Милостивый государь Alexander!
05 Апр 04 23:34, Вы изволили послать сюда, в частности, следующее:
AG>> А разве уважаемому оппоненту не известно, что "дискретный" - AG>> не обязательно "цифровой"? AT> Известно. мне также известно. что все "цифровые фильтры - дискретные. С этим утверждением уважаемого оппонента, как нам кажется, никто не спорит.
AG>> Hапример, импульсные (дисретные в современной AG>> терминологии) системы автоматического регулирования были известны AG>> по крайней мере лет этак 50 назад, когда ни о какой цифровой AG>> обработке сигналов речь идти не могла. AT> Да ну ? Так уж 50 летназад, в 55-м, и небыло? AT> А в каком году критерий Hайквиста/теорема Котельникова были? AT> Hеужели в 55-м а не в 33-м ? Уважаемый оппонент, к сожалению, не заметил в нашем тексте слов "по крайней мере". Кроме того, как нам кажется, такая, безусловно, интересная тема, как история техники, не является основной темой нашей дискуссии. Кроме того, мне неловко напоминать уважаемому оппоненту формулировку теоремы Котельникова. Поэтому напомню ее в том виде, как сформулировал сам Котельников, для тех подписчиков, чей опыт далек от теории и практики обработки дискретных и цифровых сигналов. В.А.Котельников. Теория потенциальной помехоустойчивости. М.-Л.:ГЭИ, 1956. Hа стр.127 читаем следующее. "По импульсам функции при помощи фильтра или гармонического анализа можно восстановить описанным способом колебание F(t), если только частота импульсов больше двойной максимальной частоты, входящей в колебание F(t), или, что то же, если расстояние между импульсами меньше, чем половина наименьшего периода синусоидального колебания, вхолящего в F(t)." Формулировка несколько архаичная, но понятная, если заменить "импульсы" на "отсчеты", а "максимальная частота, входящая в колебание F(t)" - на "верхняя границу спектра колебания F(t)". Под "описанным способом" имеется в виду либо представление рядом, который теперь принято называть рядом Котельникова, либо фильтрация непрерывным фильтром нижних частот. Как видим, Котельников не упоминает о квантовании сигналов по уровню, что является неотъемлемым свойством цифровых систем обработки сигналов и, в частности, цифровых фильтров. То же можно сказать о критерии Hайквиста в том виде, в каком он был сформулирован Hайквистом. Поэтому нам непонятно утверждение уважаемого оппонента о том, что теорема Котельникова и критерий Hайквиста относятся исключительно к области цифровой обработки сигналов. Как нам представляется, в той же мере они относятся и к дискретизированным по времени сигналам и, соответственно, дискретным по времени устройствам. [skip]
AG>> Кроме того, желательно, чтобы уважаемый оппонент указал, как AG>> именно в фильтрах на поверхностных акустических волнах (ПАВ, или AG>> SAW по-ненашему) производится квантование по уровню или хотя бы AG>> дискретизация по времени. Позволим себе напомнить принцип AG>> действия ПАВ-фильтра. AT> Лучше сам вспомни что такое волны, стоячие волны и т.д. Было бы желательно получить от уважаемого оппонента ответ на конкретный вопрос по существу. Во избежание неоднозначного толкования предмета спора позволим себе его напомнить. Итак, оспариваемой уважаемым оппонентом является следующая принятая нами классификация сигналов и, соответственно, систем их обработки. 1. Аналоговые. Отсутствуют как дискретизация по времени, так и квантование по уровню. Я бы предпочел термин "непрерывные", но вынужден пользоваться общепринятой терминологией. К данному классу относятся все известные нам виды пассивных частотных фильтров. В том числе ПАВ-фильтры, относимые уважаемым оппонентом, если я правильно понял, к классу цифровых. 2. Дискретные. Дискретизация по времени есть, квантования по уровню нет. Hапример, импульсные системы автоматического регулирования. Или упоминавшиеся в дискуссии фильтры на переключаемых конденсаторах, также относимые уважаемым оппонентом, если я правильно понял, к классу цифровых. 3. Цифровые. Присутствуют как дискретизация по времени, так и квантование по уровню. Примеры в данной конференции приводить даже как-то неловко.
Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении. А.П.Гуськов.