Relè per pilotaggio luci da remoto

Il 28/01/2018 21:16, snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:

Nel senso che predisporrebbe una apposita mosettiera, o che farebbe finta che quei fili non ci siano? Lo chiedo perche' questo e` quel sottile confine grigio tra il si puo` e non si puo`.

Quindi i passo passo sono indispensabili.

Ho un Finder 13.91 pagato un polmone, non e` totalmente silenzioso, ma nulla a che vedere con i clang-clang con tanto di riverbero metallico dei normali 26.x

Sul terminale da collegare ai pulsanti ci sono circa 160V e passa una corrente di circa 5mA, quindi qualsiasi microrele' va bene per comandarli, anche un optoisolatore MOC come ipotizzavo nell'altro thread. L'attenzione va posta alla sicurezza/isolamento/confinamento/distanza fisica tra alta e bassa tensione.

Non ho capito se intendi quelle incassate a muro, che per essere a norma dovrebbero essere comandate da un apposito rele' montato dall'elettricista in qualche quadretto.

Oppure generiche prese anche volanti uscenti da qualcosa di autocostruito.

Io mi riferivo solo a prese a muro (per lampade mobili) comandate da normali interruttori a parete, eventualmente usate per comandare qualcosa di autocostruito (tipo: accendi / spegni / cambia sequenza con un rapido off/on).

Per Arduino si tratta solo di leggere la tensione di rete presente sulla presa, esattamente come per leggere lo stato dell'uscita di un passo-passo.

E quindi le soluzioni sono:

- Piccolo alimentatore 5..12V

- Trasformatore

- Rele' con bobina 230Vca

- Luce spia LED letta con una fotoresistenza

- Optoisolatore tipo quello suggerito da zio bapu... ma che non scaldi cosi` tanto :)

Reply to
Claudio_F
Loading thread data ...

Qui sorge un problema di tipo non elettrico. Non avevo previsto completamente questo tipo di soluzione quindi non ho pre disposto un sistema di collegamento a stella con il centro in un unico quad ro a muro: adesso, se voglio pilotare le luci dei lampadari e avere anche u na sola presa da controllare con Arduino, devo ragionare stanza per stanza.

vazione di grandezza sufficiente da contenere Arduino o simili, il microrel

rilevamento di lampadario acceso. Se dovessi mettere una morsettiera verrebbe forse uno scasso troppo grande. ..

tidiosi.

ne.

llustrarmi meglio che tipo di componentistica devo acquistare e uno schema circuitale.

ato?

.

Ho talmente tante cassette per prese in ogni stanza che "riempirle" tutte m i costerebbe un occhio! Potrei usare una di queste da 3 o 4 frutti per metterci una sola presa pi

Altrimenti potrei prevedere un qualcosa di esterno collegato ad una presa a muro a cui collegare un qualunque dispositivo: in questo caso il controllo non sarebbe sulla presa a muro ma su questo oggetto esterno.

o.

Soluzioni alternative le une alle altre o da usare assieme per realizzare u n circuito?

Grazie ancora.

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fenestren

Buongiorno. Signora e signore

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trancaconstantingrp

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trancaconstantingrp

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trancaconstantingrp

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trancaconstantingrp

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trancaconstantingrp

scritto:

o:

redisposto un sistema di collegamento a stella con il centro in un unico qu adro a muro: adesso, se voglio pilotare le luci dei lampadari e avere anche una sola presa da controllare con Arduino, devo ragionare stanza per stanz a.

rivazione di grandezza sufficiente da contenere Arduino o simili, il micror

i rilevamento di lampadario acceso.

e...

astidiosi.

ione.

illustrarmi meglio che tipo di componentistica devo acquistare e uno schem a circuitale.

grato?

a

to.

mi costerebbe un occhio!

a muro a cui collegare un qualunque dispositivo: in questo caso il control lo non sarebbe sulla presa a muro ma su questo oggetto esterno.

a

sso.

un circuito?

Rivolgersi ad un elettricista...

Reply to
ferrando

A me vengono 0.26W.

mandi

Reply to
zio bapu

scritto:

illustrarmi meglio che tipo di componentistica devo acquistare e uno schem a circuitale.

grato?

Ma perche hai la fissa dello stato solido? Un relettino di arduino non fa nessun tipo di rumore, costa poco e con i te mporali non salta.

mandi

Reply to
zio bapu

Il 30/01/2018 17:36, zio bapu ha scritto:

aaaaah, il diodo lo metti in serie a tutto e non in antiparallelo al LED.

Io che sono paranoico sulla sicurezza al posto della 100k 0.5W metterei due resistenze in serie da 47k 1W, in modo da dissipare solo 0.14W cadauna e sottoporle al massimo a 162V. Metterei anche un ulteriore diodo in antiparallelo al LED per evitare che la debole corrente di interdizione del primo 4007 attraversi il LED stesso.

Cosi` siamo a posto anche a 380V ;)

Reply to
Claudio_F

Il 30/01/2018 00:28, snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:

Mettere il passo passo fisicamente vicino ad Arduino potrebbe essere il sistema migliore per resettarlo ad ogni comando (la geometria dei cablaggi in questi casi conta). Ad esempio il passo passo (Finder 26.02) nella scatola in cucina mi fa spegnere lo schermo del televisore in soggiorno. Sono due linee sotto magnetotermici diversi, ma quella del TV passa affiancata a quella luce col passp passo. Non so se lo risolvero`... a dire il vero non ho neppure voglia di provarci :P

Un "cluc" appena avvertibile.

Un rele` SSR e` naturalmente gia` optoisolato. Non ho idea se all'interno vi sia un circuito snubber in grado di far circolare abbastanza corrente da fornire un falso comando.

Riguardo a componenti e schemi si entra in un'ulteriore zona legalmente grigia, se dico come fare qualcosa a qualcuno e questo si fa del male per l'italica legge sono coresponsabile di qualsiasi danno, e lavorando con tensioni pericolose come quella di rete la cosa non e` improbabile.

Ma e` l'esatto opposto, serve separazione, quindi distanza fisica ed isolamento elettrico (magari doppio tramite un'alimentazione ausiliaria separata).

Per non "invalidare" l'impianto sarebbe la cosa piu`sensata, anche se esteticamente e` la soluzione peggiore.

Ecco, questa domanda e` preoccupante... e una volta tanto sono d'accordo con l'esimio collega Ferrando :D Quindi lascia perdere tutte le altre soluzioni e considera solo la prima in modo da lavorare solo a bassissima tensione ;)

Reply to
Claudio_F
:

derivazione di grandezza sufficiente da contenere Arduino o simili, il micr

di rilevamento di lampadario acceso.

fastidiosi.

sione.

di illustrarmi meglio che tipo di componentistica devo acquistare e uno sch ema circuitale.

tegrato?

sa a muro a cui collegare un qualunque dispositivo: in questo caso il contr ollo non sarebbe sulla presa a muro ma su questo oggetto esterno.

Reply to
rondine
:

Alla luce di tutte queste considerazioni chiedo: esiste un modo per realizz are il controllo delle luci come vorrei (a parte usando costosissime soluzi oni di famosi marchi)?

Reply to
fenestren

ha scritto:

zzare il controllo delle luci come vorrei (a parte usando costosissime solu zioni di famosi marchi)?

Personalmente non vedo tutti questi problemi, nessuno viene a chiederti la certificazione e nessuno verra' mai a controllare un bel niente, hai detto che l'impianto te lo fa l'elettricista a norme. Le aggiunte le fai con coscienza che vuol dire non usare filo sottodimensio nato e di lavorare sotto un magnetotermico o fusibile.

Io metterei i posso passo, da ogni pulsante tiri un filo peer comandarlo co n arduino. Sarebbe da pensare bene come poter usare un filo solo per rilevare tutte le lampade accese, forse con delle resistenze pesate o con un modulino che tr asmette un dato.

mandi

Reply to
zio bapu

Il 01/02/2018 17:33, zio bapu ha scritto:

Vero, finche' non succede nulla.

Le "aggiunte", che non sono permesse, a maggior ragione non devono

*neppure potenzialmente* creare problemi, e quindi secondo me devono avere criteri di sicurezza ancora maggiori, e qui l'esperienza del realizzatore e` tutto.

Tre fili:

- neutro

- comando "bobina" (in parallelo ai pulsanti)

- sense dell'uscita (in parallelo al carico)

Il modo piu`indolore (nel senso di meno autocostruito) e` un modulino rele` per il comando, e un mini alimentatorino 5V per il sense.

Ma va tutto sperimentato in pratica per vedere se ci sono disturbi o altro.

Poi il tutto va visto nel caso fisico specifico (cioe` come e` fatto realmente l'impianto).

Questo ad esempio e` uno schema da me realmente sperimentato, probabilmente *molto* piu` complicato del minimo indispensabile, ma abbiamo una doppia separazione tra Arduino e i rele` 230V, elevata immunita` ai disturbi, e anche un circuito "anti-pressione-prolungata" per evitare un comando continuo sulle bobine dei rele` passo passo dovuto ad un blocco di Arduino. Anche i 9Vac ausiliari per ottenere la tensione di segnalazione intermedia arrivano da un trasformatore a doppio isolamento.

[FIDOCAD] FJC C 3.0 FJC B 0.5 SA 210 285 0 SA 270 285 0 LI 240 300 165 300 0 LI 165 300 165 265 0 SA 270 455 0 MC 210 215 0 0 890 MC 270 215 0 0 890 MC 140 515 1 1 340 LI 195 265 195 275 0 LI 180 275 200 275 0 BE 177 245 177 250 183 250 183 245 0 MC 188 265 2 0 mialibr.m09 EV 173 260 188 270 0 MC 180 275 1 1 300 LI 195 265 188 265 0 MC 195 275 1 0 mialibr.m09 LI 190 290 200 290 0 RV 175 230 185 245 0 LI 165 265 173 265 0 LI 170 290 165 290 0 SA 195 290 0 SA 195 275 0 SA 165 290 0 LI 235 270 245 270 0 MC 215 285 0 0 200 MC 265 285 2 0 200 LI 210 285 215 285 0 LI 240 270 240 320 0 LI 230 285 250 285 0 LI 270 285 265 285 0 MC 235 235 1 0 mialibr.153 MC 270 235 1 0 mialibr.153 SA 240 270 0 SA 240 285 0 RV 145 230 155 245 0 BE 147 245 147 250 153 250 153 245 0 LI 160 290 165 290 0 SA 135 290 0 SA 135 275 0 SA 165 290 0 EV 157 260 142 270 0 MC 150 275 1 0 300 LI 135 265 142 265 0 LI 140 290 135 290 0 LI 135 265 135 275 0 LI 150 275 135 275 0 LI 165 265 157 265 0 MC 157 265 2 0 mialibr.m09 MC 135 275 1 0 mialibr.m09 SA 165 265 0 SA 240 300 0 MC 200 275 1 0 mialibr.m09 TY 57 357 4 3 0 0 0 Courier++10++Pitch 9Vac LI 110 355 190 355 0 LI 190 420 190 400 0 LI 185 480 190 480 0 SA 190 465 0 LI 190 515 190 500 0 LI 240 535 240 565 0 SA 240 535 0 MC 140 485 1 1 220 MC 190 485 1 0 220 MC 240 500 2 0 mialibr.m09 LI 225 510 225 495 0 MC 235 320 0 0 mialibr.104 MC 215 320 0 0 mialibr.162 MC 210 535 3 0 340 MC 270 535 3 1 340 MC 225 470 1 0 mialibr.m09 MC 255 470 1 0 mialibr.m09 MC 195 420 0 0 200 SA 240 455 0 MC 265 400 2 0 mialibr.104 MC 235 400 2 0 mialibr.162 LI 270 550 270 565 0 SA 240 420 0 SA 180 430 0 MC 195 400 2 0 mialibr.162 LI 110 365 180 365 0 LI 180 385 180 365 0 LI 190 385 190 355 0 MC 160 160 0 0 mialibr.20 MC 190 160 0 0 mialibr.54 LI 140 550 140 565 0 LI 190 550 190 565 0 LI 165 555 165 535 0 LI 160 535 170 535 0 SA 165 535 0 LI 165 430 165 515 0 MC 140 450 1 0 mialibr.m09 MC 190 450 1 0 mialibr.m09 LI 140 465 140 485 0 LI 190 485 190 465 0 LI 160 515 170 515 0 SA 165 515 0 MC 190 515 1 0 340 MC 145 480 3 0 180 LI 145 480 140 480 0 LI 155 480 175 480 0 LI 230 515 230 510 0 SA 190 480 0 SA 165 480 0 SA 140 480 0 MC 160 465 2 0 mialibr.m09 MC 185 465 2 0 mialibr.m09 LI 140 465 145 465 0 LI 160 465 170 465 0 LI 185 465 190 465 0 SA 140 465 0 SA 165 465 0 LI 140 515 140 500 0 SA 210 455 0 MC 185 480 3 1 180 LI 290 430 290 515 0 LI 240 500 240 430 0 LI 240 400 240 420 0 MC 190 535 1 0 mialibr.m09 LI 210 455 215 455 0 MC 310 535 1 0 mialibr.m09 LI 230 535 250 535 0 MC 255 495 2 1 180 MC 225 495 2 1 180 MC 225 470 3 0 300 MC 255 470 3 1 300 SA 240 485 0 MC 210 535 1 0 mialibr.m09 MC 270 535 1 0 mialibr.m09 LI 210 550 210 565 0 LI 310 420 310 450 0 LI 270 455 265 455 0 LI 165 555 290 555 0 LI 310 465 310 485 0 SA 240 555 0 MC 190 565 1 0 000 MC 240 565 1 0 000 MC 270 565 1 0 000 MC 140 565 1 0 000 MC 210 565 1 0 000 MC 310 565 1 0 000 LI 310 550 310 565 0 MC 310 465 3 0 mialibr.m09 LI 255 510 255 495 0 SA 225 485 0 MC 310 515 1 0 340 LI 290 535 290 555 0 MC 310 485 1 0 220 LI 195 420 190 420 0 SA 240 500 0 SA 225 500 0 LI 235 455 245 455 0 SA 240 430 0 MC 255 500 2 0 mialibr.m09 LI 165 430 290 430 0 LI 250 515 250 510 0 LI 250 510 255 510 0 LI 310 515 310 500 0 MC 240 485 0 0 200 LI 230 510 225 510 0 LI 180 400 180 430 0 SA 255 500 0 MC 240 485 2 0 200 LI 210 420 310 420 0 MC 140 535 1 0 mialibr.m09 SA 255 485 0 LI 290 75 290 95 0 LI 290 85 275 85 0 LI 280 75 275 75 0 SA 290 85 0 RV 285 70 280 80 0 RV 310 68 269 102 0 LI 120 85 270 85 0 LI 190 85 190 50 0 SA 190 85 0 MC 220 95 1 0 900 MC 250 95 1 0 900 TY 188 40 5 4 0 1 0 Courier++10++Pitch L RV 105 70 110 80 0 MC 115 95 1 0 750 MC 250 75 1 0 860 MC 215 75 1 0 860 MC 115 75 0 0 000 MC 115 85 0 0 000 MC 115 95 0 0 000 LI 105 75 100 75 0 LI 100 75 100 95 0 LI 100 85 115 85 0 LI 110 75 115 75 0 MC 275 95 1 1 750 MC 275 75 0 1 000 MC 275 85 0 1 000 MC 275 95 0 1 000 LI 285 75 290 75 0 RV 80 68 121 102 0 SA 100 85 0 MC 90 345 0 0 mialibr.78 LI 100 345 110 345 0 LI 110 345 110 355 0 LI 110 365 110 375 0 LI 110 375 100 375 0 LI 90 345 80 345 0 LI 90 375 80 375 0 MC 110 355 0 1 180 SA 110 355 0 SA 110 365 0 MC 80 375 2 0 000 MC 80 345 2 0 000 LI 220 315 210 315 1 LI 260 400 260 445 1 LI 260 335 260 385 1 LI 270 445 270 515 1 LI 260 445 270 445 1 LI 220 335 220 385 1 LI 220 400 220 445 1 LI 260 315 260 320 1 LI 220 315 220 320 1 LI 220 445 210 445 1 LI 260 315 270 315 1 LI 210 270 210 315 1 LI 270 270 270 315 1 LI 210 445 210 515 1 LI 270 75 255 75 2 LI 210 215 210 195 2 LI 210 235 210 225 2 LI 270 215 270 185 2 LI 120 75 135 80 2 LI 210 195 195 195 2 LI 205 185 270 185 2 LI 135 110 195 110 2 LI 250 75 255 75 2 LI 195 160 195 110 2 LI 205 110 255 110 2 LI 120 75 195 75 2 LI 195 195 195 180 2 LI 270 75 255 80 2 LI 135 110 135 80 2 LI 270 235 270 225 2 LI 205 160 205 110 2 LI 255 110 255 80 2 LI 200 75 195 75 2 LI 205 180 205 185 2 RV 50 25 345 105 3 TY 80 215 6 5 0 1 3 Courier++10++Pitch 230V TY 60 205 6 5 0 1 3 Courier++10++Pitch INTERFACCIA TY 65 470 6 5 0 1 3 Courier++10++Pitch Arduino TY 55 460 6 5 0 1 3 Courier++10++Pitch INTERFACCIA TY 265 355 6 5 0 1 3 Courier++10++Pitch CAVO 15m TY 340 220 6 5 90 1 4 Courier++10++Pitch IMPIANTO 230Vca LI 65 250 360 250 4 FCJ 0 0 3 2 1 0 LI 240 335 240 385 4 TY 340 450 6 5 90 1 4 Courier++10++Pitch SEGNALAZIONE 12Vcc ISOLATA LI 65 525 360 525 4 FCJ 0 0 3 2 1 0 TY 340 610 6 5 90 1 4 Courier++10++Pitch LOGICA 5Vcc RV 125 380 325 565 5 RV 130 155 280 340 5 SA 185 210 6 TY 223 40 5 4 0 1 6 Courier++10++Pitch N LI 155 230 155 210 6 SA 225 95 6 LI 185 230 185 180 6 LI 185 160 185 130 6 SA 240 235 6 LI 185 130 225 130 6 LI 240 235 240 210 6 LI 215 75 235 75 6 LI 225 130 225 50 6 LI 220 95 230 95 6 LI 235 235 245 235 6 SA 225 75 6 LI 240 210 155 210 6 LI 250 385 250 335 7 LI 190 440 190 450 7 LI 230 410 230 400 7 LI 195 290 195 305 7 LI 230 335 230 385 7 LI 230 310 135 310 7 LI 230 410 140 410 7 LI 250 305 195 305 7 LI 250 305 250 320 7 LI 250 440 190 440 7 LI 140 410 140 450 7 LI 250 440 250 400 7 LI 230 310 230 320 7 LI 135 290 135 310 7 LI 165 160 165 120 13 LI 265 120 265 100 13 LI 270 95 265 100 13 LI 175 160 175 120 13 LI 165 195 165 180 13 LI 120 95 130 95 13 LI 125 120 165 120 13 LI 145 230 145 195 13 LI 120 95 125 100 13 LI 265 120 175 120 13 LI 200 95 130 95 13 LI 270 95 250 95 13 LI 175 230 175 180 13 LI 125 120 125 100 13 LI 145 195 165 195 13 TY 250 254 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 12Vcc TY 133 245 4 3 90 0 14 Courier++10++Pitch SPIA LED GEWISS TY 250 259 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 40mA TY 135 574 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch SNS1 TY 215 218 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 0.1A TY 252 218 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 0.1A TY 145 295 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch BC107 TY 138 245 4 3 90 0 14 Courier++10++Pitch bianca 230Vca TY 137 276 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 47k TY 149 455 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 1k TY 234 524 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 4N35 TY 196 269 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 4k7 TY 248 445 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 2n1711 TY 214 542 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 560 TY 248 288 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 1N4007 TY 259 475 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 10k TY 259 489 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 10uF TY 265 574 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch CMD2 TY 204 574 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch CMD1 TY 236 574 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch GND TY 185 574 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch SNS2 TY 297 454 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 2k2 TY 147 470 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 10uF TY 130 454 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 1k TY 304 573 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch ALIM TY 243 493 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 4k7 TY 113 357 4 3 0 0 14 Courier++10++Pitch 100uF
Reply to
Claudio_F

Il 01/02/2018 19:22, Claudio_F ho scritto:

Ok, ho macro non standard :P

Reply to
Claudio_F
:

o.

Ciao,

attualmente ho solo dei corrugati chiusi nelle tracce, una cassetta per 24 moduli (magnetotermici, differenziali ecc...), le cassette per le prese e quelle per i pulsanti: devo ancora passare i cavi e sono ancora in tempo per mettere altre eventuali cassettine di derivazione dove alloggiare la c ircuiteria necessaria al progetto.

eglio. Ad esempio pensavo... Dato che ho 6 lampadari, se portassi tutti i fili dei pulsanti verso una sc

un unico Arduino Mega potrebbe funzionare? La distanza media tra i pulsanti e la scatola centrale sarebbe di circa una decina di metri.

re quella in basso...

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fenestren
:

Anche tu di mestiere fai quello che cambia le lampadine sui vagoni dei tren i?

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ferrando

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