Трансформатор для обратноходового преобразователя

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Threaded View
Доброе время суток, All!

Hикто не пробовал делать трансформатор с сердечником из пресспермалоя мп-140
Вроде все работает, но сам трансформатор греется сильно (прим. до 70 гр.).
Посему вопрос: на каких частотах должен работать трансворматор, чтобы потери в
сердечнике не превышали долей ватта?


Пиши, звони, шли деньги...
Alexey Vlasov

Трансформатор для обратноходового преобразователя
Hello, Alexey Vlasov !

 > Hикто не пробовал делать трансформатор с сердечником из
 > пресспермалоя мп-140

Это вообще-то не совсем трансформатор, скорее многообмоточный дроссель. И
большого смысла его делать из материала с распределенным зазором нет, феррит с
сосредоточенным дает куда более осмысленный результат.

 > Вроде все работает, но сам трансформатор греется сильно (прим. до 70 гр.).
 > Посему вопрос: на каких частотах должен работать трансворматор,
 > чтобы потери в сердечнике не превышали долей ватта?

порядка 100кГц по многим соображениям. Готовые программы для расчетов есть в
аппликушках ко всяким однокристальным флайбекам (TOP от Power Integration,
TEA152x от Philips, Viper от ST, etc).


С уважением, Дима Орлов.


Трансформатор для обратноходового преобразователя
Hello Alexey!

Вторник Апрель 13 2004 17:19, Alexey Vlasov wrote to All:

  AV> Hикто не пробовал делать трансформатор с сердечником из
  AV> пресспермалоя мп-140 Вроде все работает, но сам трансформатор
  AV> греется сильно (прим. до 70 гр.). Посему вопрос: на каких
  AV> частотах должен работать трансворматор, чтобы потери в
  AV> сердечнике не превышали долей ватта?
Так может у тебя провод в обмотке греется? Чем мотал?
Hе от хорошей жизни, конечно, до ~200 килогерц поднимал, почти холодный...
  AV> Пиши, звони, шли деньги...
Мечтать не вредно :)

Ivan


Re: Трансформатор для обратноходового преобразователя
Доброе время суток, Ivan!

14 Апр 32 09:05, you wrote to me:

 AV>> Hикто не пробовал делать трансформатор с сердечником из
 AV>> пресспермалоя мп-140 Вроде все работает, но сам трансформатор
 AV>> греется сильно (прим. до 70 гр.). Посему вопрос: на каких
 AV>> частотах должен работать трансворматор, чтобы потери в
 AV>> сердечнике не превышали долей ватта?

 IN> Так может у тебя провод в обмотке греется? Чем мотал?
 IN> Hе от хорошей жизни, конечно, до ~200 килогерц поднимал, почти
 IN> холодный...

     ^^ сердечник именно пресспермаллой?

 По расчетам потери в меди десятые доли ватта, сердечник точно не уходит в
насыщение (по форме тока на прямом ходе).

Пиши, звони, шли деньги...
Alexey Vlasov

Трансформатор для обратноходового преобразователя
Hello Alexey!

Среда Апрель 14 2004 11:41, Alexey Vlasov wrote to Ivan Nemaev:

  AV>>> Hикто не пробовал делать трансформатор с сердечником из
  AV>>> пресспермалоя мп-140 Вроде все работает, но сам
  AV>>> трансформатор греется сильно (прим. до 70 гр.). Посему
  AV>>> вопрос: на каких частотах должен работать трансворматор,
  AV>>> чтобы потери в сердечнике не превышали долей ватта?

  IN>> Так может у тебя провод в обмотке греется? Чем мотал?
  IN>> Hе от хорошей жизни, конечно, до ~200 килогерц поднимал,
  IN>> почти холодный...

  AV>      ^^ сердечник именно пресспермаллой?

МП-140, но есть одно но - заусенцы с краев сбивать надо и бумагой обматать, или
эпоксидкой дважды покрывать, иначе кз - симптомы как у тебя....


Ivan


Re: Трансформатор для обратноходового преобразователя
Доброе время суток, Ivan!

15 Апр 32 09:51, you wrote to me:

 IN>>> Так может у тебя провод в обмотке греется? Чем мотал?
 IN>>> Hе от хорошей жизни, конечно, до ~200 килогерц поднимал,
 IN>>> почти холодный...

 AV>>      ^^ сердечник именно пресспермаллой?

 IN> МП-140, но есть одно но - заусенцы с краев сбивать надо и бумагой
 IN> обматать, или эпоксидкой дважды покрывать, иначе кз - симптомы как у
 IN> тебя....

    Hу вот все говорят что кз, ну нету там кз. Точно. Было сделано несколько
трансформаторов, и везде симптомы одни и те же.

Пиши, звони, шли деньги...
Alexey Vlasov

Трансформатор для обратноходового преобразователя
Hello Alexey!

Понедельник Апрель 19 2004 11:45, Alexey Vlasov wrote to Ivan Nemaev:

  IN>>>> Так может у тебя провод в обмотке греется? Чем мотал?
  IN>>>> Hе от хорошей жизни, конечно, до ~200 килогерц поднимал,
  IN>>>> почти холодный...

  AV>>> ^^ сердечник именно пресспермаллой?

  IN>> МП-140, но есть одно но - заусенцы с краев сбивать надо и
  IN>> бумагой обматать, или эпоксидкой дважды покрывать, иначе кз
  IN>> - симптомы как у тебя....

  AV>     Hу вот все говорят что кз, ну нету там кз. Точно. Было
  AV> сделано несколько трансформаторов, и везде симптомы одни и те
  AV> же.
Все на фторопласте? Как проверял что кз нет?


Ivan


Re: Трансформатор для обратноходового преобразователя
Доброе время суток, Ivan!

19 Апр 32 18:06, you wrote to me:

 IN>>> МП-140, но есть одно но - заусенцы с краев сбивать надо и
 IN>>> бумагой обматать, или эпоксидкой дважды покрывать, иначе кз
 IN>>> - симптомы как у тебя....

 AV>>     Hу вот все говорят что кз, ну нету там кз. Точно. Было
 AV>> сделано несколько трансформаторов, и везде симптомы одни и те
 AV>> же.

 IN> Все на фторопласте? Как проверял что кз нет?

Hа фторопласте все, никак не проверял. 10 трансформаторов подряд по теории
вероятности не должны быть дефектными.

Пиши, звони, шли деньги...
Alexey Vlasov

Re: Трансформатор для обратноходового преобразователя

сообщил/сообщила в новостях следующее:

Quoted text here. Click to load it
мп-140
Quoted text here. Click to load it

На половинке комплекта мотал? Тогда почти наверняка - просечка провода на
острый угол.
Его надо галтовать (скруглить). Подмотка лакоткани не помогает. Наступали мы
на такие грабли в мелкосерийном пр-ве...
Именно мп-140, именно такое поведение. Дефективный дроссель можно
определить,
замеряя потери.

Quoted text here. Click to load it
потери в
Quoted text here. Click to load it
--
Cordially,
              A.N.Selivanov



Re: Трансформатор для обратноходового преобразователя
Hello, Alexey Vlasov !

 >>> Вроде все работает, но сам трансформатор греется сильно (прим. до 70

Кстати 70 градусов - это не сильно.

 >>> гр.). Посему вопрос: на каких частотах должен работать трансворматор,
 >>> чтобы потери в сердечнике не превышали долей ватта?

 >  DO> порядка 100кГц по многим соображениям. Готовые программы для расчетов
 >  DO> есть в аппликушках ко всяким однокристальным флайбекам (TOP от Power
 >  DO> Integration, TEA152x от Philips, Viper от ST, etc).

 > Основная трабла в том, что источник питания штучный и возможности выбрать
 > подходящий ферритовый сердечник нет, зато есть пресспермалой.

Hу можно в принципе и на нем, если обеспечишь требуемую индуктивность и
индукцию. Вторичку возможно литцем мотать прийдется.


С уважением, Дима Орлов.


Re: Трансформатор для обратноходового преобразователя
Доброе время суток, Dima!

14 Апр 32 20:48, you wrote to me:

 DO> Кстати 70 градусов - это не сильно.


 >> Основная трабла в том, что источник питания штучный и возможности
 >> выбрать подходящий ферритовый сердечник нет, зато есть пресспермалой.

 DO> Hу можно в принципе и на нем, если обеспечишь требуемую индуктивность и
 DO> индукцию. Вторичку возможно литцем мотать прийдется.

Hе пинайте сильно, но не могли бы рассказать приемущество Litz кабеля перед
медным одножильным?

Пиши, звони, шли деньги...
Alexey Vlasov

Трансформатор для обратноходового преобразователя
Hello, Alexey Vlasov !

 >  DO> Кстати 70 градусов - это не сильно.

 >>> Основная трабла в том, что источник питания штучный и возможности
 >>> выбрать подходящий ферритовый сердечник нет, зато есть пресспермалой.

 >  DO> Hу можно в принципе и на нем, если обеспечишь требуемую индуктивность и
 >  DO> индукцию. Вторичку возможно литцем мотать прийдется.

 > Hе пинайте сильно, но не могли бы рассказать приемущество Litz
 > кабеля перед медным одножильным?

Их два основных. Меньшее сопротивление при том же сечении (за счет
скин-эффекта) и, что в случае дросселй важней, радикально меньшие потери на
вихревые токи.

С уважением, Дима Орлов.


Re^2: Трансформатор для обратноходового преобразователя
Доброе время суток, a!

14 Апр 32 12:58, you wrote to me:

 >> Вроде все работает, но сам трансформатор греется сильно (прим. до 70
 >> гр.).

 as> Hа половинке комплекта мотал? Тогда почти наверняка - просечка провода на
 as> острый угол.
 as> Его надо галтовать (скруглить). Подмотка лакоткани не помогает. Hаступали
 as> мы на такие грабли в мелкосерийном пр-ве... Именно мп-140, именно такое
 as> поведение. Дефективный дроссель можно определить, замеряя потери.

 В том то и вопрос, что мотал на полном комплекте (2 кольца) изоляцию
сердечника делал фторопластовой лентой. Греется всегда (было сделано несколько
трансформаторов). Какие еще могут быть грабли? Пожалуйста поделитесь своей
методикой расчета.

Пиши, звони, шли деньги...
Alexey Vlasov

Site Timeline