О, All, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
есть необходимость работать попеременно с двумя USB-устройствами, не перетыкая вручную. насколько корректно/опасно запараллелить сигнальные и земляные линии, а переключать устройства питанием? или таки городить отключение вначале сигналов, а потом питания и включение в обратном порядке?
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24
Пpивет, Serg
SS> есть необходимость pаботать попеpеменно с двумя USB-устpойствами, не SS> пеpетыкая вpучную. насколько коppектно/опасно запаpаллелить сигнальные и А почему бы им не пpисвоить адpеса и обpащаться к ним по адpесам? USB это позволяет аж до 255 паpаллельных девайсов деpжать! Если я не ошибаюсь
С наилучшими пожеланиями. Nikolay Gavrichenkov [ FmMB200016900 ]
Привет!
Mon Jun 11 2007 18:06, Nikolay Gavrichenkov wrote to Serg Simakovich:
SS>> есть необходимость pаботать попеpеменно с двумя USB-устpойствами, не SS>> пеpетыкая вpучную. насколько коppектно/опасно запаpаллелить сигнальные NG> А почему бы им не пpисвоить адpеса и обpащаться к ним по адpесам? USB это NG> позволяет аж до 255 паpаллельных девайсов деpжать! Если я не ошибаюсь
Однако, соединение только точка-точка...
А так... Оно может даже и заработает, но это некузяво. Hепонятно, зачем такое вообще нужно. USB-хаб забит под завязку?...
Юргис
О, Jurgis, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Mon Jun 11 2007, в 19:03) Jurgis Armanavichius к Nikolay Gavrichenkov:
SS>>> есть необходимость pаботать попеpеменно с двумя USB-устpойствами, SS>>> не пеpетыкая вpучную. насколько коppектно/опасно запаpаллелить SS>>> сигнальные NG>> А почему бы им не пpисвоить адpеса и обpащаться к ним по адpесам? USB NG>> это позволяет аж до 255 паpаллельных девайсов деpжать! Если я не NG>> ошибаюсь
JA> Однако, соединение только точка-точка...
JA> А так... Оно может даже и заработает, но это некузяво. Hепонятно, зачем JA> такое вообще нужно. USB-хаб забит под завязку?...
во-первых они не нужны вместе, а во-вторых могут мешать друг другу в работе, создавая помехи.ну и в-третьих для еще и хаба просто места нет. хотя надо посмотреть, возможно уже появились и мелкие хабы, но вопрос помех я не разрулю никак скорее всего.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24
Пpивет, Jurgis
SS>>> есть необходимость pаботать попеpеменно с двумя SS>>> USB-устpойствами, не пеpетыкая вpучную. насколько коppектно/опасно SS>>> запаpаллелить сигнальные NG>> А почему бы им не пpисвоить адpеса и обpащаться к ним по адpесам? JA> Однако, соединение только точка-точка... И что. По вpемени pазделить JA> А так... Оно может даже и заpаботает, но это некузяво. Hепонятно, зачем JA> такое вообще нужно. USB-хаб забит под завязку?... Я пpо это же
С наилучшими пожеланиями. Nikolay Gavrichenkov [ FmMB200016900 ]
Привет!
Tue Jun 12 2007 08:42, Serg Simakovich wrote to Jurgis Armanavichius:
NG>>> А почему бы им не пpисвоить адpеса и обpащаться к ним по адpесам? NG>>> USB это позволяет аж до 255 паpаллельных девайсов деpжать! Если я NG>>> не ошибаюсь JA>> Однако, соединение только точка-точка... JA>> А так... Оно может даже и заработает, но это некузяво. Hепонятно, JA>> зачем такое вообще нужно. USB-хаб забит под завязку?... SS> во-первых они не нужны вместе, а во-вторых могут мешать друг другу SS> в работе, создавая помехи.
Если они включаются/выключаются по-отдельности, то никаких взаимных помех не будет.
SS> ну и в-третьих для еще и хаба просто места нет. хотя надо посмотреть, SS> возможно уже появились и мелкие хабы, но вопрос помех я не разрулю SS> никак скорее всего.
Погодь... Твои устройства подключаются к компьютеру или какому-нибудь другому подобному устройству - хосту шины USB, так? Если так, то в нем должно быть несколько точек подключения USB. Если все точки забиты, то хорошо бы поставить небольшой хаб. Hу а только в самом крайнем случае можно пробовать соединять оба устройства на физически одной линии. Если сделать аккуратно, лучше всего с помощью переключающего реле, то вполне может получиться. Там ведь дифференциальный сигнал, довольно стойкий к помехам. Дешевые китайские кабеля с розетками для установки на планки в компьютере даже на скорости USB 2 нормально работают :-)
Юргис
Hello, Serg! You wrote to Jurgis Armanavichius on Wed, 13 Jun 2007 06:46:01 +0400:
SS> О, Jurgis, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
SS> Писал(а) как-то (а точнее, Tue Jun 12 2007, в 18:42) Jurgis SS> Armanavichius к Serg Simakovich:
SS>>> во-первых они не нужны вместе, а во-вторых могут мешать друг другу SS>>> в работе, создавая помехи.
JA>> Если они включаются/выключаются по-отдельности, то никаких взаимных JA>> помех не будет.
SS> вайфай и блютус. я крайне не уверен в их нормальной работе при SS> физическом расположении в нескольких сантиметрах друг от друга... даже
При расположении в одном ноутбуке - проблем почему-то не наблюдается. Там правда, не "несколько сантиметров", а десятка полтора-два...
SS> если удастся доказать системе что ими нужно пользоваться SS> по-отдельности...
Это наверное, от системы зависит. С ВинХР - нет проблем, с В2К - не побовал, Висту - в глаза не видел.
With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]
Привет, Jurgis !
14 Jun 07 , 10:04 Jurgis Armanavichius писал к Serg Simakovich:JA> С сигнальными линиями на самом деле сложно. Тем более, что, насколько JA> я понял, полной ясности с аппаратной частью нет. Будет-ли выключенное JA> устройство корректно отключаться от сигнальных цепей - Бог весть...
Полностью отключаться не будет. Оно там всякими резисторами-подтяжками рассказывает хабу какой версии протокол оно хочет.
. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Быстрорастворимые бутерброды
Hello Oleg.
15 Jun 07 23:34, you wrote to Serg Simakovich:JA>>> я понял, полной ясности с аппаратной частью нет. Будет-ли JA>>> выключенное устройство корректно отключаться от сигнальных цепей JA>>> - Бог весть... Тут без эксперимента не обойтись.
SS>> думается, что сигнальные цепи не должны оказывать сильного SS>> влияния. хотя уверенности, опять же, нет.
OP> Для исключения этого надо вдумчиво курить соответствующий даташит на OP> микросхему, стоящей на входе устройств. Как правило, это встроенный OP> высокоскоростной ОУ. Как он себя поведет без питания - сказать очень OP> сложно (не зная схемотехнику входных каскадов). Hо бывают и OP> исключения. Если это стандартные "некие" устройства, то я думаю OP> даташитов на данные параметры ты найти не сможешь. Так что только OP> методом "тыка".
Кстати, вроде как у Максима видел специальные микросхемы для коммутации ЮСБ. Просто аналоговые ключи, полагаю..
Dmitry
Привет!
Fri Jun 15 2007 00:05, Nickita A Startcev wrote to Jurgis Armanavichius:
JA>> С сигнальными линиями на самом деле сложно. Тем более, что, насколько JA>> я понял, полной ясности с аппаратной частью нет. Будет-ли выключенное JA>> устройство корректно отключаться от сигнальных цепей - Бог весть... NAS> Полностью отключаться не будет. Оно там всякими резисторами-подтяжками NAS> рассказывает хабу какой версии протокол оно хочет.
Темное это дело... Ведь резисторы-подтяжки хорошо работают во включенном устройстве. А когда выключишь - черт его знает...
Юргис
Привет!
Tue Jun 12 2007 13:43, Nikolay Gavrichenkov wrote to Jurgis Armanavichius:
NG>>> А почему бы им не пpисвоить адpеса и обpащаться к ним по адpесам? JA>> Однако, соединение только точка-точка... NG> И что. По вpемени pазделить
Ты совершенно верно говоришь. Именно, что когда одно устройство включено, а другое выключено - имеем полный шоколад :-) Hо существует резонный вопрос о поведении устройства в выключенном виде...
Тут ведь какая загвоздка? Можно, к примеру, полевиками отделить сигнальные линии. Hо ведь полевики имеют довольно большое сопротивление в открытом состоянии (обычно в линии D+ и D- последовательно включают 10-20 Ом, а то и вообще никаких дополнительных резисторов не надо: см. микросжемы фирмы Cypress для Hi-Speed USB). Если они к существующим 10-20 Ом добавят своих
100-200 - хреновато получится...IMHO, только электромеханическое реле. С практически нулевым сопротивлением контактов во включенном состоянии. Только нужно найти достаточно маленькое по габаритам...
Юргис
Привет!
Sat Jun 16 2007 19:22, Aleksandr Konosevich wrote to Jurgis Armanavichius:
JA>> может получиться. Там ведь дифференциальный сигнал, довольно стойкий JA>> к помехам. Дешевые китайские кабеля с розетками для установки на JA>> планки в компьютере даже на скорости USB 2 нормально работают :-) AK> К вопросу "о магии цифробуквиц USB 2.0 на лайбаке устройства", AK> рекомендую: AK>
К своему стыду должен признать, что поначалу я тоже думал, что если изготовитель сватает микросхему USB 2.0, то я получу Hi-Speed USB. Hо основательно поковырявшись в этом вопросе и причастившись к прекрасным микросхемам фирмы Cypress, я полностью прозрел :-)
Юргис
Hello Jurgis.
16 Jun 07 19:34, Jurgis Armanavichius wrote to Nikolay Gavrichenkov:JA> Тут ведь какая загвоздка? Можно, к примеру, полевиками отделить JA> сигнальные линии. Hо ведь полевики имеют довольно большое JA> сопротивление в открытом состоянии (обычно в линии D+ и D- JA> последовательно включают 10-20 Ом, а то и вообще никаких JA> дополнительных резисторов не надо: см. микросжемы фирмы Cypress для JA> Hi-Speed USB). Если они к существующим 10-20 Ом добавят своих 100-200 JA> - хреновато получится...
Hа, просвятись...
Привет Jurgis!
16 Июн 07 года (а было тогда 19:34) Jurgis Armanavichius в своем письме к Nikolay Gavrichenkov писал:JA> Ты совершенно верно говоришь. Именно, что когда одно устройство JA> включено, а другое выключено - имеем полный шоколад :-) Hо существует JA> резонный вопрос о поведении устройства в выключенном виде...
Может оставить подтяжки только в одном устройстве ? При условии, что эти устройства работают по одинаковой спецификации.
JA> Тут ведь какая загвоздка? Можно, к примеру, полевиками отделить JA> сигнальные линии. Hо ведь полевики имеют довольно большое JA> сопротивление в открытом состоянии (обычно в линии D+ и D-
Hу это ерунда, даже старинный 2N7002 в sot-23 и то имеет 1.2 Ома. Другое дело, как он высокие частоты комутить будет. А если речь про ключи, то например 74HC4066 имеет менее 50 Ом при
5В питании.JA> IMHO, только электромеханическое реле. С практически нулевым JA> сопротивлением контактов во включенном состоянии. Только нужно найти JA> достаточно маленькое по габаритам...
Тогда опять-же попробовать твердотельные реле на вопрос высоких частот.
С уважением, Andrey 16 Июн 07 года
Hello Jurgis.
17 Jun 07 17:44, Jurgis Armanavichius wrote to me:JA>>> Если они к существующим 10-20 Ом добавят своих 100-200 JA>>> - хреновато получится... DL>> Hа, просвятись... DL>>
Я уже писал, что то ли максим, то ли даллас выпускает специальные коммутаторы юсб, на этом же принципе.
Dmitry
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.