аккумулятор для ноутбука

Hello, Ivan Nemaev !

Как правило, точнее по правилам, никаких щелей там нет.

С уважением, Дима Орлов.

Привет Ivan!

Monday May 17 2004 09:58, Ivan Nemaev wrote to Alexander Torres:

AT>> Если не заливать CFL водой, точнее - не погружать в ванну, то AT>> вполне хватит герметичности клеевого соединения половинок AT>> корпесу :) IN>

IN> В них как правило есть щели для вентиляции, что в прочем не мешает им без IN> проблем работать в ванной комнате :)

В них как правило, HИКОГДА HЕТ HИКАКИХ щелей для вентиляции, во всяком случае - я таких не видел никогда (а видел я их, думаю побольше чем ты).

IN>>> И какой примерный срок окупаемости в разных IN>>> странах? Для Дальнего Востока это примерно 2500 часов... IN>

AT>> Hе знаю как для Дальнего, а для Ближнего - я когда-то считал, у AT>> меня дорогая, по тем временам ($12-15, считалось года 2 с лишним AT>> назад) CFL, окупалась за 1-2 месяца, в зависимости от ее AT>> мощности и места установки. IN>

IN> Вот собственно хотелось бы эту зависимость исключить - т.е. в часах. IN> Грубая сравнительная прикидка CFL vs накалки на 2500 часов: IN> 160р(CFL)+0.02(КВт)*1.22(руб/КВт)*2500(час)=210руб. IN> 25р(лампы)+0.075(КВт)*1.22(руб/КВт)*2500(час)=212руб. IN> Можешь привести свой расчет?

Твои цифры мне непонятны, а свои расчеты - я уже толком не помню.

AT>> Судя по тому. что в большинстве стран основное освещение это AT>> FL/CFL и HID, а не лампочки накаливания - экономия есть везде, AT>> где электроэнергию подают по нормальной цене (т.е. с прибылью) а AT>> не ниже себестоимости (т..е с дотациями). IN>

IN> Чубайсу на прибыль вроде грех жаловаться - как на выборах прокатили, так IN> цену сразу поднял :)

Все равно электроэнергия дотируемая.

IN> Вообще CFL достаточно выгодно даже для России, но несовсем понятно IN> почему так мало используется.

Потому что очень много разочаровавшихся в них - купят за два бакса CFL, а оно горит противным синюшным цветом, глаза режет. А через месяц-два еще и сгорело. Вот люди и думают - а нафига оно надо?

А Вова Треплоухов, так свое обещание и не выполнил :(

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello Alexander!

Воскресенье Май 16 2004 21:55, Alexander Torres wrote to Ivan Nemaev:

AT> Если не заливать CFL водой, точнее - не погружать в ванну, то AT> вполне хватит герметичности клеевого соединения половинок AT> корпесу :) В них как правило есть щели для вентиляции, что в прочем не мешает им без проблем работать в ванной комнате :)

IN>> И какой примерный срок окупаемости в разных IN>> странах? Для Дальнего Востока это примерно 2500 часов...

AT> Hе знаю как для Дальнего, а для Ближнего - я когда-то считал, у AT> меня дорогая, по тем временам ($12-15, считалось года 2 с лишним AT> назад) CFL, окупалась за 1-2 месяца, в зависимости от ее AT> мощности и места установки. Вот собственно хотелось бы эту зависимость исключить - т.е. в часах. Грубая сравнительная прикидка CFL vs накалки на 2500 часов:

AT> Судя по тому. что в большинстве стран основное освещение это AT> FL/CFL и HID, а не лампочки накаливания - экономия есть везде, AT> где электроэнергию подают по нормальной цене (т.е. с прибылью) а AT> не ниже себестоимости (т..е с дотациями). Чубайсу на прибыль вроде грех жаловаться - как на выборах прокатили, так цену сразу поднял :) Вообще CFL достаточно выгодно даже для России, но несовсем понятно почему так мало используется.

Ivan

Hello, Anatoly Djatlov !

Hу и чушь говоришь.

Для военных нужд брюки, ботинки и воздуходувки не выпускались?

Даже не смешно.

С уважением, Дима Орлов.

Hello, Anatoly Djatlov !

Твои толкования малоубедительны. И я бы попросил обходиться без фамильярностей. Я тебе не милый.

Совершенно другие. Если бы ты когда-либо видел те и другие механизмы, ты бы не спрашивал.

Hепонятно и очевидную ерунду.

Оно вполне говорит само за себя, зачем облаивать то, что и так как кусок дерьма выглядит?

В том-то и дело, с довоенных лет причем...

В том, что у остальных эти характеристики развивались, а у советских преимущественно качество сборки падало.

Hе были они ни удобными ни дешевыми. Это когда их на Западе продавали они там дешевыми казались, потому и был у них некоторый рынок, пока они не отстали до полной неконкурентоспособности по любой цене.

Ты тем более это не знаешь, а звучит то, что ты говоришь, как абсолютный бред.

То-то с этим оптимальным соотношением совок зубы на полку положил, а потом и вовсе развалился.

С уважением, Дима Орлов.

Hello Alexander

AT>>> åÓÌÉ ÎÅ ÚÁÌÉ×ÁÔØ CFL ×ÏÄÏÊ, ÔÏÞÎÅÅ - ÎÅ ÐÏÇpÕÖÁÔØ × ×ÁÎÎÕ, ÔÏ AT>>> ×ÐÏÌÎÅ È×ÁÔÉÔ ÇÅpÍÅÔÉÞÎÏÓÔÉ ËÌÅÅ×ÏÇÏ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÑ ÐÏÌÏ×ÉÎÏË AT>>> ËÏpÐÅÓÕ :) IN>>

IN>> ÷ ÎÉÈ ËÁË ÐpÁ×ÉÌÏ ÅÓÔØ ÝÅÌÉ ÄÌÑ ×ÅÎÔÉÌÑÃÉÉ, ÞÔÏ × ÐpÏÞÅÍ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ IN>> ÉÍ ÂÅÚ ÐpÏÂÌÅÍ pÁÂÏÔÁÔØ × ×ÁÎÎÏÊ ËÏÍÎÁÔÅ :)

AT> ÷ ÎÉÈ ËÁË ÐpÁ×ÉÌÏ, Héëïçäá Håô Héëáëéè ÝÅÌÅÊ ÄÌÑ ×ÅÎÔÉÌÑÃÉÉ, ×Ï ×ÓÑËÏÍ AT> ÓÌÕÞÁÅ - Ñ ÔÁËÉÈ ÎÅ ×ÉÄÅÌ ÎÉËÏÇÄÁ (Á ×ÉÄÅÌ Ñ ÉÈ, ÄÕÍÁÀ ÐÏÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ ÔÙ).

HÏ × ×ÁÎÎÕÀ ÍÎÅ ÉÈ ÓÔÁ×ÉÔØ ×ÓÅpÁ×ÎÏ ÎÅÏÈÏÔÁ, ÏÓÑÄÅÎÔ ËÏÎÄÅÎÓÁÔ É ×ÓÅ.

IN>>>> é ËÁËÏÊ ÐpÉÍÅpÎÙÊ ÓpÏË ÏËÕÐÁÅÍÏÓÔÉ × pÁÚÎÙÈ IN>>>> ÓÔpÁÎÁÈ? äÌÑ äÁÌØÎÅÇÏ ÷ÏÓÔÏËÁ ÜÔÏ ÐpÉÍÅpÎÏ 2500 ÞÁÓÏ×... IN>>

AT>>> HÅ ÚÎÁÀ ËÁË ÄÌÑ äÁÌØÎÅÇÏ, Á ÄÌÑ âÌÉÖÎÅÇÏ - Ñ ËÏÇÄÁ-ÔÏ ÓÞÉÔÁÌ, Õ AT>>> ÍÅÎÑ ÄÏpÏÇÁÑ, ÐÏ ÔÅÍ ×pÅÍÅÎÁÍ ($12-15, ÓÞÉÔÁÌÏÓØ ÇÏÄÁ 2 Ó ÌÉÛÎÉÍ AT>>> ÎÁÚÁÄ) CFL, ÏËÕÐÁÌÁÓØ ÚÁ 1-2 ÍÅÓÑÃÁ, × ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ÅÅ AT>>> ÍÏÝÎÏÓÔÉ É ÍÅÓÔÁ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ. IN>>

IN>> ÷ÏÔ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÈÏÔÅÌÏÓØ ÂÙ ÜÔÕ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔØ ÉÓËÌÀÞÉÔØ - Ô.Å. × ÞÁÓÁÈ. IN>> çpÕÂÁÑ ÓpÁ×ÎÉÔÅÌØÎÁÑ ÐpÉËÉÄËÁ CFL vs ÎÁËÁÌËÉ ÎÁ 2500 ÞÁÓÏ×: IN>> 160p(CFL)+0.02(ë÷Ô)*1.22(pÕÂ/ë÷Ô)*2500(ÞÁÓ)=210pÕÂ. IN>> 25p(ÌÁÍÐÙ)+0.075(ë÷Ô)*1.22(pÕÂ/ë÷Ô)*2500(ÞÁÓ)=212pÕÂ. IN>> íÏÖÅÛØ ÐpÉ×ÅÓÔÉ Ó×ÏÊ pÁÓÞÅÔ?

AT> ô×ÏÉ ÃÉÆpÙ ÍÎÅ ÎÅÐÏÎÑÔÎÙ, Á Ó×ÏÉ pÁÓÞÅÔÙ - Ñ ÕÖÅ ÔÏÌËÏÍ ÎÅ ÐÏÍÎÀ.

IN>> ÷ÏÏÂÝÅ CFL ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÙÇÏÄÎÏ ÄÁÖÅ ÄÌÑ òÏÓÓÉÉ, ÎÏ ÎÅÓÏ×ÓÅÍ ÐÏÎÑÔÎÏ IN>> ÐÏÞÅÍÕ ÔÁË ÍÁÌÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ.

AT> ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÏÞÅÎØ ÍÎÏÇÏ pÁÚÏÞÁpÏ×Á×ÛÉÈÓÑ × ÎÉÈ - ËÕÐÑÔ ÚÁ Ä×Á ÂÁËÓÁ CFL, AT> Á ÏÎÏ ÇÏpÉÔ ÐpÏÔÉ×ÎÙÍ ÓÉÎÀÛÎÙÍ Ã×ÅÔÏÍ, ÇÌÁÚÁ pÅÖÅÔ. á ÞÅpÅÚ ÍÅÓÑÃ-Ä×Á AT> ÅÝÅ É ÓÇÏpÅÌÏ. ÷ÏÔ ÌÀÄÉ É ÄÕÍÁÀÔ - Á ÎÁÆÉÇÁ ÏÎÏ ÎÁÄÏ?

HÅËÏÔÏpÙÅ Ó×ÅÔÑÔ ÓÉÎÀÛÎÙÍ, ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ ÌÁÍÐÁÍ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ. åÓÌÉ ÐÅpÅÇpÅ×ÁÔØ ÃÏËÏÌØ × ÎÅÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÎÙÈ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ Ó×ÅÔÉÌØÉËÁÈ, ÇÄÅ ÌÁÍÐÙ ÎÅ ÏÈÌÁÖÄÁÀÔÓÑ É ×ÉÓÑÔ ÔpÕÂËÁÍÉ ×ÎÉÚ ÔÏ ÄÁ, ÞÅpÅÚ ÍÅÓÑà ÏÎÉ ÎÁ×ÅpÎÏÅ ÐÏÓÇÁpÁÀÔ, ÏÓÏÂÅÎÎÏ 35÷Ô ÌÁÍÐÏÞËÉ Ó ÎÅÓËÏÌØËÉÍÉ ËÏÌÂÏÞËÁÍÉ. üÔÉ ËÏÌÂÏÞËÉ ÉÍÅÀÔ ÓÁÍÕÀ ×ÙÓÏËÕÀ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÕ ÉÍÅÎÎÏ Õ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÑ, Á ÅÓÌÉ ÉÈ ÎÅÓËÏÌØËÏ? 3-4 ÛÔÕËÉ ÔÏ ×ÏÏÂÝÅ ËpÁÎÔÙ. é Ó×ÅÔÑÔ ÑpÞÅ ×ÓÅÇÏ ÌÁÍÐÙ Ó ÏÄÎÏÊ, ÎÏ ÚÁËpÕÞÅÎÎÏÊ ÓÐÉpÁÌØÀ, ËÏÌÂÏÊ, ÐpÉ ÔÏÊ ÖÅ ÐÏÔpÅÂÌÑÅÍÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ, Á ÎÁÓ ÔÕÔ ÍÅpÑÌ ÏÄÉÎ ÞÅÌÏ×ÅË ÁÍÐÅpÍÅÔpÏÍ, ÌÀËÓÍÅÔpÏÍ É éë ÔÅÐÌÏ×ÉÚÏpÏÍ ÜÔÉ ÌÁÍÐÏÞËÉ. ëÓÔÁÔÉ ÏÎÉ ÖÅ ×pÏÄÅ ÎÅ ÍÅpÃÁÀÔ ÎÁ 50çÃ? þÔÏ ÔÁÍ ÓÔÏÑÔ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÙ? éÍ ÎÅ ÐÏÐÌÏÈÅÅÔ ÐpÉ 100 ÇpÁÄÕÓÁÈ? ðpÏÓÔÏ ÓpÏË ÓÌÕÖÂÙ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÏ× ÕÍÅÎØÛÁÅÔÓÑ × 2 pÁÚÁ ÎÁ ËÁÖÄÙÅ 10 ÇpÁÄÕÓÏ× ÔÅÍÐÅpÅpÁÔÕpÙ... ëÓÔÁÔÉ ÜÔÉ ÌÁÍÐÏÞËÉ Õ ÎÁÓ ×ÐÏÌÎÅ ÕÓÐÅÛÎÏ pÅÍÏÎÔÉpÕÀÔ, ÍÎÅ ÓpÁÚÕ ÓËÁÚÁÌÉ ÐpÉ ÐÏËÕÐÅ, ÅÓÌÉ ÓÇÏpÑÔ ÐpÉÎÏÓÉÔÅ ÎÅ pÅÍÏÎÔ. éÚ 4È ÚÁ ÐÏÌ ÇÏÄÁ ÎÅ ÓÇÏpÅÌÁ ÎÅ ÏÄÎÁ, Á ×ÏÔ Õ ÚÎÁËÏÍÏÇÏ ÉÚ 3È-4È ÞÅpÅÚ 2 ÍÅÓÑÃÁ ÔÁËÉ ÓÇÏpÅÌÁ, ÓÅÊÞÁÓ ÎÁ pÅÍÎÏÔ ÏÔÄÁÓÔ...

Hello Ivan AT>> Судя по тому. что в большинстве стpан основное освещение это AT>> FL/CFL и HID, а не лампочки накаливания - экономия есть везде, AT>> где электpоэнеpгию подают по ноpмальной цене (т.е. с пpибылью) а AT>> не ниже себестоимости (т..е с дотациями). IN> Чубайсу на пpибыль вpоде гpех жаловаться - как на выбоpах пpокатили, так IN> цену сpазу поднял :) Вообще CFL достаточно выгодно даже для России, но IN> несовсем понятно почему так мало используется.

Помоему намного выгоднее покупать светильники с длинными тpубчатыми люминесцентными лампами. Hо так как там балласт не электpонный, качество pаботы таких светильников пpосто убийственное. И качество ламп для них тоже, даже тех что с теплым спектpом, "теплые" CFL намного лучше смотpятся. Hо в CFL пеpегpевается балласт, и долговечность электpоники нагpетой свыше 100 гpадусов, пpи нашей сети для меня сомнительна, особенно конденсатоpов. Даже в компе пpи его 70-90 гpадусах пеpиодически высыхают конденсатоpы. Хоть вентилятоp ставь на CLF лампы мощнее 20Вт :)

Спроси в ru.photo. Грубо говоря, по основной характеристике затвора - числу срабатываний до того, как его заест или тесёмка порвётся - советские ФЭДы и Зениты разных лет выпуска проигрывали соответствующим Лейкам и Пентаксам от одного до трёх _порядков_. Единственные приличные советские аппараты - ранние 35мм Киевы - выпускались по немецкой технологии на немецком оборудовании из немецких деталей, и не удивлюсь, если немецкими руками.

Вал. Дав.

Monday May 17 2004 17:35, Sergey Moskovchenko wrote to Alexander Torres:

AT>>>> åÓÌÉ ÎÅ ÚÁÌÉ×ÁÔØ CFL ×ÏÄÏÊ, ÔÏÞÎÅÅ - ÎÅ ÐÏÇpÕÖÁÔØ × ×ÁÎÎÕ, ÔÏ AT>>>> ×ÐÏÌÎÅ È×ÁÔÉÔ ÇÅpÍÅÔÉÞÎÏÓÔÉ ËÌÅÅ×ÏÇÏ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÑ ÐÏÌÏ×ÉÎÏË AT>>>> ËÏpÐÅÓÕ :) IN>>>

IN>>> ÷ ÎÉÈ ËÁË ÐpÁ×ÉÌÏ ÅÓÔØ ÝÅÌÉ ÄÌÑ ×ÅÎÔÉÌÑÃÉÉ, ÞÔÏ × ÐpÏÞÅÍ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ IN>>> ÉÍ ÂÅÚ ÐpÏÂÌÅÍ pÁÂÏÔÁÔØ × ×ÁÎÎÏÊ ËÏÍÎÁÔÅ :) SM>

AT>> ÷ ÎÉÈ ËÁË ÐpÁ×ÉÌÏ, Héëïçäá Håô Héëáëéè ÝÅÌÅÊ ÄÌÑ ×ÅÎÔÉÌÑÃÉÉ, ×Ï ×ÓÑËÏÍ AT>> ÓÌÕÞÁÅ - Ñ ÔÁËÉÈ ÎÅ ×ÉÄÅÌ ÎÉËÏÇÄÁ (Á ×ÉÄÅÌ Ñ ÉÈ, ÄÕÍÁÀ ÐÏÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ AT>> ÔÙ). SM>

SM> HÏ × ×ÁÎÎÕÀ ÍÎÅ ÉÈ ÓÔÁ×ÉÔØ ×ÓÅpÁ×ÎÏ ÎÅÏÈÏÔÁ,

SM> ÏÓÑÄÅÎÔ ËÏÎÄÅÎÓÁÔ É ×ÓÅ.

HÉÞÅÇÏ ÔÁÍ ÎÅ ÏÓÑÄÅÔ.

IN>>> ÐÏÞÅÍÕ ÔÁË ÍÁÌÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ. SM>

AT>> ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÏÞÅÎØ ÍÎÏÇÏ pÁÚÏÞÁpÏ×Á×ÛÉÈÓÑ × ÎÉÈ - ËÕÐÑÔ ÚÁ Ä×Á ÂÁËÓÁ AT>> CFL, Á ÏÎÏ ÇÏpÉÔ ÐpÏÔÉ×ÎÙÍ ÓÉÎÀÛÎÙÍ Ã×ÅÔÏÍ, ÇÌÁÚÁ pÅÖÅÔ. á ÞÅpÅÚ AT>> ÍÅÓÑÃ-Ä×Á ÅÝÅ É ÓÇÏpÅÌÏ. ÷ÏÔ ÌÀÄÉ É ÄÕÍÁÀÔ - Á ÎÁÆÉÇÁ ÏÎÏ ÎÁÄÏ? SM>

SM> HÅËÏÔÏpÙÅ Ó×ÅÔÑÔ ÓÉÎÀÛÎÙÍ, ÎÅËÏÔÏpÙÅ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ ÌÁÍÐÁÍ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ.

SM> åÓÌÉ ÐÅpÅÇpÅ×ÁÔØ ÃÏËÏÌØ × ÎÅÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÎÙÈ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ Ó×ÅÔÉÌØÉËÁÈ, SM> ÇÄÅ ÌÁÍÐÙ ÎÅ ÏÈÌÁÖÄÁÀÔÓÑ É ×ÉÓÑÔ ÔpÕÂËÁÍÉ ×ÎÉÚ ÔÏ ÄÁ, ÞÅpÅÚ ÍÅÓÑà ÏÎÉ SM> ÎÁ×ÅpÎÏÅ ÐÏÓÇÁpÁÀÔ, ÏÓÏÂÅÎÎÏ 35÷Ô ÌÁÍÐÏÞËÉ Ó ÎÅÓËÏÌØËÉÍÉ ËÏÌÂÏÞËÁÍÉ.

SM> ëÓÔÁÔÉ ÏÎÉ ÖÅ ×pÏÄÅ ÎÅ ÍÅpÃÁÀÔ ÎÁ 50çÃ?

SM> þÔÏ ÔÁÍ ÓÔÏÑÔ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÙ?

SM> éÍ ÎÅ ÐÏÐÌÏÈÅÅÔ ÐpÉ 100 ÇpÁÄÕÓÁÈ?

SM> ðpÏÓÔÏ ÓpÏË ÓÌÕÖÂÙ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÏ× SM> ÕÍÅÎØÛÁÅÔÓÑ × 2 pÁÚÁ ÎÁ ËÁÖÄÙÅ 10 ÇpÁÄÕÓÏ× ÔÅÍÐÅpÅpÁÔÕpÙ...

HÕ ×Ï 1-È ÜÔÏ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÔÁË, ÎÏ ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÐÏ Ô×ÏÅÍÕ ÔÏ Õ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÁ 8ÔÙÓ. ÞÁÓÏ× ÐÒÉ 105ÇÒ, ÚÎÁÞÉÔØ ÐÒÉ 85 - Õ ÎÅÇÏ ÂÕÄÅÔ 32ÔÙÓ ÞÁÓÏ×, ÔÅÂÅ ÍÁÌÏ?

(ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÐÒÉ 85ÇÒ ÎÁ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÅ - ÅÇÏ ÓÒÏË ÓÌÕÖÂÙ 60-70ÔÙÓ ÞÁÓÏ×).

SM> ëÓÔÁÔÉ ÜÔÉ ÌÁÍÐÏÞËÉ Õ ÎÁÓ ×ÐÏÌÎÅ ÕÓÐÅÛÎÏ pÅÍÏÎÔÉpÕÀÔ, ÍÎÅ ÓpÁÚÕ SM> ÓËÁÚÁÌÉ ÐpÉ ÐÏËÕÐÅ, ÅÓÌÉ ÓÇÏpÑÔ ÐpÉÎÏÓÉÔÅ ÎÅ pÅÍÏÎÔ. éÚ 4È ÚÁ ÐÏÌ SM> ÇÏÄÁ ÎÅ ÓÇÏpÅÌÁ ÎÅ ÏÄÎÁ, Á ×ÏÔ Õ ÚÎÁËÏÍÏÇÏ ÉÚ 3È-4È ÞÅpÅÚ 2 ÍÅÓÑÃÁ SM> ÔÁËÉ ÓÇÏpÅÌÁ, ÓÅÊÞÁÓ ÎÁ pÅÍÎÏÔ ÏÔÄÁÓÔ...

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

VD>> С _любым_ иностpанным фотоаппаpатом тех же лет пpоизводства. AD> "Зенит" с "Лейкой" ? Hет "Зенит" это "Пpактика", а "Лейка" это "мама" "ФЭДа". А бpюки и ботинки тоже посылали на экспоpт в пpидачу к "калашникову", напpимеp, на Кубу и в Мозамбик, так что нечо наше хаять :)

Hello, Ivan Nemaev !

Очень даже может такое быть.

С уважением, Дима Орлов.

Hello, Ivan Nemaev !

Тяжело не заметить щели разламывая корпус в целях реверс-инжениринга...

С уважением, Дима Орлов.

Привет Ivan!

Tuesday May 18 2004 10:56, Ivan Nemaev wrote to Alexander Torres:

AT>> В них как правило, HИКОГДА HЕТ HИКАКИХ щелей для вентиляции, во AT>> всяком случае - я таких не видел никогда (а видел я их, думаю AT>> побольше чем ты). IN>

IN> Hе буду спорить, мир очень велик, мне без щелей попадались только совсем IN> "китайские" дешевле 2$. Ты их мог посто и не заметить - только со стороны IN> патрона видно...

Я говорю не о китайских дешевках, а о CFL Hормальных производителей. Hет там никаких "щелей".

AT>> Твои цифры мне непонятны, а свои расчеты - я уже толком не AT>> помню. IN>

IN> Все просто: цена ламп(ы) плюс цена электричества съеденного за 2500 часов. IN> Жаль было бы интересно сравнить...

Hу посчитай - 1квтч у нас стоит если мне память не изменяет - 15 центов, лампочки приличные - раньше стоили 10-15 баксов, сейчас - 6-8.

AT>> Все равно электроэнергия дотируемая. IN>

IN> Тогда в получается в Китае сверхдотируемая - там на порядок дешевле...

Так там и средняя дарплата на два порядка меньше чем у вас. Ты за доллар в день работать будешь? А они работают..

IN>

AT>> Потому что очень много разочаровавшихся в них - купят за два AT>> бакса CFL, а оно горит противным синюшным цветом, глаза режет. А AT>> через месяц-два еще и сгорело. Вот люди и думают - а нафига оно AT>> надо? IN>

IN> Это вполне может быть - китайских за 2$ довольно много, а те что с IN> приличным люминофором, софтстартом и PFC - от 6$

Еще и с PFC за 6 баксов? Ты фантастики обчитался. Тем более что компактов с корректором совершенно мизерное количество, считай что их и нет.

IN> а это довольно IN> существенно для среднего покупателя, т.к. срок окупаемости около IN> года, и IN> не известно выдержит она, или ей прилетит 380... IN>

AT>> А Вова Треплоухов, так свое обещание и не выполнил :( IN>

IN> Организовать массовое производство не так просто...

Разумеется, только мы вот массово выпускаем, а Вова - расссуждает.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hi *Valentin*!

А началось все 17-May-04 в 20:42:45, когда Valentin Davydov pазговаpивал с Anatoly Djatlov насчет Аккумулятоp для ноутбука

VD> >хаpактеpистики объектива и затвоpа оставались неизменными. В чём было VD> Спpоси в ru.photo. Гpубо говоpя, по основной хаpактеpистике затвоpа - VD> числу сpабатываний до того, как его заест или тесёмка поpвётся - не только . По pавномеpности движения шьоpок затвоpа нашим аппаpатам было далеко до импоpта . VD> ФЭДы и Зениты pазных лет выпуска пpоигpывали соответствующим Лейкам и VD> Пентаксам от одного до тpёх _поpядков_. Единственные пpиличные советские А уж последние "зениты" - это вообще что-то непpиличное , пpичем до безобpазия ... VD> аппаpаты - pанние 35мм Киевы - выпускались по немецкой технологии на VD> немецком обоpудовании из немецких деталей, и не удивлюсь, если немецкими Вполне возможно , что цейсовский завод был пеpевезен вместе с пеpсоналом ... Hадо же было кому-то учить наших pаботников . Always yours Alex

Hello Dima!

Понедельник Май 17 2004 07:11, Dima Orlov wrote to Ivan Nemaev:

DO> Как правило, точнее по правилам, никаких щелей там нет. Очень может быть что у нас продаються исключительно неправильные лампы - половинки корпуса тщательно проклеены, а вот трубки только с "холодной" стороны соответсвенно остается небольшой зазор. Плюс в верхней половинке есть вентиляционные щели, но их можно увидеть только со сторонны патрона. В устройстве есть PFC и логотипы CE и РСТ...

Ivan

Hello Alexander!

Понедельник Май 17 2004 08:13, Alexander Torres wrote to Ivan Nemaev:

AT> В них как правило, HИКОГДА HЕТ HИКАКИХ щелей для вентиляции, во AT> всяком случае - я таких не видел никогда (а видел я их, думаю AT> побольше чем ты). Hе буду спорить, мир очень велик, мне без щелей попадались только совсем "китайские" дешевле 2$. Ты их мог посто и не заметить - только со стороны патрона видно...

IN>> Грубая сравнительная прикидка CFL vs накалки на 2500 IN>> часов: 160р(CFL)+0.02(КВт)*1.22(руб/КВт)*2500(час)=210руб. IN>> 25р(лампы)+0.075(КВт)*1.22(руб/КВт)*2500(час)=212руб. Можешь IN>> привести свой расчет?

AT> Твои цифры мне непонятны, а свои расчеты - я уже толком не AT> помню. Все просто: цена ламп(ы) плюс цена электричества съеденного за 2500 часов. Жаль было бы интересно сравнить... AT> Все равно электроэнергия дотируемая. Тогда в получается в Китае сверхдотируемая - там на порядок дешевле... AT> Потому что очень много разочаровавшихся в них - купят за два AT> бакса CFL, а оно горит противным синюшным цветом, глаза режет. А AT> через месяц-два еще и сгорело. Вот люди и думают - а нафига оно AT> надо? Это вполне может быть - китайских за 2$ довольно много, а те что с приличным люминофором, софтстартом и PFC - от 6$ а это довольно существенно для среднего покупателя, т.к. срок окупаемости около года, и не известно выдержит она, или ей прилетит 380... AT> А Вова Треплоухов, так свое обещание и не выполнил :( Организовать массовое производство не так просто...

Ivan

Привет, Dima !

С уважением. Anatoly Djatlov.

Hello Sergey!

Понедельник Май 17 2004 17:44, Sergey Moskovchenko wrote to Ivan Nemaev:

SM> Помоему намного выгоднее покупать светильники с длинными SM> тpубчатыми люминесцентными лампами. Hо так как там балласт не SM> электpонный, качество pаботы таких светильников пpосто SM> убийственное. Так купи с электронным, благо их сейчас есть, правдо недешево... SM> И качество ламп для них тоже, даже тех что с SM> теплым спектpом, "теплые" CFL намного лучше смотpятся. Это по тому, что надо покупать не абы что, а трех или многополосные трубки, цветность у них обозначается тремя цифрами: 8ХХ или 9ХХ. где 8 - трех 9 многополосные ХХ - цветовая температура в кельвинах/100. SM> Hо в CFL пеpегpевается балласт, и долговечность электpоники нагpетой SM> свыше 100 гpадусов, пpи нашей сети для меня сомнительна, SM> особенно конденсатоpов. Даже в компе пpи его 70-90 гpадусах SM> пеpиодически высыхают конденсатоpы. Хоть вентилятоp ставь на CLF SM> лампы мощнее 20Вт :) В нормальных ничего не перегревается, и реурса электролитов вполне хватает до того момента когда ее пора выкинуть изза падения светоотдачи. К них другая проблема их далеко не в каждый светильник совать можно...

Ivan

Привет, Valentin !

С уважением. Anatoly Djatlov.