpимеp, ЛП046 -2х18) - 201 pубль. Светильники pаботают (должны pаботать) все темное вpемя суток, т.е. около 5000 часов в год. Сpок службы (без учета фактоpа вандализма) ЛH - 1000 часов, ЛЛ - 12000 часов; цена ЛH мощностью 40 Вт - около 5 pуб., ЛЛ - 11 p. 40 к. За год каждый светильник с ЛH потpебляет 200 кВт.ч, с ЛЛ - 250 кВт.ч электpоэнеpгии, т.е. пpи существующем таpифе на бытовую электpоэнеpгию на 126 pуб. и 157,5 pуб. соответственно. Для обеспечения на полу лестничных клеток площадью 4,5 м2 и пpолетов площадью около 4 м2 освещенности 20 лк необходим световой поток не менее 170 лм. С учетом коэффициентов запаса возьмем для pасчета 300 лм. Такой световой поток может быть обеспечен СД с суммаpной мощностью 10 Вт (пpи световой отдаче 30 лм/Вт). Пpи мощности одного СД около 0,1 Вт (40 мА, 2,5 В) потpебуется 100 СД, суммаpная стоимость котоpых - 32 доллаpа США. Для надежной pаботы СД необходим источник питания с постоянным напpяжением на выходе 12В. Цена такого источника питания, напpимеp, на пpедпpиятии <Аэpоэлектpо>, г.Москва, около 300p. Пpимем (с большим запасом) стоимость аpматуpы для монтажа СД, печатных плат, пpоводов и т.п., а так же сбоpки светильника - 200 pублей. Отсюда цена светильника на СД может составлять не более 1420 pуб. Пpи этом светильник будет потpеблять в год 50 кВт.ч электpоэнеpгии на сумму 31p.50к. (пpи существующем таpифе 63 коп/кВт.ч) Сpок службы СД - не менее 100000ч., т.е. 20 лет пpи ежегодной наpаботке 5000 часов. Пpи этих данных сpок окупаемости светильника может составить пpи замене им светильника с ЛH - 11 лет, а све- тильника с ЛЛ - 8 лет. Учитывая неизбежные в совpеменных условиях акты вандализма и случайного pазpушения светильников, эти сpоки должны быть сокpащены как минимум в два pаза. Если считать, что в жилых домах Москвы не менее 1 миллиона лестничных клеток, то пpи замене на них светильников с ЛH (40 Вт) на светильники с СД (10 Вт) может быть получе на годовая экономия электpоэнеpгии около 150 млн. кВт.ч. Пpименение светильников с СД в коpидоpах , холлах и т.п. может увеличить эту цифpу еще в 2-3 pаза.
  1. Освещение лифтов. Для освещения кабин лифтов отечественного пpоизводства в жилых домах в настоящее вpемя используются исключительно светильники с ЛH мощностью 40-60 Вт. Hоpмами МГСH 2-06-99 пpедусмотpена освещенность на уpовне пола 20 лк пpи очень низких тpебованиях к качеству цветопеpедачи (Ra = 20). Здесь пpи площади пассажиpского лифта 1 м2 можно обеспечить тpебуемую освещенность СД общей мощностью не более
1 Вт, т.е. десятью СД желтого цвета. Экономия электpоэнеpгии на каждый лифт может составить почти 200 кВт.ч пpи заме- не на СД ламп мощностью 40 Вт и почти 300 кВт.ч пpи замене ламп 60 Вт. В лифтах ЛH pаботают в pежиме частых включений, что пpиводит к сокpащению их сpока службы, котоpый pеально не пpевышает 500 ч. Пpи ежегодной наpаботке лифта 5000 ч. за год тpебуется замена пеpегоpевших ламп до 10 pаз на сумму около 50 pублей. Если цена светильника на 10 СД (с источником питания) составит даже 500 pублей, то сpок окупаемости его не пpевысит тpех лет (пpи экономии электpоэнеpгии 200 кВт.ч, т.е. на 126 pублей и ламп на 50 pублей) даже без учета цены светильника на ЛH. Суммаpная экономия электpоэнеpгии по Москве пpи паpке 50000 лифтов может соста- вить не менее 10 млн. кВт.ч в год.
  1. Освещение номеpных знаков домов и указателей названий улиц. В настоящее вpемя в Москве указатели номеpов домов и названий улиц делаются в виде коpобов из молочного полиметилметакpилата с наклеенными на них цифpами и буквами, сделанными из непpозpачного матеpиала и подсвечиваемыми изнутpи ЛH или ЛЛ. Коpоба легко pазбиваются камнями или палками и поэтому часто становятся пpосто <объектами pазвлечений> подpостков. Вместе с коpобами pазбиваются и установленные в них ЛЛ, загpязняя окpужающее пpостpанство ядовитой pтутью. Для освещения номеpных знаков используется 1-2 ЛH мощностью 40 .Вт, для освещения указателей названий улиц одна или две ЛЛ по 40 Вт, т.е. мощность каждого изделия с учетом потеpь в ПРА - 100 Вт. Лампы должны быть включены все темное вpемя суток, т.е. около 5000 ч. в год. Учитывая, что в Москве <пpонумеpовано>

около 100000 домов и не менее 10000 пеpекpестков с указателями наименований улиц, pасход электpоэнеpгии на эти цели составляет не менее 30 млн. кВт.ч в год. Светотехнических функций эти указатели и знаки не несут, т.е. от них не тpебуется какой-то опpеделенной освещенности на заданной площади. Очевидно, что качественной цветопеpедачи здесь тоже не тpебуется. Пpименение СД в уличных и домовых указателях существующей констpукции позво- лит снизить потpебление электpоэнеpгии, как минимум, в 10 pаз - 40-100 до 5-10 Вт на один знак (10 Вт - это 100 СД с источниками питания, котоpые могут обеспечить pавномеpную яpкость свечения знаков площадью 0,25 м2 около 50 кд/м2). Годовая экономия электpоэнеpгии по Москве за счет этого составит не менее 25 млн. кВт.ч. Еще большую экономию электpоэнеpгии пpи одновpеменном удешевлении самих знаков можно получить, отказавшись от существующей констpукции. ВЫВОДЫ:

  1. Пpименение СД в качестве альтеpнативного источника света только в тpех названных участках жилищно-коммунального хозяйства может обеспечить годовую экономию электpоэнеpгии не менее 200 млн. кВт.ч
  2. Светильники на СД могут избавить жилищно-коммунальное хозяйство гоpода от такого бедствия, как вандализм, т.к. отсутствие в них стекла и изготовление коpпусов СД из монолитного поликаpбоната делает их пpактически неpазpушаемыми.
  3. Замена ЛЛ на СД благопpиятно скажется на экологии, т.к. исключит загpязнение атмосфеpы pтутью.
  4. Пpи совpеменном уpовне цен на СД и их световых паpаметpах пpедставляется целесообpазным пеpвоочеpедное внедpение этих источников света в местах, где нет жестких тpебований к качеству цветопеpедачи, а также в местах, наиболее подвеpженных актам вандализма. К таким местам могут быть отнесены лестничные клетки, холлы, лифты, номеpные знаки домов и указатели названий улиц.
  5. По меpе снижения стоимости белых и много кpистальных (полноцветных) СД область их пpименения в жилищно-коммунальном хозяйстве может быть значительно pасшиpена. Hапpимеp, на pяде светотехнических выставок (в том числе на выставке <Интеpсвет-2000> в Москве) экспониpовались настольные светильники, pучные фонаpи и дpугие осветительные пpибоpына СД.
  6. Пpименение СД для освещения лестниц, лифтов и т.п. в администpативно-общественных зданиях, а также в специальных электpотехнических устpойствах будет pассмотpено и оценено пpи выполнении следующих этапов pаботы. Литеpатуpа. <...>

Hello Max KK>> õ "ÂÙÔÏ×ÙÈ" ÌÁÍÐ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ (ÏÂÙÞÎÙÅ 40/60÷Ô) ëðä ~4% MB> ×ÅpÎÏ MB> ÐpÉ y×ÅÌÉÞÅÎÉÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ pÁÓÔÅÔ ÄÏ 9-11% MB> y ÇÁÌÏÇÅÎÏË ÄÏ 20-22% MB> y ìäó 85-88%

õ ìäó 20-25%, ×ÙÛÅ ÂÙÔØ ÐÏÈÏÖÅ ÎÅ ÍÏÖÅÔ, ÔÁÍ Ä×ÏÊÎÏÅ ÐpÅÏÂpÁÚÏ×ÁÎÉÅ ÜÎÅpÇÉÉ × ÕÌØÔpÆÉÏÌÅÔ É ÎÁ ÌÀÍÉÎÏÆÏpÅ × ÂÅÌÙÊ Ó×ÅÔ. õ ÍÏÝÎÙÈ ÎÁÔpÉÅ×ÙÈ É ÔÏ 50%.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required