Pepitof escribió:
¿Pero la resistencia no se desconecta automáticamente actualmente?El de mi casa tiene ya más de 30 años, es trifásico + N y desconecta la resistencia dos veces (absurdo, con una basta). La desconecta al desconectar el neutro, y la desconecta por otro contacto en serie.
N R S T | | | | +--+ | | | | | | | | | | R / / / / / R | | | | | R +---+ | | | | | | | | | ================= | = | | | | = | ================= | | | | | +--T---|---+ | | | | | | N U V W
Saludos.
Pues no sé, es un poco raro tu diferencial. No tengo a mano más que un par de diferenciales de fase + neutro, pero en los dos el esquema que viene es así:
Fo N | | +------+ | | | | R / / R | | R | | | | | | ========= | = | | = | ========= | | | +--T---|---+ | | Fi N
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"Francisco Gayá" escribió en el mensaje news:d4e034$1qh$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
aunque
La cuestion no es que los PIAs sean de dos polos, ya que aunque fuera fase+neutro, tambien han de ser por ley de dos polos.
La cuestion es que sean PIAs fase+fase (2P) en vez de fase+neutro (1P+N). Los dos son de dos polos, pero la diferencia es que los 2P protegen contra sobrecargas y cortocircuitos los dos hilos del circuito, mientras que los
1P+N, protegen contra sobrecargas y cortocircuitos la fase, pero el contacto del neutro, simplemente lo desconectan.Insisto en que aunque para 2 fases han de ser de 2P, si te los han puesto de
1P+N, mientras el ICP o el IGA sean de 2P, personalmente creo que la instalacion esta protegida.Saludos
"jtvrdy"
fases y
almenos
MaKiNeRo d(Ò_ó)b afirmó que:
¡Sí señor! ¡Ahí le has dado! Acabo de arrimarme a los de casa y efectívamente, en el esquema se ve claramente que el polo de fase es el 'maestro' y el otro es un simple interruptor que le sigue. El general, sim embargo, marca ambos polos.Sí, (aparte de los inventos que se han oído últimamente por aquí de compartir fases con el vecino, podríamos cargar con el máximo del ICP/IGA una línea teóricamente protegida por un mt de poco valor))
Pues a mí esto me lo tenéis que explicar. En monofásico, ¿la corriente que circula por la fase no es la misma que la que circula por el neutro? (hablando de protección contra sobreintensidades, claro). Entonces, debería dar lo mismo si mide la corriente en la fase o en el neutro, siempre que desconecte los dos cuando haya un exceso de corriente, ¿no?.
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"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...
Pepitof afirmó que:
Teóricamente sí. Por eso Makinero (que está puesto en este tema) decía que le vale. Pero imagina que tienes 2 fases y que la que no se mide se deriva a tierra en cierre franco (por ejemplo la tapa metálica de un aparato puesto a tierra pisa la manguera de entrada y corta el aislamiento, para que se vea que no es tan descabellado). Esa fase echará todo lo que pueda y el mt no se entera. Sí, está el diferencial, claro. Pero esa no es su misión y, desde luego, ningún mecanismo debería dejar parte de sus trabajo en manos de otro que _puede o no_ existir o incluso en caso de que exista, puede o no funcionar. Por eso (supongo) la condición que menciona Makinero exigiendo IGA/ICP de fase-fase, en el (raro, lo admito) caso que describía arriba, aún hay al menos un mecanismo en la cadena que se enteraría de la película, aparte del diferencial que yo incluiría como premisa.
Por cierto, ¿os habéis dado cuenta de que los hilos más largos suelen ser los de esta temática? Ahora tengo el curro al 200% o así, pero en cuanto tenga algo de tiempo, tengo en mente colgar en la güeb un artículo sobre automáticos/diferenciales, tengo incluso alguno averiado y destripado para fotografiarlo, cuando llegue el día, espero que me echéis una mano para revisarlo y pulirlo. Por supuesto, si hay algún voluntario, yo echaré la mano para revisarlo y pulirlo. También quería colgar un proyecto de medida y memorización de temperatura de un recinto (para hacer la función de un termógrafo) en algo así como una caja de cerillas, pero lo tengo criando telarañas. A ver si alguien tiene algún trabajillo y lo subimos. Es que está la güeb muerta y como no se mueva, se desvanecerá tan fulguramentemente como nació.
Vaya, pues yo precisamente estoy ahora liado (entre otras cosas) con algo que llamo T-Logger, y que viene a ser eso, un logger de temperaturas. En este caso lo estoy desarrollando con un colega, y se trata de medir la temperatura de dos puntos distintos, a intervalos configurables, e ir guardando los datos en 192kB de EEPROM (3 x 24LC512), para luego, cuando se pueda, volcarlo al PC por un puerto serie. En principio es para temperaturas exteriores, durante mucho tiempo, por lo que habíamos pensado en un intervalo mínimo entre medidas de 5 minutos, pero es cuestión de modificar el firmware y el software del PC para adaptarlo a otros valores.
Estoy usando un 16F88, junto con sensores DS18B20, en un aparato funcionando a pilas. En fin, si te interesa, cuando esté operativo te lo paso para que tú lo cuelgues.
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"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...
Pues sí, es un supuesto posible, y hasta probable, pero digo yo que para que por tierra derive suficiente corriente como para tirar un magnetotérmico, tiene que haber una toma de tierra fantástica ¿no?. No sé, yo creo que si no actúa el diferencial, se quedará ahí derivándose corriente a tierra, sin que salte el magneto. Por ejemplo, para que con dos fases, de una de ellas se deriven los 10A de un magneto pequeño, tendría que haber una resistencia de puesta a tierra menor que 13 ohms, algo casi utópico, creo yo.
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"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...
que
debería
Pepitof afirmó que:
Por supuesto, incluso puedes hablar con KT88/Root para que te den privilegios y lo cuelgas tú mismo o como quieras, EMHO cuanta más gente participe, más fluido irá el site. Por cierto, y ahora que pienso, ¿no hay tiendas en Sevilla para colgar?
El lunes pudimos ver a Pepitof diciendo:
Pues no te creas, yo he visto bastantes veces cierre directo fase-tierra y suele caer tanto diferencial como magnetotérmico. Como sabéis, me muevo en entornos más bien industriales y posiblemente la situación no sea comparable, pero te aseguro que al menos las tierras con las que me suelo topar, tragan muy bien. También hay casos a la inversa escandalosos, si pongo el no acabo. Y que conste que yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, hay que rizar el rizo para que se dé el caso. Pero poniéndose en el pellejo de los responsables que corresponda y tratándose de seguridad, aunque la posibilidad sea remota, si es fácilmente evitable, se evita.
"Pepitof"
yaunque
Hola
Me he fijado en varios diferenciales, tanto de 2 como de 4 polos, y si estan desconectados, al apretar el boton de prueba, no pasa tension al circuito cerrado.
Normalmente, si lo alimentamos por arriba, que en teoria es lo correcto, lo primero que hay son los contactos principales, y despues se coge tension para la resistencia de prueba, pasando por un pequeño interruptor, uno hilo antes y otro despues del toroidal. Todo el circuito queda desconectado de la red al bajar el diferencial, y si lo alimentamos por abajo, tampoco hay peligro, ya que la instalacion queda separada de la red.
Saludos
Pero si sigues apretando el botón de prueba, quemas la bobina.
-- Saludos:PLC PD: Ningún animal ha sido maltratado para hacer este mensaje
"MaKiNeRo d(Ò_ó)b" escribió en el mensaje news:zF8be.290460$ snipped-for-privacy@news-reader.eresmas.com...
neutro
estan
lo
hilo
la
El lunes pudimos ver a PLC diciendo:
A parte de que una vez saltado, _no_ hay tensión, ¿qué bobina?
"PLC"
Si con lo de bobina te refieres a la resistencia de prueba, pues no se quema, por que si lo has hecho bien y lo has montado con la alimentacion por arriba, el diferencial lo corta todo, quedando aguas abajo del interruptor en si, el toroidal y el conjuto de prueba. Y aunque lo alimentaras por abajo, un contacto auxiliar abre el circuito de prueba.
Saludos
Corrijo: A Franois: lo decía porque comentaban de entrar por abajo. A Lapisero: tiene Ud. toda la razón, me confundí con los relés termicos bi-metalicos.
(errar es de humanos y rectificar es de sabios: o sea que soy un sabio)
-- Saludos:PLC PD: Ningún animal ha sido maltratado para hacer este mensaje
"Lapisero" escribió en el mensaje news:d4jp8c$8of$ snipped-for-privacy@domitilla.aioe.org...
por
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