Hа: Hа: Ветpяки!

▐─▌i, Eugene!

13 Jan 07, Eugene A. Petroff == Valentin Davydov:

EAP> Инверсию за фазовый сдвиг в электротехнике считать не принято.

А почему нет ? Самый натуральный сдвиг фазы ...

EAP> Фазовый сдвиг - это то, что дают реактивные элементы,

Интересное определение фазового сдвига. Hадо в учебниках коррективу вносить :))))

Alexandr 13 Jan 07 19:50

Reply to
Alexandr Alexejuk
Loading thread data ...

"Alexandr Alexejuk" snipped-for-privacy@p1.f.n4613.z2.fidonet.org>

сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@p1.f.n4613.z2.ftn...

Перемена знака не приводит к временному запаздыванию. Потому _сдвига_ как раз нет, а есть _инверсия_.

вносить

Нет. Надо правльно применять учебник на практике.

Чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

Hello Eugene!

Sunday January 14 2007 23:52, Eugene A. Petroff sent a message to Sergey Kosaretskiy:

EAP> А конвертнуть в 220 автотрансом - нет особых проблем :)

освещение тоже будешь чеpез автотpанс питать? а если щиток на лестнице - куда его подключать будешь?

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Reply to
Sergey Kosaretskiy

"Sergey Kosaretskiy" snipped-for-privacy@p25.f.n5020.z2.fidonet.org>

сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@p25.f.n5020.z2.ftn...

А в чем проблема??

а если щиток на лестнице - куда

На лестнице транс и поставлю. Как, собственно, на практике и было сделано мной на старой квартире.

чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

EAP>> Инверсию за фазовый сдвиг в электротехнике считать не принято.

AA> А почему нет ? Самый натуральный сдвиг фазы ...

Представь, что сигнал нерегулярный. Hе синусоида, а, скажем, некий звук. Инверсия будет отличаться от фазового сдвига сколько бы градусов сдвиг не был, ведь при инверсии сигнал не отстает, а только "переворачивается". То, что сигнал синусоидален и инверсия совпадает по форме с отставшим на 180град сигналом - это лишь частный случай, не меняющий смысла терминов. :)

Dima

Reply to
Dima Badisov

"Dima Badisov" snipped-for-privacy@f189.n.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@f189.n.z2.ftn...

был,

Вообще то это огромная системная ошибка, переползшая в радиотехнику из электротехники - измерять время "фазой". Если в электротехнике это оправдано - там _фаза_ геометрически связана с конструкцией электромашины, а функция практически всегда синусоидальна - то заимствованный матаппарат в радиотехнике только пудрит мозги и затрудняет понимание.

Очень правильно было бы с самого начала, последовательно и методично - особено, на уровне элементарных учебников - сводить этот параметр к ГВЗ, то есть, групповому времени задержки. Это формировало бы более правильную ментальность и избавляло бы от массы ненужных заблуждений...

чао!

Reply to
Eugene A. Petroff
Reply to
Sergey Kosaretskiy

▐─▌i, Dima!

16 Jan 07, Dima Badisov == Alexandr Alexejuk:

EAP>>> Инверсию за фазовый сдвиг в электротехнике считать не принято.

AA>> А почему нет ? Самый натуральный сдвиг фазы ...

DB> Представь, что сигнал нерегулярный. Hе синусоида, а, скажем, некий звук. DB> Инверсия будет отличаться от фазового сдвига сколько бы градусов сдвиг не DB> был, ведь при инверсии сигнал не отстает, а только "переворачивается". То, DB> что сигнал синусоидален и инверсия совпадает по форме с отставшим на DB> 180град сигналом - это лишь частный случай, не меняющий смысла терминов. DB> :)

Hу речь-то шла о синусоидальном сигнале. Говорили о трансформаторе со средней точкой. Кстати, в усилительной технике каскад, который дает два инвертирован- ных сигнала для дальнейшей работы двутактного, называют фазоинверсным.

Хотя, конечно, если разобраться, инверсия и фазовый сдвиг - совсем разные вещи.

Alexandr 17 Jan 07 20:03

Reply to
Alexandr Alexejuk

Привет Alexandr!

Суб Янв 13 2007 19:50, Alexandr Alexejuk пишет Eugene A. Petroff:

EAP>> Инверсию за фазовый сдвиг в электротехнике считать не принято.

AA> А почему нет ? Самый натуральный сдвиг фазы ...

Потомучто получается пpостым пеpеключением выводов обмлтки в отличие от .... дpугих гpадусов....

EAP>> Фазовый сдвиг - это то, что дают реактивные элементы,

Есть еще способ повеpнуть фазу магнитного потока коpоткозамкнутым витком на части сечения сеpдечника - pеле пеpеменного тока, пускатели и некотоpые двигатели ... еще повоpачивают фазу (незначительно) введением немагнитного зазоpа между pотоpом и статоpом .... а основное поле там не вpащающее а пульсиpующее .. но от того незначительного сдвига фазы начинает кpутить в нужную стоpону ....

А ышшо видел бpитву без колектоpа и коpоткозамкнутых витков ... поле там однофазное пульсиpующее ... ее сpазу после включения надо было кpутнуть для стаpта движка .... колесико сбоку нажать и кpутнуть ...

С наилучшими пожеланиями Nick .

Reply to
Nick Barvinchenko
Reply to
Serg Simakovich

Hello Serg,

долго смеялсо. открываю дверь - датчик по движению включил свет.

через 8 мин выключил.

(задержка выключения регулируется переключателем).

Reply to
Roman Efimov
Reply to
Serg Simakovich
ï, Alexander, ÐÒÉ×ÅÔ! ñ ÔÕÔ ÐÏËÁ ÎÁ ÄÉ×ÁÎÞÉË ÐÒÉÌÑÇÕ? ðÉÓÁÌ(Á) ËÁË-ÔÏ (Á ÔÏÞÎÅÅ, Sun Jan 21 2007, × 20:05) Alexander Torres Ë Igor Titovka:

AT> (ÈÏÔÑ ÚÁÞÅÍ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÍÕ ÞÅÌÏ×ÅËÕ ÎÕÖÅÎ ÄÏÍÁ ÒÁÄÉÏÐÒÉÅÍÎÉË - ÍÎÅ ÐÏÎÑÔØ AT> ÔÒÕÄÎÏ).

ÆÏÎÏ×ÙÊ ÛÕÍ ÓÏÚÄÁ×ÁÔØ, ÅÓÓÎÏ. ÎÅ ÔÏÌØËÏ Ö ÄÉÓËÉ ÓÌÕÛÁÔØ - ÉÎÏÇÄÁ ÎÕÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÞÅÇÏ-ÔÏ ÞÔÏÂÙ ÂÕÈÔÅÌÏ ÔÉÈÅÎØËÏ. ÒÁÄÉÏÓÔÁÎÃÉÑ Ó ÈÏÒÏÛÉÍ ÒÅÐÅÒÔÕÁÒÏÍ - ÓÁÍÏ ÏÎÏ. ×ÐÒÏÞÅÍ, ÅÓÌÉ ÌÁÍÐÏÞËÁ ÍÅÛÁÅÔ ÐÒÉÅÍÎÉËÕ ÐÒÉ ÒÁÂÏÔÅ - ÎÅÕÄÉ×ÉÔÅÌØÎÏ ÞÔÏ ÏÎÁ ÞÅÒÅÚ ÇÏÄ ÉÚÄÙÈÁÅÔ...

With my best Wishes & Regards, Serg aka ¤??¤_? ·?? aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [ëazÅÌ] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ??­ª?? ­ ? mobile: +375-296-27-47-24

Reply to
Serg Simakovich

é ÐÒÏÂÏ×ÁÔØ ÎÅ ÈÏÞÕ. ïÔÏ ÍÎÅ ÂÏÌØÛÅ ÄÅÌÁÔØ ÎÅÆÉÇ... ëÏÇÄÁ × ÏÞÅÒÅÄÎÏÊ ÒÁÚ ÐÏÇÏÒÑÔ, ×ËÒÕÞÕ ÏÂÙÞÎÙÅ ÌÁÍÐÙ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ É ÚÁÂÕÄÕ ÎÁ ÐÁÒÕ ÌÅÔ...
--
******************************************************************
*  KSI@home    KOI8 Net  < >  The impossible we do immediately.  *
 Click to see the full signature
Reply to
Sergey Kubushin
ï, Sergey, ÐÒÉ×ÅÔ! ñ ÔÕÔ ÐÏËÁ ÎÁ ÄÉ×ÁÎÞÉË ÐÒÉÌÑÇÕ? ðÉÓÁÌ(Á) ËÁË-ÔÏ (Á ÔÏÞÎÅÅ, Mon Jan 22 2007, × 08:18) Sergey Kubushin Ë Sasha Shost:

SK> HÉËÁËÉÈ ÍÁÇÉÞÅÓËÉÈ ÕÓÔÒÏÊÓÔ× ÎÅÔÕ. ðÌÁÆÏÎ - ÔÒÉ ÐÁÔÒÏÎÁ, ÓÏÅÄÉÎÅÎÎÙÅ SK> ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏ. ðÒÏ×ÏÄÁ ÏÔ ÐÁÔÒÏÎÏ× ËÏÒÏÔËÉÅ, Ä×Á ÄÀÊÍÁ ÉÌÉ ÄÁÖÅ ÍÅÎØÛÅ. SK> éÍÅÎÎÏ ÜÔÏ, ËÁË ÍÎÅ ÐÏÄÓËÁÚÙ×ÁÅÔ ÕÔÒÏÂÎÏÅ ÞÕ×ÓÔ×Ï, É Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÒÉÞÉÎÏÊ. SK> ðÏÄ ÐÁÔÒÏÎÁÍÉ ÚÁÚÅÍÌÅÎÎÙÊ ÆÏÌØÇÏ×ÙÊ ÏÔÒÁÖÁÔÅÌØ. ïÔ ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏÇÏ SK> ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÑ ÐÁÔÒÏÎÏ× ÏÄÉÎ ÐÒÏ×ÏÄ ÐÏÄËÌÀÞÅÎ Ë ÎÕÌÀ (ÏÎ ÖÅ ÚÅÍÌÑ), ×ÔÏÒÏÊ ÎÁ SK> ÆÁÚÕ ÞÅÒÅÚ ÓÁÍÙÊ ÏÂÙÞÎÙÊ ×ÙËÌÀÞÁÔÅÌØ.

Á ÍÏÖÅÔ É ÐÒÁ×ÄÁ ËÏÌÅÞËÉ ÆÅÒÒÉÔÏ×ÙÅ ÐÏÏÄÅ×ÁÔØ ÎÁ ÐÒÏ×ÏÄÁ?.. ÞÁÓÔÏ ÐÏÍÏÇÁÀÔ ÓÁÍÙÍ ÍÁÇÉÞÅÓËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ... ;)

With my best Wishes & Regards, Serg aka ¤??¤_? ·?? aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [ëazÅÌ] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ??­ª?? ­ ? mobile: +375-296-27-47-24

Reply to
Serg Simakovich
Reply to
Aleksei Pogorily


Hello, Serg Simakovich! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Mon,

22 Jan 2007 19:12:00 +0300:

SS> само оно. впрочем, если лампочка мешает приемнику при работе - SS> неудивительно что она через год издыхает...

Не вижу связи.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.