WINAVR

Sep 05, 2005 Last reply: 20 years ago 816 Replies

Hello Andrey.

Wed Oct 12 2005 16:11, Andrey Solomatov wrote to me:

AS> [ËÕÓØ] AS>>> aaa.~Ttst();

DT>> á ÄÌÑ int aaa? ;))

AS> æÉÎÓËÏÅ ÎÁÃÉÏÎÁÌØÎÏÅ ÓÌÏ×Ï ÆÉËËÕ×ÁÁÍ. ;)

ëÓÔÁÔÉ É ÄÌÑ ÎÅ×ÉÒÔÕÁÌØÎÙÈ ËÌÁÓÓÏ× ÏÎÏ ÖÅ.

Dimmy.

Hello Ruslan.

Wed Oct 12 2005 15:27, Ruslan Mohniuc wrote to Harry Zhurov:

RM> õÂÅÄÉÌÉ, ÚÎÁÎÉÅ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÂÙ×ÁÔ ÌÉÛÎÉÍ. ðÏÐÒÏÂÕÀ ÈÏÔØ × ÂÉÌÄÅÒÅ Ó++ RM> ÐÏÔÒÅÎÉÒÏ×ÁÔØÓÑ. óÅÊÞÁÓ ËÏÇÄÁ ÐÏÌØÚÕÀÓØ, ÔÏ × ÎÅÍ ÐÉÛÕ ÎÁ ÏÂÙÞÎÏÍ ÓÉ.

ëÓÔÁÔÉ, Á ËÔÏ ÚÎÁÅÔ, ÎÅÔ ÌÉ × ÐÒÉÒÏÄÅ ÈÏÒÏÛÅÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ C++ ÄÌÑ win32, ÂÅÚ ×ÉÚÕÁÌØÎÏ-ÂÉÌÄÅÒÎÏÊ ÍÏÎÓÔÒÏÉÄÁÌØÎÏÓÔÉ, ÎÏ Ó ÉÄÅ ×ÒÏÄÅ IAR-Ï×ÓËÏÇÏ?

Dimmy.

Hello Basargin.

Wed Oct 12 2005 20:02, Basargin Konstantin wrote to me:

BK> Borland C++ Builder ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÓÐÏËÏÊÎÏ ÏÔÎÏÓÔÉÔÓÑ Ë ÔÁËÏÍÕ [...]

BK> Á ×ÏÔ Microsoft Visual C++ ÒÕÇÁÅÔÓÑ: "unexpected 'int ('" BK> ÇÏ×ÏÒÉÔ ÎÁ ÓÔÒÏÞËÅ "x.~int();"

BK> :-)

äÁ-Á, ÈÁÒ-ÒÏÛÉÊ ÑÚÙË, ÅÓÌÉ ËÁÖÄÙÊ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉË ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ ÐÏÎÉÍÁÅÔ ÅÇÏ ÐÏ-Ó×ÏÅÍÕ. :) HÅ ÚÒÑ ÓÏÚÄÁÔÅÌÉ áÄÙ ÂÙÌÉ ÔÁË ÐÏÍÅÛÁÎÙ ÎÁ ÓÔÁÎÄÁÒÔÁÈ É ÓÅÒÔÉÆÉËÁÃÉÉ... á ËÁËÉÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÔ ÐÏÓÌÅÄÎÉÍ ÓÔÁÎÄÁÒÔÁÍ C++?

Dimmy.

ðÒÉ×ÅÔ Dmitry! þÅÔ×ÅÒÇ ïËÔÑÂÒØ 13 2005 00:46, Dmitry Orlov -> Ivan Melnikov:

IU>>> üÔÏ ÕÖÅ ÎÅ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ, ÜÔÏ ÕÖÅ ÍÁËÒÏÁÓÓÅÍÂÌÅÒ. ôÙ ÐÏÌØÚÕÅÛØÓÑ IU>>> ÍÁËÒÏÓÁÍÉ. ëÏÎÅÞÎÏ ÍÁËÒÏÓÁÍÉ ÐÏÎÑÔÎÅÅ É ÎÁÇÌÑÄÎÅÅ ÞÅÍ ÞÉÓÔÙÊ IU>>> ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ. HÏ ÚÁ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÍÁËÒÏÓÁÍÉ ÔÅÂÅ ÔÁË ÖÅ ÐÒÉÛÌÏÓØ IU>>> ÚÁÐÌÁÔÉÔØ ÃÅÎÕ, ÔÙ ÐÏÔÅÒÑÌ × ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÉ É ÏÂßÅÍÅ ËÏÄÁ. DO>

IM>> íÏÚÇÉ ÐÒÉÑÔÅÌØ ÎÅ ÎÁÄÏ ÐÕÄÒÉÔØ. úÁ ÓÞÅÔ ÍÁËÒÏÓÏ× ÎÅ IM>> ÔÅÒÑÅÔÓÑ ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÅ ÒÁÂÏÔÙ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ. ñ ÈÏÔÅÌ ÂÙ ÚÎÁÔØ ÜÔÏ IM>> ËÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÍÏÖÎÏ ÄÏÂÉÔØÓÑ ? ðÏÌØÚÕÀÓØ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ É ÞÅÇÏ-ÔÏ IM>> ÎÅ ÚÁÍÅÞÁÌ. DO> åÓÌÉ ÍÁËÒÏÓ ÚÁÍÅÎÑÅÔ ÏÐÅÒÁÔÏÒÙ ÓÔÒÕËÔÕÒÎÏÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ, ÉÌÉ DO> ËÁËÉÅ-ÔÏ ÞÁÓÔÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍÙÅ ÄÅÊÓÔ×ÉÑ, ÏÂßÅÍ ËÏÄÁ ÒÁÓÔÅÔ ÉÚ-ÚÁ DO> ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ ÐÒÉÄÅÒÖÉ×ÁÔØÓÑ ÓÏÇÌÁÛÅÎÉÊ Ï ×ÙÚÏ×ÁÈ É ÎÅËÏÊ DO> ÕÎÉ×ÅÒÓÁÌØÎÏÓÔÉ ÜÔÉÈ ÍÁËÒÏÓÏ×. åÓÌÉ ÜÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÚÁÍÅÎÁ ÏÄÎÏÊ ÍÎÅÍÏÎÉËÉ DO> ÄÒÕÇÏÊ (ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ ÚÁÞÅÍ), ÔÏ ËÏÎÅÞÎÏ ÌÉÛÎÅÇÏ ËÏÄÁ ÜÔÏ ÎÅ ÐÏÒÏÖÄÁÅÔ. DO>

úÁÍÅÎÁ ÏÄÎÏÊ ÍÎÅÍÏÎÉËÉ ÎÁ ÄÒÕÇÕÀ ÂÙ×ÁÅÔ ÐÏÌÅÚÎÏ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ setb P1.5 ÚÁÍÅÎÉÛØ ÎÁ ÔÁËÕÀ ÓÔÒÏËÕ vkl_pribor Á ÂÙ×ÁÅÔ ÏÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÏÊ ÚÁÍÅÎÉÑÅÛØ É ÎÅÓËÏÌØËÏ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÈ ÓÔÒÏË. ÎÁÇÌÑÄÎÅÅ É ÎÅ ÎÁÄÏ ×ÓÐÏÍÉÎÁÔØ, ÞÔÏ ÓËÒÙ×ÁÅÔÓÑ ÚÁ ÕÓÔÁÎÏ×ËÏÊ ÂÉÔÁ × ÄÁÎÎÏÍ ÐÒÉÍÅÒÅ. äÌÑ ó167 ÅÓÔØ ×ÓÔÒÏÅÎÎÙÅ × ËÅÊÌÅ ÍÁËÒÏÓÙ. _bfld_(P7,0x0010,0x0010); _nop_(); ÅÓÌÉ ÂÙ ÐÏÄÒÕÇÏÍÕ ÐÉÓÁÔØ, ÎÁ óÉ, ÔÏ ÐÏÌÕÞÉÌÏÓØ ÂÙ ÂÏÌØÛÅ ËÏÍÁÎÄ. ðÒÏ×ÅÒÑÌ ÎÁ ÄÉÚÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ × ÓÔÒÏÅÎÎÏÍ × ËÅÊÌÅ.

IM>> é ÓËÏÌØËÏ ÌÉÛÎÅÇÏ ËÏÄÁ ÔÙ ÄÏÂÁ×ÌÑÅÛØ × ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ ÐÒÉ IM>> ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ óÉ. èÏÔÑ Ñ ÐÒÉ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÉ ËÒÉÓÔÁÌÌÁ C167 IM>> ÉÓÐÏÌØÚÕÀ óÉ É ÍÁËÒÏÓÙ. èÏÞÕ ÏÔÍÅÔÉÔØ, ÐÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ IM>> ÍÁËÒÏÓÏ×, ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÔÓ×ÉÅ Õ×ÅÌÉÞÉÌÏÓØ, Á ÎÅ ÕÍÅÎØÛÉÌÏÓØ. ñ Ó IM>> ÐÏÍÏÝØÀ ÍÁËÒÏÓÏ× ÄÅÌÁÀ × óÉÛÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÅ IM>> ×ÓÔÁ×ËÉ. DO> üÔÏ ËÁË? DO>

íÅÎØÛÅ ËÏÍÁÎÄ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÎÁ ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÅ.

IM>> ðÏÜÔÏÍÕ Ñ ÚÁ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ, ÏÓÏÂÅÎÎÏ ×Ï IM>> ×ÓÔÒÁÉ×ÁÅÍÕÈ ÓÉÓÔÅÍÁÈ. DO> ôÁË ×ÒÏÄÅ ÂÙ ÎÉËÔÏ É ÎÅ ×ÏÚÒÁÖÁÅÔ. ÷ÏÚÒÁÖÅÎÉÅ ×ÙÚÙ×ÁÀÔ ÇÌÁ×ÎÙÍ ÏÂÒÁÚÏÍ DO> ËÒÉËÉ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÔÏ×ÁÒÉÝÅÊ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ ó ÉÓÐÏÌØÚÕÀÔ ÔÏÌØËÏ ËÕÌÌÈÁËÅÒÙ, DO> ÈÁÌÔÕÒÝÉËÉ É ÐÒÏÞÉÅ ÎÅÄÏÕÍËÉ, Á ÎÁÓÔÏÑÝÉÅ ÜÍÂÉÄÄÅÒÙ ÉÓÐÏÌØÚÕÀÔ ÔÏÌØËÏ DO> ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ. DO>

õ ÍÅÎÑ ÎÁ ÒÁÂÏÔÅ ÏÄÉÎ ÓÔÕÄÅÎÔ ÐÉÛÅÔ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ ÐÏ ÏÂÓÌÕÄÉ×ÁÎÉÀ ÒÁÂÏÔÙ ×ÓÅÇÏ Ä×ÕÈ ÞÉÐÏ×. ôÁË ÏÎ ÕÖÅ ÎÁ 11 ËÂÁÊÔ ËÏÄÁ ÕÍÕÄÒÉÌÓÑ ÎÁÐÉÓÁÔØ, ÐÉÛÅÔ ÎÁ óÉ. üÔÏ ÈÏÒÏÛÏ, ÞÔÏ Õ ÎÅÇÏ ÐÁÍÑÔØ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ. äÏ ÜÔÏÇÏ ÈÏÔÅÌÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ Ó ÏÂØÅÍÏÍ ÆÌÅÛÉ ÎÁ 4 ËÉÌÏÂÁÊÔÁ. ÷ÏÔ ÔÁËÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ × ÐÏÌÕÞÅÎÉÉ ÏÂØÅÍÁ ÐÏÌÕÞÁÅÍÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ. ñ ÄÌÑ ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÎÉÑ ÄÁÎÎÙÈ ÞÉÐÏ× ÎÁÐÉÓÁÌ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ, ÐÒÉ×ÙÞËÁ, Ñ ÄÁÖÅ ÕÌÏÖÉÌÓÑ × 2 ËÉÌÏÂÁÊÔÁ. ëÏÎÔÒÏÌÌÅÒ ÉÚ ÓÅÒÉÉ 8051. íÏÌÏÄÙÅ ÒÅÂÑÔÁ ×ÓÅ ÓÔÁÒÁÀÔÓÑ ÐÉÓÁÔØ ÎÁ óÉ. ðÁÍÑÔØ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ. á ÓÁÍÏÅ ÇÌÁ×ÎÏÅ, ÞÔÏÂÙ ÒÁÂÏÔÁÌÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ É ÂÅÚ ÓÂÏÅ×, É ÎÅ ×ÁÖÎÏ ÎÁ ÞÅÍ ÎÁÐÉÓÁÎÁ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, Ivan Melnikov þÅÔ×ÅÒÇ ïËÔÑÂÒØ 13 2005 06:22.

... "íÁÌÅÎØËÁÑ ÒÙÂËÁ ÌÕÞÛÅ ÂÏÌØÛÏÇÏ ÔÁÒÁËÁÎÁ."

Wed Oct 12 2005 14:29, George Shepelev wrote to Leha Bishletov:

GS> HÕÖÎÏ ÐÒÉÍÅÎÑÔØ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ "×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ" ÐÏÄÈÏÄ, ÎÁÞÉÎÁÔØ Ó GS> ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÇÏ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÑ ÄÁÎÎÙÈ, ÔÝÁÔÅÌØÎÏ ÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ ÍÏÄÕÌÉ, GS> ×ÙÐÏÌÎÑÀÝÉÅ ËÏÎËÒÅÔÎÙÅ ÏÐÅÒÁÃÉÉ ÎÁÄ ÄÁÎÎÙÍÉ, ÎÅ ÜËÏÎÏÍÉÔØ ÎÁ ×ÎÑÔÎÏÍ É GS> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÐÏÌÎÏÍ ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÉ.

üÔÏ É ÎÁ ñ÷õ ÎÉËÔÏ ÄÅÌÁÔØ ÎÅ ÚÁÐÒÅÝÁÅÔ

LB>> éÌÉ ÜÔÏ ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ ÎÅËÏÅ ÐÏÄÏÂÉÅ ó.

GS> HÅÔ, ÜÔÏ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÞÉÓÔÙÊ (ÍÁËÒÏ)ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ, ÉÚÂÁ×ÌÅÎÎÙÊ ÏÔ ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÅÇÏ GS> ÐÒÏÂÌÅÍÙ ÜÔÏÇÏ ÑÚÙËÁ - ÒÁÚÎÏÂÏÑ × ÓÉÎÔÁËÓÉÓÅ ÄÌÑ ÒÁÚÎÙÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ×, GS> ÐÏÔÅÒÉ ÎÁÇÌÑÄÎÏÓÔÉ, ÎÅÏÐÒÁ×ÄÁÎÎÏÊ ÉÚÂÙÔÏÞÎÏÓÔÉ ÚÁÐÉÓÉ...

üÔÏ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ËÁË ÔÅÁÔÒ ÏÄÎÏÇÏ ÁËÔÅÒÁ. þÔÏ-ÔÏ ×ÒÏÄÅ ÐÏÌÕ-ñ÷õ ÏÄÎÏÇÏ ÞÅÌÏ×ÅËÁ.

icq 44341220

Hello Dmitry.

Thu Oct 13 2005 00:46, Dmitry Orlov wrote to Ivan Melnikov:

IM>> íÏÚÇÉ ÐÒÉÑÔÅÌØ ÎÅ ÎÁÄÏ ÐÕÄÒÉÔØ. úÁ ÓÞÅÔ ÍÁËÒÏÓÏ× ÎÅ ÔÅÒÑÅÔÓÑ IM>> ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÅ ÒÁÂÏÔÙ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ. ñ ÈÏÔÅÌ ÂÙ ÚÎÁÔØ ÜÔÏ ËÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ IM>> ÍÏÖÎÏ ÄÏÂÉÔØÓÑ ? ðÏÌØÚÕÀÓØ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ É ÞÅÇÏ-ÔÏ ÎÅ ÚÁÍÅÞÁÌ.

DO> åÓÌÉ ÍÁËÒÏÓ ÚÁÍÅÎÑÅÔ ÏÐÅÒÁÔÏÒÙ ÓÔÒÕËÔÕÒÎÏÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ, ÉÌÉ DO> ËÁËÉÅ-ÔÏ ÞÁÓÔÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍÙÅ ÄÅÊÓÔ×ÉÑ, ÏÂßÅÍ ËÏÄÁ ÒÁÓÔÅÔ ÉÚ-ÚÁ DO> ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ ÐÒÉÄÅÒÖÉ×ÁÔØÓÑ ÓÏÇÌÁÛÅÎÉÊ Ï ×ÙÚÏ×ÁÈ É ÎÅËÏÊ DO> ÕÎÉ×ÅÒÓÁÌØÎÏÓÔÉ ÜÔÉÈ ÍÁËÒÏÓÏ×.

ðÒÉ ÜÔÏÍ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÉ, × ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ñ÷õ, ÎÅ ÐÒÏÉÓÈÏÄÉÔ...

Dimmy.

Hello George.

Wed Oct 12 2005 14:33, George Shepelev wrote to me:

GS>>> in r25,0x16 ; ÓÞÉÔÙ×ÁÅÍ ÓÏÓÔÏÑÎÉÅ ÐÏÒÔÁ GS>>> lsl r25 ; ÓÄ×ÉÇ ÂÉÔÙ ×ÌÅ×Ï, × ÍÌÁÄÛÅÍ ÂÉÔÅ 0 GS>>> brcc out25 ; ÅÓÌÉ ÎÏÌØ ÐÏÐÁÌ × CF - ÔÁË É GS>>> ÏÓÔÁ×ÌÑÅÍ GS>>> sbr r25,1 ; ËÏÒÒÅËÃÉÑ ÍÌÁÄÛÅÇÏ ÂÉÔÁ GS>>> out25: out 0x18,r25 ; ÎÏ×ÏÅ ÓÏÓÔÏÑÎÉÅ ÐÏÒÔÁ DT>> é ÔÙ ÔÏÖÅ ÎÅ ÚÁÍÅÔÉÌ, ÞÔÏ ÞÉÔÁÔØ ÎÁÄÏ PORTB. :)

GS> "HÅÔ ÎÉËÁËÏÊ ÒÁÚÎÉÃÙ" (c) ÒÙËÌÁÍÁ

á ÎÅ ÎÁÄÏ ÎÁ ÜÔÏ ÒÁÓÓÞÉÔÙ×ÁÔØ, ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÚÁ×ÅÄÏÍÏ ÂÏÌÅÅ ÎÁģÖÎÙÊ É ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÙÊ ×ÁÒÉÁÎÔ.

Dimmy.

ðÒÉ×ÅÔ, *Dmitry*!

/ÓÒÅÄÁ, 12 ÏËÔÑÂÒÑ 2005/ *Dmitry Lyokhin* ÐÉÓÁÌ(Á) Ë *Andrey Solomatov* ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ *WinAvr:*

[ËÕÓØ]

DL> ðÏÐÒÏÂÏ×ÁÔØ-ÔÏ ÍÏÖÎÏ, ÔÏÌØËÏ ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÓËÏÍÐÉÌÉÔÓÑ, ÔÏ ÐÏÓÌÅ DL> ×ÙÈÏÄÁ Ô×ÏÅÊ ÌÏËÁÌØÎÏÊ ÐÅÒÅÍÅÎÎÏÊ DL> ÉÚ ÏÂÌÁÓÔÉ ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ ÔÙ ÂÕÄÅÛØ ÎÁÓÌÁÖÄÁÔØÓÑ undefined behaviour ÉÚ-ÚÁ DL> ÐÏ×ÔÏÒÎÏÇÏ ×ÙÚÏ×Á DL> ÄÅÓÔÒÕËÔÏÒÁ.

ôÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ - Ñ×ÎÙÊ ×ÙÚÏ× ÄÅÓÔÒÕËÔÏÒÁ × C++ - ×ÅÝØ ÌÅÇÁÌØÎÁÑ. èÏÔÑ ×ÙÎÕÖÄÅÎ ÓÌÅÇËÁ ÐÏÐÒÁ×ÉÔØÓÑ, × ÓÐÒÁ×ÏÞÎÉËÅ ìÉÛÎÅÒÁ ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ, ÞÔÏ:

-------------------- ÷ ÓÌÕÞÁÅ ÎÅÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏÓÔÉ ×ÉÄÁ ~ C ( ), ÇÄÅ C - ÉÍÑ ËÌÁÓÓÁ, ÚÁÐÉÓØ ~ C ( ) ÔÒÁËÔÕÅÔÓÑ ËÁË ×ÙÚÏ× ÏÐÅÒÁÔÏÒÁ ÄÏÐÏÌÎÅÎÉÑ, Á ÎÅ ËÁË ×ÙÚÏ× ÄÅÓÔÒÕËÔÏÒÁ . åÓÌÉ Õ ËÌÁÓÓÁ ÎÅÔ ÐÅÒÅÇÒÕÖÅÎÎÏÇÏ ÏÐÅÒÁÔÏÒÁ ÄÏÐÏÌÎÅÎÉÑ É ÏÎ ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÎÅÑ×ÎÏ ÐÒÉ×ÅÄÅÎ Ë ÉÎÔÅÇÒÁÌØÎÏÍÕ ÔÉÐÕ ÉÌÉ ÔÉÐÕ-ÐÅÒÅÞÉÓÌÅÎÉÀ, ÔÏ ÔÁËÁÑ ÚÁÐÉÓØ ÏÛÉÂÏÞÎÁ. þÔÏÂÙ Ñ×ÎÏ ÓÏÓÌÁÔØÓÑ ÎÁ ÄÅÓÔÒÕËÔÏÒ , ÉÓÐÏÌØÚÕÊÔÅ ÓÓÙÌËÕ ÎÁ ÞÌÅÎ ËÌÁÓÓÁ this->~ C ( ) ÉÌÉ Ë×ÁÌÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÎÎÏÅ ÉÍÑ C ::~ C ().

--------------------

äÏÂÒÏÇÏ ÚÄÏÒÏרÑ, Dimmy!

13 ÏËÔ 05 04:58, Dimmy Timchenko ÎÁÐÉÓÁÌ ÄÌÑ Ruslan Mohniuc:

RM>> õÂÅÄÉÌÉ, ÚÎÁÎÉÅ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÂÙ×ÁÔ ÌÉÛÎÉÍ. ðÏÐÒÏÂÕÀ ÈÏÔØ × ÂÉÌÄÅÒÅ Ó++ RM>> ÐÏÔÒÅÎÉÒÏ×ÁÔØÓÑ. óÅÊÞÁÓ ËÏÇÄÁ ÐÏÌØÚÕÀÓØ, ÔÏ × ÎÅÍ ÐÉÛÕ ÎÁ ÏÂÙÞÎÏÍ ÓÉ.

DT> ëÓÔÁÔÉ, Á ËÔÏ ÚÎÁÅÔ, ÎÅÔ ÌÉ × ÐÒÉÒÏÄÅ ÈÏÒÏÛÅÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ C++ ÄÌÑ win32, DT> ÂÅÚ DT> ×ÉÚÕÁÌØÎÏ-ÂÉÌÄÅÒÎÏÊ ÍÏÎÓÔÒÏÉÄÁÌØÎÏÓÔÉ, ÎÏ Ó ÉÄÅ ×ÒÏÄÅ IAR-Ï×ÓËÏÇÏ?

MS VC++ 7.1 (2003) éäå ÔÁÍ, ÐÒÉ ÇÒÁÍÏÔÎÏÊ ÎÁÓÔÒÏÊËÅ, ÏÞÅÎØ ÄÁÖÅ ÔÏÌËÏ×ÁÑ

WBR, óÅÒÇÅÊ. ICQ: 101347299

ðÒÉ×ÅÔ, George! ÷Ù ÐÉÓÁÌÉ to Sergey Davydov on Wed, 12 Oct 2005 13:31:38 +0400:

SD>> HÅ ÓÏÞÔÉ ÚÁ ÕÔpÉpÏ×ÁÎÉÅ - ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ É ÓÈÅÍÙ ÏÐÉÓÙ×ÁÔØ ÎÁ SD>> "ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏÍ" ÑÚÙËÅ É ÇpÁÆÉËÉ É ÆÏpÍÕÌÙ. GS> éÍÅÎÎÏ ÔÁË ÌÀÄÉ É ÄÅÌÁÀÔ. ïÓÏÂÅÎÎÏ ÎÁ ÜÔÁÐÅ ÏÂÕÞÅÎÉÑ, ËÏÇÄÁ GS> ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÏÂßÑÓÎÉÔØ, ÞÔÏ ÖÅ ÉÍÅÎÎÏ ÐÒÏÉÓÈÏÄÉÔ. SD>> ðÏÐÙÔÁÌÓÑ Ñ ÓÌÏ×ÁÍÉ ÏÐÉÓÁÔØ ÓÈÅÍÕ ËÌÁÓÓÉÞÅÓËÏÇÏ rs-ÔpÉÇÇÅpÁ GS> HÅ ÎÁÄÏ ÏÐÉÓÙ×ÁÔØ ÓÈÅÍÕ, ÎÁÄÏ ÏÐÉÓÙ×ÁÔØ ×ÙÐÏÌÎÑÅÍÕÀ ÆÕÎËÃÉÀ.

îÅ ÎÁÄÏ ÚÁÍÅÎÑÔØ ÕÓÌÏ×ÉÑ ÚÁÄÁÞÉ. ïÐÉÛÉ ÓÌÏ×ÁÍÉ ÌÀÂÕÀ ÉÚ ÉÚ×ÅÓÎÙÈ ÔÅÂÅ _ÓÈÅÍ_ rs-ÔÒÉÇÇÅÒÁ.

SD>> É ÏÂÙÞÎÕÀ ÓÉÎÕÓÏÉÄÕ, GS> "ïÂÙÞÎÁÑ ÓÉÎÕÓÏÉÄÁ" - ÜÔÏ ÁÂÓÔÒÁËÃÉÑ. ÷ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÉ ÂÕÄÅÔ GS> ËÏÎËÒÅÔÉÚÁÃÉÑ, Ë ÐÒÉÍÅÒÕ ÚÁÄÁÎÉÅ ÔÒÅÂÕÅÍÏÊ ÆÕÎËÃÉÉ Ó ÚÁÄÁÎÎÏÊ GS> ÔÏÞÎÏÓÔØÀ × ÔÁÂÌÉÞÎÏÊ ÆÏÒÍÅ.

ïÐÉÛÉ ÓÌÏ×ÁÍÉ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔØ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑ ÏÔ ×ÒÅÍÅÎÉ × ÒÏÚÅÔËÅ.

With best regards, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru

Michael, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

÷ÔÏÒÎÉË ïËÔÑÂÒØ 11 2005 21:36, Michael Belousoff wrote to George Shepelev:

GS>>>> ÷ÏÔ ÏÄÉÎ, ÔÉÐÉÞÎÙÊ ÐpÉÍÅp - ÏpÇÁÎÉÚÁÃÉÑ ËÌÁ×ÉÁÔypÎÏÊ ÍÁÔpÉÃÙ GS>>>> ÐpÑÍÏ ÎÁ "ÎÏÖËÁÈ" ËÏÎÔpÏÌÌÅpÁ, ÎÁ ÏÄÎÏÍ ÉÚ ÐÏpÔÏ× ÆÏpÍÉpyÅÔÓÑ GS>>>> "ÂÅÇyÝÉÊ ÎÏÌØ". äÁÖÅ ÎÁ ÄpÅ×ÎÅÍ i51 ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÄÏ×ÏÌØÎÏ GS>>>> ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏ: GS>>>> MOV A,port ; 1 ÃÉËÌ GS>>>> RL A ; 1 ÃÉËÌ GS>>>> MOV port,A ; 1 ÃÉËÌ AM>>> úÁ ÔÁËÏÊ ËÏÄ ÎÁÄÏ ËÁÚÎÉÔØ óÁÍÏÊ óÔpÁÛÎÏÊ þÅpÎÏÊ ëÁÚÎØÀ Ó AM>>> ëpÁÓÎÙÍÉ çÌÁÚÁÍÉ (Ó)õÐÁÎÉÛÁÄÙ. GS>> ðÏÎÑÔÎÏ, pÅÌÉÇÉÏÚÎÙÊ ÆÁÎÁÔÉÚÍ. ïÂÏÓÎÏ×ÁÎÉÊ ÎÅ ÂyÄÅÔ... MB> ïÂÏÓÎÏ×ÁÎÉÊ ÈÏÃÃÃÁ?

ëÁÎÜÛÎÁ ÈÏÃÃÁ ;)

MB> HÁ. åÓÌÉ ÐÅpÅÄ MOV A,port ÎÁ port-y ÐÏ ËÁËÏÊ-ÎÉÂyÄØ ÁÐÐÁpÁÔÎÏÊ ÐpÉÞÉÎÅ MB> ÏËÁÖÅÔÓÑ ÎÅÞÔÏ ÎyÌÅ×ÏÅ ËpÏÍÅ ÔÏÇÏ ÓÁÍÏÇÏ ÂÅÇyÝÅÇÏ ÎyÌÑ?

ôÏ ÎÁÄÏ ÂÉÔØ ÐÏ ÒÕËÁÍ Á×ÔÏÒÁ ÂÅÚÄÁÒÎÏÊ ÓÈÅÍÙ...

MB> üÔÉ ÎyÌÉ É ÄÁÌØÛÅ ÂyÄyÔ ÂÅÇÁÔØ ×ÍÅÓÔÅ.

õÇÕ, ÐÏËÁ ÎÅ ÐÒÏÉÚÏÊģÔ ÒÅÉÎÉÃÉÁÌÉÚÁÃÉÑ. ÷Ï ÍÎÏÇÉÈ ÍÏÉÈ ÄÅ×ÁÊÓÁÈ ×ÙÐÏÌÎÑÅÔÓÑ ÒÅÇÕÌÑÒÎÏ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÎÉËÁËÏÊ ËÎÏÐÏÞËÉ ÒÅÓÜÔÁ ÎÅ ÐÒÅÄÕÓÍÏÔÒÅÎÏ ;)

AM>>> ñ ÎÅ ÚÎÁÀ 51 ÁÓÓÅÍÂÌÅp, GS>> é ÇÏpÄÉÛØÓÑ ÜÔÉÍ? ;) MB> á ÔÙ, Ë ÐpÉÍÅpy, ÚÎÁÅÛØ ÑÚÙË áð "ËÏÍÐØÀÔÅpÁ" HÁÉpÉ-ë? éÌÉ, MB> ÓËÁÖÅÍ, PL-SQL? HÅ ÚÎÁÔØ ÑÚÙË, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ÁÓÓÅÍÂÌÅp, ÎÅ ÐÏÚÏp.

÷ӣ-ÔÁËÉ × _ÜÔÏÊ_ ÜÈÅ ÈÏÒÏÛÅÅ ÚÎÁÎÉÅ 51-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á ×ÅÓØÍÁ ÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ. ÷ ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ Ô×ÏÅÇÏ ÓÐÉÓËÁ...

MB> ôÅÍ ÂÏÌÅÅ × ÓÏ×pÅÍÅÎÎÏÍ ÍÉpÅ, ËÏÇÄÁ ÅÓÔØ óÉ. ;-)))))))))))))

á ÞÔÏ, × óÉ ÅÓÔØ ÏÐÉÓÁÎÉÅ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏÇÏ ÇÌÀËÁ, ÎÁ ËÏÔÏÒÙÊ ÔÙ ÓÓÙÌÁÌÓÑ ÞÕÔØ ×ÙÛÅ?

çÅÏÒÇÉÊ

Basargin, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

óÒÅÄÁ ïËÔÑÂÒØ 12 2005 12:32, Basargin Konstantin wrote to George Shepelev:

ôÙ ÈÏÔÅÌ ÓËÁÚÁÔØ, "ÉÍ"? ;)

BK> É ÑÚÙË ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÎÅ ÐÏÍÏÖÅÔ. ëÏÔÏÒÙÊ É ÎÅ ÐÒÉÞÅÍ ×Ï×ÓÅ.....

÷ÐÏÌÎÅ ÐÒÉ ޣÍ. ñ ÎÁÓÍÏÔÒÅÌÓÑ ÎÁ ÇÏÒÅ-ÐÒÏÇÒÁÍÍÅÒÏ×, ËÏÔÏÒÙÅ ÐÒÉÎÉÍÁÌÉÓØ ËÏÌÏÔÉÔØ ÐÏ ËÌÁ×ÉÛÁÍ, Åݣ ÂÕÄÕÞÉ ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ×ÎÑÔÎÏ ÓÆÏÒÍÕÌÉÒÏ×ÁÔØ, ÞÔÏ ÓÏÂÉÒÁÀÔÓÑ ÓÄÅÌÁÔØ. ôÕÔ ÞÅÍ ÓÔÒÏÖÅ ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ ÑÚÙËÁ, ÔÅÍ ÒÁÎØÛÅ ÄÏ ÎÉÈ ÄÏÊģÔ, ÞÔÏ ÓÐÅÒ×Á ÎÁÄÏ ÏÐÒÅÄÅÌÉÔØÓÑ, ÞÔÏ ÖÅ ÉÍÅÎÎÏ ÎÁÄÏ ÄÅÌÁÔØ...

HÅ ÆÁËÔ, ÎÅ ÆÁËÔ ;)

BK> åÝÅ ÒÁÚ ÐÏ×ÔÏÒÀÓØ, ÞÔÏ ÐÏÄÏÂÎÕÀ "ËÁÛÕ" ×Ù ÍÏÖÅÔÅ "ÎÁ×ÁÒÉÔØ" × ÌÀÂÏÍ BK> ÑÚÙËÅ... óÉ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ÐÉÓÁÔØ ÔÁË, ÎÏ ÎÅ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÅÔ.

HÅ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ, Á ÐÒÏ×ÏÃÉÒÕÅÔ. ðÒÉÓ×ÏÅÎÉÅ Ó ÐÏÂÏÞÎÙÍ ÜÆÆÅËÔÏÍ, ÏÐÅÒÁÔÏÒ "ÚÁÐÑÔÁÑ", ÞÔÏÂÙ ×ÐÉÈÎÕÔØ ÌÉÛÎÅÅ ÄÅÊÓÔ×ÉÅ × "ËÏÍÐÁËÔÎÕÀ" ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÀ. HÅ ÚÒÑ ×ÅÄØ ÜÔÉ ÆÉÞÉ ÐÒÉÄÕÍÁÎÙ, Á?..

BK> áÓÓÅÍÂÌÅÒ ÔÏÖÅ ÍÎÏÇÏ ÞÅÇÏ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ÄÅÌÁÔØ.

HÅ ÂÏÌÅÅ ÏÄÎÏÊ ÏÐÅÒÁÃÉÉ × ÓÔÒÏËÅ. ó ËÏÔÏÒÙÍÉ ÍÏÖÎÏ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ ÐÏ ÏÞÅÒÅÄÉ.

BK> ÷ÓÅÇÄÁ ÅÓÔØ ×ÙÂÏÒ - ÐÉÓÁÔØ ÑÓÎÏ É ÐÏÎÑÔÎÏ ÉÌÉ ÕÓÔÒÏÉÔØ "ËÁÛÕ" × BK> ËÏÔÏÒÏÊ ËÏÎÃÏ× ÎÅ ÎÁÊÄÅÛØ...

÷ ÔÅÏÒÉÉ Ú×ÕÞÉÔ ËÒÁÓÉ×Ï, ÓÏ×ÓÅÍ ÄÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ ËÏÄ, × ËÏÔÏÒÏÍ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ _ÎÁ ÐÒÁËÔÉËÅ_. íÅÖÄÕ ÐÒÏÞÉÍ, ÜÔÏ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ _ÞÕÖÏÊ_ ËÏÄ, É ÅÇÏ Á×ÔÏÒ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÂÙÌ ÏÂÑÚÁÎ ÓÏÞÉÎÑÔØ × Ô×ϣÍ ÓÔÉÌÅ...

é ÍÎÏÇÏ ÑÚÙËÏ× ÔÙ _ÄÏÓËÏÎÁÌØÎÏ_ ÉÚÕÞÉÌ?

é ÎÉËÏÇÄÁ "ÚÅ×ÎÕÔØ" ÎÅ ÍÏÖÅÛØ? ïÓÏÂÎÎÏ ÅÓÌÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ?

BK> ôÁÍ ÇÄÅ ÎÅ ËÒÉÔÉÞÎÏ - ËÁËÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ, ÞÔÏ ÔÁÍ ËÕÄÁ ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÌÏÓØ, BK> ÞÔÏÂÙ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÎÕÖÎÙÊ ÍÎÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ...

õ×ÅÒÅÎ, ÞÔÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ×ÓÅÇÄÁ ÏËÁÖÅÔÓÑ ÎÕÖÎÙÍ? ïÐÔÉÍÉÓÔ...

÷ ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ - Á×ÔÏÒÁ ÑÚÙËÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ.

BK> Á ÎÅ ÓÒÅÄÓÔ×Á ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ, IMHO.

óÒÅÄÓÔ×Á ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ ÄÅÌÁÀÔÓÑ ÌÀÄØÍÉ. õ ËÏÔÏÒÙÈ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÓÔÒÁÎÎÏ×ÁÔÏÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ Ï ÓÔÉÌÅ (ÉÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ ÔÁËÏÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ)...

BK> úÁÐÉÓØ ËÏÍÐÁËÔÎÁÑ - Á ÍÅÓÔÁ ÄÌÑ ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÑ ÎÅÔ? BK> äÁ ËÏÍÍÅÎÔÉÒÕÊÔÅ, ËÔÏ ×ÁÍ ÎÅ ÄÁÅÔ ÔÏ.

íÅÓÔÁ ÎÅÔ. óÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÄÅÊÓÔ×ÉÊ × ÏÄÎÏÊ ÓÔÒÏÞËÅ, ÅÓÌÉ ÐÅÒÅÍÅÖÁÔØ ËÏÄ Ó ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÅÍ - ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÎÅÞÉÔÁÅÍÙÊ ËÏÄ, ÅÓÌÉ ÕÂÒÁÔØ ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÊ × ÓÔÏÒÏÎÕ - ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ, Ë ËÁËÏÍÕ ÍÅÓÔÕ ÏÎ ÏÔÎÏÓÉÔÓÑ.

BK> éÌÉ ÐÉÛÉÔÅ, ÒÁÓÐÉÓÙ×ÁÑ ÄÅÊÓÔ×ÉÑ ÐÏ ÛÁÇÁÍ - ÑÚÙË ×ÁÓ ÎÅ ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÅÔ.

é ÐÒÏÝÁÊ, È×Ạ́ÎÁÑ "ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ"...

äÁ.

BK> ÎÁ ÌÀÂÏÍ ÑÚÙËÅ.

HÅÔ. ëÁÖÄÙÊ ÑÚÙË ÉÍÅÅÔ Ó×ÏÀ ÓÐÅÃÉÆÉËÕ, ÒÁÚÎÕÀ ÓÔÅÐÅÎØ ÎÁÇÌÑÄÎÏÓÔÉ.

BK> þÅÌÏ×ÅË ÄÏÌÖÅÎ ÚÁÎÏ×Ï ÐÏÇÒÕÖÁÔØÓÑ × ÐÒÏÂÌÅÍÕ Ï ËÏÔÏÒÏÊ ÚÁÂÙÌ ÕÖÅ BK> ÄÁ×ÎÏ. ëÏÍÍÅÎÔÁÒÉÉ ÐÏÍÏÇÁÀÔ × ÜÔÏÍ, ÎÏ ÏÎÉ ÎÅ ÓÄÅÌÁÀÔ ÚÁ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ÅÇÏ BK> ÒÁÂÏÔÕ... ñ ÒÁÚÂÉÒÁÌÓÑ × ÞÕÖÉÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÈ ÎÁ óÉ É ÎÁ áÓÍÅ, ÂÙÌÉ BK> ÐÒÅËÒÁÓÎÏ ÓÔÒÕËÔÕÒÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ É ÏÆÏÒÍÌÅÎÎÙÅ ÜËÚÅÍÐÌÑÒÙ, Á ÂÙÌÉ É ÎÅ BK> ÏÞÅÎØ - ÐÒÉÞÅÍ ÎÁ ÏÂÏÉÈ ÑÚÙËÁÈ...

÷ÅÒÀ.

BK> Ô.Å. ÐÉÛÅÔÓÑ ÎÁ ÏÄÎÏÍ ÑÚÙËÅ ÏÄÎÉÍ ÞÅÌÏ×ÅËÏÍ - ×ÓÅ ÞÉÔÁÅÔÓÑ ïë, ÎÁ ÔÏÍ BK> ÖÅ ÑÚÙËÅ ÐÉÛÅÔÓÑ ÄÒÕÇÉÍ ÞÅÌÏ×ÅËÏÍ - ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÎÁÐÒÑÇÁÔØÓÑ ÓÉÌØÎÅÅ.

ëÁË ÄÕÍÁÅÛØ, × ËÁËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÐÒÉģÔÓÑ ÂÏÌØÛÅ ÎÁÐÒÑÇÁÔØÓÑ, ÅÓÌÉ ÑÚÙË "ÓÔÒÏÇÉÊ", ÉÌÉ "Ó×ÏÂÏÄÎÙÊ"?

íÁËÒÏÓ - ÔÏÖÅ ÜÌÅÍÅÎÔÁÒÎÁÑ ÏÐÅÒÁÃÉÑ ÉÌÉ ÏÓÍÙÓÌÅÎÎÁÑ ÇÒÕÐÐÁ ÏÐÅÒÁÃÉÊ. åÓÌÉ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÅÇÏ ÓÏÞÉÎÑÌ ×ÍÅÎÑÅÍÙÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔ.

BK> þÔÏ ÔÁÍ ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ ÉÚ ÍÁËÒÏÓÁ ÚÎÁÅÔ ÔÏÌØËÏ ÔÏÔ ËÔÏ ÅÇÏ ÎÁÐÉÓÁÌ.

ðÒÉÎÑÔÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÏÓÍÙÓÌÅÎÎÙÅ ÉÍÅÎÁ ;)

BK> ôÏÔ ËÔÏ ×ÐÅÒ×ÙÅ ÞÉÔÁÅÔ - ÄÏÌÖÅÎ ÐÏÓÍÏÔÒÅÔØ ÔÅËÓÔ ÍÁËÒÏÓÁ, ÞÔÏÂÙ ×ÓÅ BK> ÐÏÎÑÔØ - ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÌÕÞÛÅ...

ìÕÞÛÅ. ôÁÍ _ÔÏÖÅ_ ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÊ ÂÕÄÅÔ. ïÓÍÙÓÌÅÎÎÙÊ.

BK> ìÉÓÔÉÎÇ ÓÍÏÔÒÉ, ÓËÁÖÉÔÅ ×Ù,

HÅ ÓËÁÖÕ. ñ ÐÏËÁ ÞÔÏ ÇÏ×ÏÒÀ ÐÒÏ ÉÓÈÏÄÎÉË, ÄÏ ËÏÍÐÉÌÑÃÉÉ É ÏÔÌÁÄËÉ Åݣ ÄÅÌÏ ÎÅ ÄÏÛÌÏ.

BK> ÎÕ ÔÁË É × óÉ ÅÓÔØ ÌÉÓÔÉÎÇ....

HÉ ÏÄÉÎ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÎÅ ÄÅÌÁÅÔ ÐÏÄÒÏÂÎÙÊ ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÊ ÓÍÙÓÌÁ ÄÅÊÓÔ×ÉÊ.

äÏ×ÏÌØÎÏ ÍÎÏÇÏ. é Åݣ ÂÏÌØÛÅ ÔÅËÓÔÏ× ÏÔ ÒÁÚÎÙÈ Á×ÔÏÒÏ× ÎÁÓÍÏÔÒÅÌÓÑ...

_ÜÔÏ_?

ôÁÍ ÎÁ ËÁÖÄÙÊ _ÓÉÍ×ÏÌ_ ÎÁ×ÅÓÉÌÉ ÐÏ ÎÅÓËÏÌØËÕ ÓÍÙÓÌÏ×...

BK> - ÎÉÞÅÇÏ ÎÏ×ÏÇÏ ××ÏÄÉÔØ ÎÅ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ: BK> return - ÏÎ É × ÏÂÙÞÎÏÊ ÆÕÎËÃÉÉ É × ÏÂÒÁÂÏÞÉËÅ ÐÒÅÒÙ×ÁÎÉÑ BK> ÐÉÛÅÔÓÑ ÏÄÉÎÁËÏ×Ï - ÎÅ ÏÛÉÂÅÛØÓÑ.

ðÏÎÉÍÁÀ, ÔÙ Ó ̣ÇËÏÓÔØÀ ÎÅÏÂÙÞÁÊÎÏÊ ×ÉÄÉÛØ ÒÁÚÎÉÃÕ, ÓËÁÖÅÍ, ÍÅÖÄÕ ( { É [. HÅ ÏÛÉ£ÛØÓÑ.

õËÁÖÉ ÈÏÔØ ÏÄÉÎ ÑÚÙË, × ËÏÔÏÒÏÍ ÎÅÔ ÐÒÏÂÌÅÍ ;)

BK> HÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ ÜÔÕ ÐÒÏÂÌÅÍÕ Ñ ÓÏÞÉÎÉÌ ÇÌÑÎÕ× ÎÁ ÓÐÉÓÏË ÍÎÅÍÏÎÉË BK> ÏÄÎÏÇÏ ÉÚ TMS320, ÄÕÍÁÀ ÉÈ ÅÝÅ ÍÏÖÎÏ ÎÁÊÔÉ...

HÅ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ, ÞÔÏ ÍÏÖÎÏ. HÏ ÉÈ ÍÏÖÎÏ ÍÇÎÏ×ÅÎÎÏ ÉÓÐÒÁ×ÉÔØ, ÎÁÇÌÑÄÎÙÍ, ÏÄÎÏÚÎÁÞÎÙÍ ÓÐÏÓÏÂÏÍ.

BK> òÅÛÁÌ Ñ ÐÏÄÏÂÎÙÅ ÐÒÏÂÌÅÍÙ - ÎÅ ÎÁÄÏ ÐÒÉÐÉÓÙ×ÁÔØ ÍÎÅ ÌÅÎØ ÉÌÉ BK> ÇÌÕÐÏÓÔØ...

ôÏÇÄÁ ÚÁÞÅÍ ÂÙÌÏ ÇÏ×ÏÒÉÔØ Ï "ÐÒÏÂÌÅÍÁÈ", ÅÓÌÉ ÚÎÁÅÛØ, Ó ËÁËÏÊ ̣ÇËÏÓÔØÀ ÏÎÉ ÒÅÛÁÀÔÓÑ?

÷ ÓÔÁÎÄÁÒÔÅ :-(

BK> ðÏ ÍÏÅÍÕ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÔÁÍ COMMON-ÏÂÌÁÓÔÉ ÓÌÕÖÁÔ.

üÔÏ ÄÌÑ ÓÏ×ÍÅÓÔÎÏÇÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ × _ÒÁÚÎÙÈ_ ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÙÈ ÅÄÉÎÉÃÁÈ.

BK> á ÏÂÌÁÓÔØ ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ ÔÁËÁÑ ÖÅ ËÁË É × óÉ.

÷ ÓÉÛÎÙÙÈ ÐÏÄÐÒÏÇÒÁÍÍÁÈ ÁÒÇÕÍÅÎÔÙ ÌÏËÁÌØÎÙ.

BK> HÏ ÏÎ(ÆÏÒÔÒÁÎ) É ÍÎÅ ÔÏÖÅ ÎÅ ÛÉÂËÏ ÎÒÁ×ÉÔØÓÑ, BK> ÏÄÎÏ ÔÏÌØËÏ Á×ÔÏÏÂßÑ×ÌÅÎÉÅ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ ÞÅÇÏ ÓÔÏÉÔ.....

ïÞÅÎØ ÓÔÁÒÙÊ ÑÚÙË, ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÌÓÑ × 50-Å - 60-Å ÇÏÄÙ. ÞÔÏ ÔÙ ÈÏÞÅÛØ...

ôÏÞÎÅÅ ÍÎÏÇÉÅ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÉ ÎÅ ÛÉÂËÏ ÎÁÇÌÑÄÎÙ É, ÞÔÏ ×ÁÖÎÏ, ÎÅ ÏÂÌÁÄÁÀÔ ÅÄÉÎÏÏÂÒÁÚÉÅÍ.

BK> É ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÕ ÎÕÖÎÏ ÐÏÔÒÁÔÉÔØ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÕÓÉÌÉÑ ÞÔÏÂÙ ÓÄÅÌÁÔØ ÜÔÕ BK> ÎÁÇÌÑÄÎÏÓÔØ. BK> HÁ óÉ - ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÐÉÓÁÔØ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÍ ÓÔÉÌÅÍ.....

þÔÏÂÙ ×ÙÒÁÂÏÔÁÔØ "ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÊ ÓÔÉÌØ" ÔÏÖÅ ÎÕÖÎÏ ÐÏÔÒÁÔÉÔØ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÕÓÉÌÉÑ ;-)

BK> ÷Ù×ÏÄÙ ÔÁËÉÅ: BK> 1. áÓÍ - ÎÅ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÎÁÇÌÑÄÎÙÍ ÑÚÙËÏÍ.

HÏ Ó ÎÅÂÏÌØÛÉÍÉ ÚÁÔÒÁÔÁÍÉ ÕÓÉÌÉÊ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÓÄÅÌÁÎ ×ÐÏÌÎÅ ÎÁÇÌÑÄÎÙÍ.

BK> 2. HÁ _ËÏÎËÒÅÔÎÏÍ_ áÓÍÅ

ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏÍ

BK> ÍÏÖÎÏ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÎÁÇÌÑÄÎÕÀ É ÞÉÔÁÅÍÕÀ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ ÐÒÉÌÏÖÉ× ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ BK> ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÎÙÅ ÕÓÉÌÉÑ.

óÐÒÁ×ÅÄÌÉ×Ï ÄÌÑ ÌÀÂÏÇÏ ÑÚÙËÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ.

BK> 3. óÍÅÎÉ× ËÒÉÓÔÁÌÌ ÞÅÌÏ×ÅËÕ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÏÐÑÔØ ÐÒÉÌÁÇÁÔØ ÕÓÉÌÉÑ BK> ÄÌÑ "ÏÞÅÌÏ×ÅÞÉ×ÁÎÉÑ" ÄÒÕÇÏÇÏ áÓÍÁ.

áÓÍÏ× ÎÅ ÔÁË ÍÎÏÇÏ. é ÎÉËÔÏ ÎÅ ÚÁÐÒÅÝÁÅÔ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ÒÁÂÏÔÏÊ ÐÏ "ÏÞÅÌÏ×ÅÞÉ×ÁÎÉÀ" ÄÒÕÇÉÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÏ×, ÂÙÌÏ ÂÙ ÖÅÌÁÎÉÅ.

BK> 4. óÉ ÐÏ ÎÁÇÌÑÄÎÏÓÔÉ ÎÅ ÈÕÖÅ ÁÓÍÁ, ÓÄÏÂÒÅÎÎÏÇÏ ÍÁËÒÏÓÁÍÉ.

õ×Ù, ÈÕÖÅ. óÔÁÎÄÁÒÔ ÉÚÒÑÄÎÏ ËÏÒÑ×ÙÊ, ÍÎÏÇÉÅ ÐÒÁ×ÉÌÁ ÎÅÔÒÉ×ÉÁÌØÎÙ :-/

BK> 5. þÅÌÏ×ÅË, ÏÄÉÎ ÒÁÚ ×ÙÒÁÂÏÔÁ× ÓÔÉÌØ ÎÁÐÉÓÁÎÉÑ BK> ÎÁÇÌÑÄÎÙÈ É ÕÄÏÂÏÞÉÔÁÅÍÙÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍ ÎÁ óÉ, BK> ×ÓÅÇÄÁ ÓÍÏÖÅÔ ÓÏÚÄÁ×ÁÔØ ÎÁÇÌÑÄÎÙÊ É ÎÁÄÅÖÎÙÊ ËÏÄ.

ðÌÀÑÓØ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÔÅÈ, ËÔÏ ÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ ÄÒÕÇÉÍ ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÙÍ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔÁÒÉÅÍ? ;)

BK> 6. óÍÅÎÁ ËÒÉÓÔÁÌÌÁ ÎÅ ÇÒÏÚÉÔ ÐÕÎËÔÏÍ 3.

÷ ÜÈÏÔÁÖÎÏÊ ÏÂÌÁÓÔÉ ÞÁÓÔÅÎØËÏ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ É ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÅ ×ÓÔÁ×ËÉ ×ÁÑÔØ, É ÏÓÏÂÅÎÎÏÓÔÉ ËÏÎËÒÅÔÎÙÈ ÞÉÐÏ× ÉÚÕÞÁÔØ. HÅ ×ӣ ÔÁË ÇÌÁÄËÏ, ËÁË ÔÅÂÅ ÂÙ ÈÏÔÅÌÏÓØ...

çÅÏÒÇÉÊ

Nickita, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

óÒÅÄÁ ïËÔÑÂÒØ 12 2005 14:55, Nickita A Startcev wrote to Dmitry Orlov:

NAS>>>>> ëÓÔÁÔÉ, ÎÁ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÔÉÐÁ NAS>>>>> for(int i=0;i<10;i++){....}; NAS>>>>> int i=740; NAS>>>>> ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ ÒÕÇÁÀÔÓÑ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÄÕÍÁÀÔ, ÞÔÏ NAS>>>>> ÏÂÌÁÓÔØ ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ ÐÅÒÅÍÅÎÎÏÊ i ÐÒÏÓÔÉÒÁÅÔÓÑ É ÐÏÓÌÅ ËÏÎÃÁ NAS>>>>> ÂÌÏËÁ. DT>>>> üÔÏ Ñ×ÎÏ ÎÅÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ. NA>>> üÔÏ ÐÏÌÕÆÉÞÁ-ÐÏÌÕÂÁÇÁ Õ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ MS/wintel ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ× É NA>>> ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÙÈ Ó ÎÉÍÉ. DO>> HÁÐÒÉÍÅÒ ÅÓÌÉ ÃÉËÌ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÌÓÑ ÄÌÑ ÐÏÉÓËÁ ÐÏÚÉÃÉÉ ÓÉÍ×ÏÌÁ × DO>> ÓÔÒÏËÅ, ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÐÅÒÅÍÅÎÎÏÊ ÃÉËÌÁ ÐÏÓÌÅ ×ÙÈÏÄÁ ÉÚ ÎÅÇÏ ÈÒÁÎÉÔ DO>> ÎÁÊÄÅÎÎÕÀ ×ÅÌÉÞÉÎÕ, ÞÔÏ ÕÄÏÂÎÏ. NS> üÔÁ ÆÉÛËÁ ÄÏËÕÍÅÎÔÉÒÏ×ÁÎÁ?

äÁÖÅ ÅÓÌÉ ÄÏËÕÍÅÎÔÉÒÏ×ÁÎÁ, ÚÁËÌÁÄÙ×ÁÔØÓÑ ÎÁ ÂÁÇÏÆÉÞÉ - _ÏÞÅÎØ_ ÐÌÏÈÏÊ ÔÏÎ. ïÂßÑ×É ÐÅÒÅÍÅÎÎÕÀ "ÓÎÁÒÕÖÉ" É ÐÏÌØÚÕÊÓÑ ÎÁ ÚÄÏÒÏרÅ, ÚÁÞÅÍ ÐÏ ÍÕÓÏÒÕ-ÔÏ ÒÁÂÏÔÁØ?...

çÅÏÒÇÉÊ

Hello, Dimmy Timchenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 13 Oct 2005 03:24:40

+0400:

DT>>> Hе все такие умные, да и забыть что-то можно.

DO>> Забыть всегда можно. Можно и диапазон забыть указать или DO>> указать неправильно.

DT> Компилятор должен подстилать соломку везде, где это возможно.

Компилятор не знает что тебе нужно.

DT> Конечно, особенно статически - динамические проверки для DT> embedded дОроги.

Могут быть дороги.

DT>>> А дырки должны быть все заткнуты. Особенно во встроенных DT>>> приложениях.

DO>> Почему особенно?

DT> Потому что встроенные приложения могут управлять DT> (потенциально) опасным или важным оборудованием. Это тебе не DT> интернет эксплорер.

А могут управлять детской игрушкой. Ответственность приложения зависит не от того встраиваемое оно или десктопное.

DT>>> Вряд ли. Область динамической памяти, размещённая DT>>> вперемешку с кодом?

DO>> Видимо перемешанная с кодом область статической памяти или DO>> стека представляется тебе более естественным решением...

DT> Да я вообще не представляю, как надо делать компиляторы и DT> писать программы, чтобы данные были вперемешку с кодом.

А с чего ты взял, что они идут?

DT>>> Кстати, сегмент кода следовало бы защищать от записи...

DO>> Это вопрос организации ОС, а не языка программирования.

DT> Многое и в организации ОС класса Windows идёт от пофигизма, DT> подобного керниган-ричиевскому.

Ты знаешь другие массовые ОС?

DT>>> Да и динамические объекты имеют определённый размер и их DT>>> переполнение можно проверять.

DO>> Можно. Причем в любом языке. Только это время...

DT> Время критично примерно в 20% кода.

Это сильно зависит.

DT> А надёжность и безопасность важны всегда.

И это тоже.

DT>>> Обрабатывать, вестимо. По ситуации.

DO>> То есть вместо С++ класса, где все это в одном месте описано, DO>> получается рыхлый код, где программист должен думать об DO>> обработке этих исключительных ситуаций при каждом действии. DO>> Потому как полагаться на стандартный - DO>> получить бессмысленную для embedded остановку программы.

DT> Сделай её осмысленной.

Не могу. Остановка программы - авария.

DT> Выведи хотя бы диагностику.

Куда и кому? Есть огромное количество необслуживаемых систем, лишенных какого-либо интерфейса с человеком.

DT> Потому что такая остановка - свидетельство внутренней ошибки.

Ну и что?

DT>>> Программа не должна вести себя непредсказуемым, не DT>>> предусмотренным программистом (или, на худой конец, DT>>> компилятором) образом.

DO>> Семь бед - один ресет. В случае embedded - watchdog.

DT> Ты, похоже, делаешь очень простые и не особенно ответственные DT> приборы. Хотя, видимо, это вопрос личных принципов. :)

Нет, это вопрос технической целесообразности. А что до простоты, то да, ничего сложного в моих программах нет, да и что может быть сложного написано в мелкий восьмиразрядный контроллер?

DO>> Я не вижу на твоем примере чем задание типа с диапазоном и DO>> обработкой исключений лучше задания класса, в котором описаны DO>> допустимые действия и операторы.

DT> В данном случае задание такого типа чрезвычайно наглядно и DT> позволяет описывать величины, независимые от реализации. DT> Вопрос об обработке исключительных ситуаций поставил ты.

Дело в том, что без этого вопроса в этом наглядном описании толку чуть. Какой смысл в проверке, если ее результатами невозможно воспользоваться?

dima

formatting link

Hello, Dimmy Timchenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 13 Oct 2005 03:37:05

+0400:

DT>>>> Это явно неправильные компиляторы.

NA>>> Это полуфича-полубага у некоторых MS/wintel компиляторов и NA>>> совместимых с ними.

DO>> Hапример если цикл использовался для поиска позиции символа в DO>> строке, значение переменной цикла после выхода из него хранит DO>> найденную величину, что удобно.

DT> Мало ли что удобно - это неправильно идеологически и не DT> соответствует стандарту. А из идеологии "чтоб удобно было" и DT> получился C времён K&R.

Что для своего времени было огромным шагом вперед.

dima

formatting link

ðÒÉ×ÅÔ Dimmy!

13 Oct 05 04:58, Dimmy Timchenko ÐÉÓÁÌ Ruslan Mohniuc:

DT> ëÓÔÁÔÉ, Á ËÔÏ ÚÎÁÅÔ, ÎÅÔ ÌÉ × ÐÒÉÒÏÄÅ ÈÏÒÏÛÅÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ C++ ÄÌÑ DT> win32, ÂÅÚ ×ÉÚÕÁÌØÎÏ-ÂÉÌÄÅÒÎÏÊ ÍÏÎÓÔÒÏÉÄÁÌØÎÏÓÔÉ, ÎÏ Ó ÉÄÅ ×ÒÏÄÅ DT> IAR-Ï×ÓËÏÇÏ?

þÅÍ ÉÓËÁÔØ ÈÏÒÏÛÉÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ Ó ÈÏÒÏÛÅÊ IDE, ÎÅ ÐÒÏÝÅ ÌÉ ÎÁÊÔÉ ÏÔÄÅÌØÎÏ ÈÏÒÏÛÉÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ É ÈÏÒÏÛÕÀ IDE? HÁÐÒÉÍÅÒ ×ÚÑÔØ ÐÏÓÌÅÄÎÀÀ Õ IAR? :) ÷ÓÅÇÏ ÎÁÉÌÕÞÛÅÇÏ, [Team PCAD 2000] áÌÅËÓÅÊ í. ... úÁËÒÏÊ Ó×ÏÊ ÷ÏÒÄ!

Hello, Dimmy Timchenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Basargin Konstantin on Thu, 13 Oct 2005 04:05:17

+0400: BK>> Borland C++ Builder например спокойно отностится к такому DT> [...]

BK>> а вот Microsoft Visual C++ ругается: "unexpected 'int ('" BK>> говорит на строчке "x.~int();"

BK>> :-)

DT> Да-а, хар-роший язык, если каждый разработчик компилятора DT> понимает его по-своему. :) Hе зря создатели Ады были так DT> помешаны на стандартах и сертификации...

И где теперь та Ада?

dima

formatting link

äÏÂÒÏÇÏ ÚÄÏÒÏרÑ, Alex!

13 ÏËÔ 05 15:52, Alex Mogilnikov ÎÁÐÉÓÁÌ ÄÌÑ Dimmy Timchenko:

DT>> ëÓÔÁÔÉ, Á ËÔÏ ÚÎÁÅÔ, ÎÅÔ ÌÉ × ÐÒÉÒÏÄÅ ÈÏÒÏÛÅÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ C++ ÄÌÑ DT>> win32, ÂÅÚ ×ÉÚÕÁÌØÎÏ-ÂÉÌÄÅÒÎÏÊ ÍÏÎÓÔÒÏÉÄÁÌØÎÏÓÔÉ, ÎÏ Ó ÉÄÅ ×ÒÏÄÅ DT>> IAR-Ï×ÓËÏÇÏ?

AM> þÅÍ ÉÓËÁÔØ ÈÏÒÏÛÉÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ Ó ÈÏÒÏÛÅÊ IDE, ÎÅ ÐÒÏÝÅ ÌÉ ÎÁÊÔÉ AM> ÏÔÄÅÌØÎÏ AM> ÈÏÒÏÛÉÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ É ÈÏÒÏÛÕÀ IDE? HÁÐÒÉÍÅÒ ×ÚÑÔØ ÐÏÓÌÅÄÎÀÀ Õ IAR? :)

ËÔÏ ÓËÁÚÁÌ, ÞÔÏ Õ éáò ÈÏÒÏÛÁÑ IDE????

WBR, óÅÒÇÅÊ. ICQ: 101347299

... åÓÔØ ÍÎÏÖÅÓÔ×Ï ÓÐÏÓÏÂÏ× ÕÂÉÔØ ×ÒÅÍÑ - É ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ, ÞÔÏÂÙ ÅÇÏ ×ÏÓËÒÅÓÉÔØ.

Hello Andrey.

Thu Oct 13 2005 08:36, Andrey Solomatov wrote to Dmitry Lyokhin:

AS> --------------------

ö-ÖÕÔØ. HÅÕÖÅÌÉ ÎÅÌØÚÑ ÂÙÌÏ ÄÒÕÇÕÀ ÚÁËÏÒÀÞËÕ ÄÌÑ ÄÅÓÔÒÕËÔÏÒÁ ÐÒÉÄÕÍÁÔØ? é ÜÔÏ ×ÅÄØ ÎÅ ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÁÑ ÐÏÄÏÂÎÁÑ ÎÅÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏÓÔØ...

Dimmy.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required