Czas "propagacji" przekaźnika

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Czołem.

Czy ktoś oszacował opóźnienie wnoszone przez niewielki przekaźnik  ( z
cewką zbocznikowaną diodą gaszącą ) sterowany kluczem np. typu MOSFET ?
Chodzi o czas od zaniku sterowania aż do całkowitego rozwarcia styków.
Jak ten czas minimalizować ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przekaźnika
Quoted text here. Click to load it


Uszanowanie

Poszukaj danych katalogowych , a w nich czas zadziaB3%ania / powrotu
Szacunkowo to kilka - kilkadziesiB1%t milisekund .
Link do przykB3%adowego katalogu :
www.katalog.micros.com.pl/pdf/micros.przekazniki.pdf


--
SP4OLN

Re: Czas "propagacji" przekaźnika
W dniu 2011-05-25 08:28, SP4OLN pisze:

Quoted text here. Click to load it

Dane katalogowe to jedno, ale mnie chodzi o realne opóźnień w całym
układzie przekaźnik z kluczem i układem gaszącym.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przekaźnika

Quoted text here. Click to load it

Zamiast diody dać diodę + diodę Zenera na odpowiednie napiecie, by wytrzymał
klucz. Wtedy część energii zmagazynowanej zostanie rozproszona w diodzie.
--
Pozdr
EM


Re: Czas "propagacji" przekaźnika

Quoted text here. Click to load it

Sterującego przekaźnikiem MOSFETa też da się powoli wyłączać ;-)
P.G.


Re: Czas "propagacji" przekaŸnika
On Wed, 25 May 2011 08:08:56 +0200,  PeJot wrote:
Quoted text here. Click to load it

Mosfety to nie wiem , ale kontaktrony bez diody sie wyrabiaja w
milisekunde.

Quoted text here. Click to load it

Podniesc napiecie rozladowania. Czyli nie zbocznikowany dioda ktora w
petli ma 0.7V, ale wsadzic tam transila, dolozyc zenerke lub opornik,
moze uklad gasika RC zamiast diody, albo przez diode odprowadzic do
innego,  wyzszego napiecia zasilania.

Albo wywalic te diode - moze tranzystor sobie poradzi i wytrzyma.
Bipolarny powinien :-)

J.


Re: Czas "propagacji" przeka?nika

Quoted text here. Click to load it
Jakiś czas.
P.G.


Re: Czas "propagacji" przeka?nika
Quoted text here. Click to load it

A nawet dluzej. W koncu jesli zenerka wytrzymuje, to czemu
trojwarstwowy kawalek krzemu nie mialby wytrzymac.

J.


Re: Czas "propagacji" przeka?nika
W dniu 2011-05-25 09:55, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

Rozumiem, że czasy wyciągnięcia klucza z nasycenia są dużo mniejsze od
czasów opóźnienia samego przekaźnika. A jeśli eksperymentować z gołymi
tranzystorami, to na jakie parametry patrzeć ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przeka?nika

Quoted text here. Click to load it

Sprawdź oscyloskopem. Ale taki pomiar nie jest w pełni miarodajny. Właściwie
upraszczając matematycznie, że mamy do czynienia z czystą indkcyjnością i
zerowym czasem wyłączana, napięcie osiąga nieskończoność w chwili rozwarcia
klucza :). Jednak elektromagnes aż taki prosty nie jest. Ale dobrych kilkuset V
można się spodziewać. Zależy od napięcia zasilania oraz przekaźnika.
Pewnie jak dasz tranzystor na odpowiednio duże napięcie, powiedzmy 200V i
Zenerkę na 100V to będzie już szybko wyłączać.

A co ty na tym robisz, że czas wyłączania jest aż tak kluczowy? Jakiś
bezpiecznik elektroniczny?

Może podejść odwrotnie. Użyć styków NC oraz NO drugiego przekaźnika. Styki NO
zapewnią rozwarcie bez zasilania układu, a NC szybkie wyłączenie w razie
potrzeby. Czas załączania przekaźnika nie jest opóźniony przez dodatkowe
elementy. Można przewoltować i bedzie jeszcze szybciej. Tak sobie
wykombinowałem...
--
Pozdrawiam
EM


Re: Czas "propagacji" przeka?nika
W dniu 2011-05-25 11:06, EM pisze:

Quoted text here. Click to load it

Potrzebuję *wyłączyć* najlepiej galwanicznie, dowolne urządzenie w
szczycie napięcia sieci. Czas odłączenia od wykrycia zera nie jest
istotny, mogę poczekać kilka okresów.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przeka?nika
Quoted text here. Click to load it

I nie chcesz zadnych tranzystorow wsadzac ?
Oj, chyba trzeba popracowac nad przekaznikami, w koncu w
samochodzie mechaniczny zaplon dziala dosc sprawnie :-)

J.


Re: Czas "propagacji" przeka?nika
W dniu 2011-05-26 13:07, J.F. pisze:

Quoted text here. Click to load it

Na razie liczę ze opóźnienie przekaźnika będzie powtarzalne. Plan B to
stado kontaktronów, ale nie wydaje mi się żeby w układzie z kluczem były
jakieś znacząco szybsze.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przeka?nika
W dniu 2011-05-26 13:07, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

Powinna być izolacja galwaniczna. Łatwiej przekonać do koncepcji co
bardziej konserwatywnych użytkowników, ich kierownictwo  i tych co ich
mogą kontrolować :)  Fakt że przekaźnik odetnie urządzenie po ~100 ms
nie ma wielkiego znaczenia, sterowanie to uwzględni i tyle. Jeśli czas
propagacji przekaźnika będzie miał rozrzuty nie większe niż 1 ms,
osiągnę 98.5% szczytu i to wystarczy -  dobrze że w gniazdku jest
sinusoida a nie trójkąt :) Plan B to stado kontaktronów, ale jakoś nie
jestem przekonany że w układzie z kluczem będą znacząco szybsze, co
najwyżej bardziej powtarzalne.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przeka?nika
W swojej wiadomości PeJot napisał:
Quoted text here. Click to load it
--
witam,
a gdybyś zastosował przekaźnik normalnie zwarty?
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Czas "propagacji" przeka?nika
MoBF%e rozwiB1%zanie hybrydowe: szybki klucz pF3%B3przewodnikowy wyB3%B1c=
za w
szczycie, a nastEA%pnie dowolnie B6%lamazarny przekaBC%nik odcina
galwanicznie.

Re: Czas "propagacji" przeka?nika
Quoted text here. Click to load it

No to sprytnie zrobione IGBT z izolacją lub MOSFET.
Albo potrzebujemy osiągnąć cel, albo próbujemy zrobić tanio.
--
Pozdr


Re: Czas "propagacji" przeka?nika

Quoted text here. Click to load it
Co się dzieje w półprzewodnikach nie wiem, ale w latach 79-83 trafiło do
mnie do naprawy kilka przerywaczy kierunkowskazów od Mercedesa w których
projektant założył, że 'bipolarny powinien wytrzymać."
P.G.


Re: Czas "propagacji" przeka?nika

Quoted text here. Click to load it

No bo zenerka  definicji ma dziaB3%aE6% w okolicach napiEA%cia przebicia =
i20%
powyBF%ej ( w stabilizatorach) i tak jest zaprojektowana. W tranzystorze =
-20%
to zupeB3%nie inna bajka.
Jak przebijesz zB3%B1cze BC podczas pracy to ubijasz caB3%y tranzystor.


G.B.


Re: Czas "propagacji" przeka?nika

Quoted text here. Click to load it

No bo zenerka z  definicji ma dziaB3%aE6% w okolicach napiEA%cia przebici=
a i20%
powyBF%ej ( w stabilizatorach przykB3%adowo) i tak jest zaprojektowana. W=
20%
tranzystorze - to zupeB3%nie inna bajka.
Jak przebijesz zB3%B1cze BC podczas pracy to ubijesz caB3%y tranzystor.


G.B.


Site Timeline