_Loader_

AB>> Hе знаю, что нужно для mass production, но для повышения скорости я думал

AT> Для mass production - нужен "insertion test", т.е. способность железа AT> программатора определять что вставлен чип. AT> Как оно реально делается - хрен его знает, но работает весьма впечатлительно, AT> отливливает и полхой контакт тоже. Один из вариантов -- подать на все ножки, скажем, -5V через резистор в 100k. И глянуть, что вышло -- -0.5V на входном диоде или все -5V. Таким образом можно отловить "нет ноги где надо" и "есть нога где не надо" (Скажем, затолкали 27C256 вместо 27С64).

AB> Hе знаю, что нужно для mass production, но для повышения скорости я AB> думал AB> о такой штуке: Между lpt и avr (а может и чем-нибудь jtag-ным) стоит AB> PLD-шка. Плата (EPM3064ATC44 и генератор на 74HC00+кварц) уже недели две-три как спаяна (даже в двух экземплярах, досок изготовлено было сразу десяток, я как-то на макетках уже отвык :-)))).

Но сейчас жутко занят, некогда этим заниматься. Думаю, недели через три (после "Охорона здоров'я 2003" и отсыпа) возьмусь за это дело.

AB> Работаем с ней так: Выставляем 8 бит данных на D0-D7 и дергаем какой-нить AB> строб. AB> PLD-шка получила 4 бита для MOSI/TDI, и 4 бита для RESET/TMS. После чего Сначала буду делать SPI.

wbr,

RG> Мне, например, гораздо проще раз прописать фьюзы в батнике, его запустить RG> и RG> вставлять кристалы, больше не прикасаясь к клавиатуре. А вот в том же RG> максплюсе RG> прихдоится каждый раз тянутся к мыше и два раза клацать OK, Programm. А я нажимаю Ctrl-F9 в MED-е :-))) MED говорит "make run" Если проект с AVR, то цель run зависит от $(TRG).hex $(TRG).eep и зовёт avreal, а если проект с EPM3k/7ks, то run зависит от $(TRG).jam и зовёт jam.exe Естественно, если я исходник изменил, то make сначала позовёт maxplus2.exe -c $(TRG) :-)))

RG> У почему то тоже такое пожелание вознило. О, потихоньку набирается... Значит таки надо :-)

RG> как-то коряво если вообще возможно (avreal тоже кстати до недавнего RG> времени не RG> был исключением пока не появился специальный параметр для этого). Попросили, необходимость понятна => сделал.

wbr,

AB> Кстати. ;) Давно хотел сказать. Вот бы хорошо было (мне;)) если бы AB> avreal AB> мог читать прошивку из elf. Тогда не надо было-бы резать его отдельно AB> на code и eeprom. Это не аргумент.

AB> А также можно было бы сделать что-то вроде:

AB> char __fuses[] __attribute__ ((section ("avreal"))) = AB> "-fm103c=1,ckopt=0,cksel=F"; А это аргумент. Поглядим при случае, хотя и облоооомммм.... Работает-то и без этого :-) Причём даже в виде # MCU = atmega8 MCU = at90s4433

ifeq "$(MCU)" "atmega8" FUSES = cksel=F,ckopt=1,sut=1,boden=0,blev=0 else FUSES = boden=0,blev=0 endif

TRG = expon-$(MCU)

OR>> проекта). Hу так это дело в любом случае поправимое. Стал же avreal OR>> (кажется, по просьбе Алексея Бойко) поддерживать имена не только в OR>> виде 90s8515, но и at90s8515, чтобы проще было в makefile для gcc OR>> вставлять вызов.

AB> Когда я тебя это спросил, ты сказал, что это уже давно сделано. Я AB> попробовал - действительно. Значит, после твоих жалоб было сделано -o7372800hz :-)

wbr,

AK>>> Да (+/- емкость :))

YK>> Гнать разработчика поганой метлой.

VB> Hу, пока ничего криминального я лично не вижу.

Ну как сказать...

"Напряжение питания 12В" (даже если не указать +-) "Питание от аккумуляторной батареи напряжением 12В" "Питание от бортсети 12В"

это "три большие разницы".

Впрочем, 200V/220k это меньше 1mA, ни прошибить, ни поставить раком не должно, но....

Ну а если забыть о том, что было сказано, что это для автомобилей, то всё равно я бы врядли рискнул такое мешать с аналоговыми цепями.

Ведь "защитный диод на входе" это абстракция. На самом-то деле там выходит нечто похитрее и часть тока так или иначе уйдёт не в вывод VCC а пойдёт гулять и уйдёт оно в подложку или всосётся в переход "защитного диода" на соседней ноге -- вопрос.

wbr,

p.s. Точнее, не вопрос :-)

Когда-то уже довольно давно в системе с "питанием от аккумулятора 12В" у меня были сигналы, которые могли достигать 12В, но мне нужно было отслеживать нахождение в пределах 1.6..2.4В (с невысокой точностью порогов). Основная схема была запитана от 5В. По привычке "блюсти" перед входами MC14051 (коммутирующего всё то добро на вход компаратора) стояли цепочки 22k, стабилитрон 4V7 на землю, 22k (конденсаторы были, но не важны для рассмотрения).

В один экземпляр толи по ошибке, толи других под рукой не было, но впаяли стабилитроны 5V6... Типа "дык ещё 22к на вход, подумаешь, будет немного выше питания". Как прекрасно уходило напряжение на выходе 4051, когда на _невыбранные_ входы поступало 12В....

p.s.2 Кстати, а цепи кварцевого генератора довольно высокоомные, и левая утечка туда тоже может быть неприятной. Так что таки поэкспериментируй, доложи общественности результаты :-)

Mon Oct 13 2003 19:48, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> äÁ (+/- ÅÍËÏÓÔØ :))

HÁ ËÁËÏÊ ÐÉÎ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÐÏÄÁÅÔÓÑ ÔÁËÏÊ ÓÉÇÎÁÌ?

WBR, àÒÉÊ.

Tuesday October 14 2003 02:34, Vladimir Vassilevsky wrote to Alexander Torres:

AT>> ëÓÔÁÔÉ Õ ÍÉËÒÏÞÉÐÁ - Ñ ÎÅ ×ÉÖÕ ÎÉËÁËÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ Ó ÉÚÍÅÒÅÎÉÑÍÉ ÎÁ ÏÄÎÏÍ AT>> ×ÈÏÄÅ áãð, ËÏÇÄÁ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÎÁ ÄÒÕÇÏÍ - ÂÏÌØÛÏÅ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ VV>

VV> õ AVRÏ× ÐÏÒÔ, ÎÁ ËÏÔÏÒÏÍ ADC, ÞÁÓÔÉÞÎÏ ÚÁÐÉÔÁÎ ÏÔ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ ÐÉÔÁÎÉÑ.

VV> ðÏÜÔÏÍÕ ÅÓÌÉ ÐÒÅ×ÙÓÉÔØ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ ÎÁ ×ÈÏÄÅ, ÏÎÏ ÐÏÐÁÄÁÅÔ ÎÁ VV> ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÅ ÐÉÔÁÎÉÅ c ×ÏÚÍÏÖÎÙÍÉ ÓÔÒÁÎÎÙÍÉ ÐÏÓÌÅÄÓÔ×ÉÑÍÉ.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Tuesday October 14 2003 04:43, Oleksandr Redchuk wrote to Alexander Torres:

AB>>> HÅ ÚÎÁÀ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ÄÌÑ mass production, ÎÏ ÄÌÑ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÑ ÓËÏÒÏÓÔÉ Ñ AB>>> ÄÕÍÁÌ OR>

AT>> äÌÑ mass production - ÎÕÖÅÎ "insertion test", Ô.Å. ÓÐÏÓÏÂÎÏÓÔØ ÖÅÌÅÚÁ AT>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁ ÏÐÒÅÄÅÌÑÔØ ÞÔÏ ×ÓÔÁ×ÌÅÎ ÞÉÐ. AT>> ëÁË ÏÎÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ - ÈÒÅÎ ÅÇÏ ÚÎÁÅÔ, ÎÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ×ÅÓØÍÁ AT>> ×ÐÅÞÁÔÌÉÔÅÌØÎÏ, ÏÔÌÉ×ÌÉ×ÁÅÔ É ÐÏÌÈÏÊ ËÏÎÔÁËÔ ÔÏÖÅ. OR>

OR> ïÄÉÎ ÉÚ ×ÁÒÉÁÎÔÏ× -- ÐÏÄÁÔØ ÎÁ ×ÓÅ ÎÏÖËÉ, ÓËÁÖÅÍ, -5V ÞÅÒÅÚ ÒÅÚÉÓÔÏÒ OR> × 100k. é ÇÌÑÎÕÔØ, ÞÔÏ ×ÙÛÌÏ -- -0.5V ÎÁ ×ÈÏÄÎÏÍ ÄÉÏÄÅ ÉÌÉ ×ÓÅ -5V. OR> ôÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÍÏÖÎÏ ÏÔÌÏ×ÉÔØ "ÎÅÔ ÎÏÇÉ ÇÄÅ ÎÁÄÏ" É "ÅÓÔØ ÎÏÇÁ ÇÄÅ ÎÅ ÎÁÄÏ" OR> (óËÁÖÅÍ, ÚÁÔÏÌËÁÌÉ 27C256 ×ÍÅÓÔÏ 27ó64).

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

VV>> имена должны быть полными и точно такими, как в даташите. OR> В принципе, могу для win32/linux сделать синонимы "как в даташите".

Да, это было бы здорово.

OR> С какого-то момента (когда валом пошли слёзы по поводу галочек OR> в пони-проге) я добавил ON/OFF. 0/1 остались для совместимости OR> со старыми версиями. Могу убрать, если трудящиеся требуют.

А можно оставить ? Ибо в даташите написано "fuse is programmed (0)", или "default value is unprogrammed (1)" - все просто и понятно. А с on/off нужно еще помнить, что on == 0, и сомневаться - "а может on == 1 ?" :).

Hello, Alex!

AK> ôÏ ÅÓÔØ, Ñ ÜÔÏ ÐÏÎÉÍÁÀ ÔÁË, ÞÔÏ ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï ÔpÁÎÓÌÑÔÏpÏ× ÐÏÎÁÞÁÌÕ ËÌÁÄÅÔ AK> ÐpÉÂÏpÏÍ ÎÁ pÅÇÉÓÔpÙ, É ÐpÅÄÐÏÌÁÇÁÅÔ ÞÔÏ ÉÍÅÅÔ ÄÅÌÏ Ó ÏÄÎÏÓÔÅËÏ×ÏÊ AK> ÍÁÛÉÎÏÊ. ôÅ ËÎÉÖËÉ, ËÏÔÏpÙÅ Ñ ÞÉÔÁÌ ÐpÏ ÐÏÓÔpÏÅÎÉÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏpÏ×, ÜÔÏÍÕ AK> ÐÏÎÉÍÁÎÉÀ ÎÅ ÐpÏÔÉ×ÏpÅÞÁÔ, ÎÁÏÂÏpÏÔ.

AK> ðÏÜÔÏÍÕ Ô×ÏÅ ÕÔ×ÅpÖÄÅÎÉÅ, ÞÔÏ gcc ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÏpÉÅÎÔÉpÏ×ÁÎ ÉÍÅÎÎÏ ÎÁ AK> pÅÇÉÓÔpÏ×ÕÀ ÁpÈÉÔÅËÔÕpÕ, ÍÎÅ ÐpÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÔÓÑ ÓÏÍÎÉÔÅÌØÎÙÍ.

Best regards, // óÏ×ÅÓÔØ - ÎÅÏÔßÅÍÌÅÍÙÊ ËÏÍÐÏÎÅÎÔ Yurij. // ÚÎÁÎÉÊ É ÏÐÙÔÁ.

Hello, Alexey!

AB> èÏÔÑ ËÏÎÅÞÎÏ, óÉÛÎÙÊ ÔÅËÓÔ ÁÎÁÌÉÚÉpÕÅÔÓÑ × ÓÔÅËÏ×ÏÍ ÐÏpÑÄËÅ. ôÏ ÅÓÔØ,

HÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ - ÔÏÌØËÏ ÅÓÌÉ ÓÉÎÔÁËÓÉÞÅÓËÉÊ ÐÁpÓÅp ÐÏÓÔpÏÅÎ ÎÁ ÏÐÅpÁÔÏpÎÏÍ ÐpÅÄÛÅÓÔ×Ï×ÁÎÉÉ. åÓÔØ É ÄpÕÇÉÅ ÁÌÇÏpÉÔÍÙ.

AB> ËÏÍÐÉÌÑÔÏp óÉ ÂÕÄÅÔ ÇÅÎÅpÉÔØ ËÏÄ ËÁË-pÁÚ ÄÌÑ ÓÔÅËÏ×ÏÊ ÍÁÛÉÎÙ.

Best regards, // óÏ×ÅÓÔØ - ÎÅÏÔßÅÍÌÅÍÙÊ ËÏÍÐÏÎÅÎÔ Yurij. // ÚÎÁÎÉÊ É ÏÐÙÔÁ.

Hello, Alex!

AK> çÏ×ÏpÑ "ÐpÏÍÅÖÕÔÏÞÎÙÊ ËÏÄ", ÔÙ ÉÍÅÅÛØ × ×ÉÄÕ RTL? ñ ÇÏ×ÏpÉÌ Ï ÐÅpÅÄÁÞÅ AK> ÐÁpÁÍÅÔpÏ× ÆÕÎËÃÉÑÍ, Á ÜÔÏ ×pÏÄÅ ÂÙ ÎÅ ÏÄÎÏ É ÔÏ ÖÅ:

AK> ÷ÎÕÔpÉ æÏpÔ-ÐpÉÍÉÔÉ×Ï× Ñ ÔÏÖÅ ÍÏÇÕ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ "ÎÅÏÇpÁÎÉÞÅÎÎÙÍ AK> ËÏÌÉÞÅÓÔ×ÏÍ" pÅÇÉÓÔpÏ×.

Best regards, // óÁÄÉÓØ, pÁÓÓÌÁÂØÓÑ É ÉÈ ÔpÕÐÙ Yurij. // ÐpÏÐÌÙ×ÕÔ ÍÉÍÏ ÔÅÂÑ ÐÏ pÅËÅ. :) (c) DVK

Hello Oleksandr.

AB>> ðÏÒÔÉÒÏ×ÁÔØ gcc ÇÏÒÁÚÄÏ ÌÅÇÞÅ, ÞÅÍ ËÁÖÅÔÓÑ. ïÓÏÂÅÎÎÏ, ÅÓÌÉ AB>> ÓÉÎÔÅÚÉÒÏ×ÁÔØ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÓÁÍÏÍÕ, ÐÏÄÇÏÎÑÑ ÅÇÏ ÐÏÄ gcc. (ôÉÐÁ AB>> ËÁÖÄÏÍÕ insn × rtl - ÏÄÎÁ ËÏÍÁÎÄÁ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ) OR> íÏÖÅÔ, ÒÁÓÓËÁÖÅÛØ ÐÏÐÏÄÒÏÂÎÅÅ? OR> çÌÑÄÉÛØ, ÞÅÒÅÚ ËÁËÏÅ-ÔÏ ×ÒÅÍÑ ÐÏÆÌÅÊÍÉÍ ÐÒÏ gcc-ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ :-)

(HÁÐÒÉÍÅÒ ËÏÍÁÎÄÁ mov r,i ÄÌÑ AVR-Á ËÏÄÉÒÕÅÔÓÑ ÍÁÌÏÓÔØ ÞÅÒÅÚ Ö., ÔÁË ËÁË ÔÏÌØËÏ × r16..r32 ÍÏÖÎÏ ÚÁÇÒÕÚÉÔØ ËÏÎÓÔÁÎÔÕ)

HÅÄÁ×ÎÏ ÄÏËÕÍÅÎÔÁÃÉÀ gcc ÒÁÚÂÉÌÉ ÎÁ 2 ÞÁÓÔÉ gcc É gccint. éÎÆÏÒÍÁÃÉÑ Ï ÐÏÒÔÉÒÏ×ÁÎÉÉ ÐÏÐÁÌÁ × gccint

Alexey

Hello Alexander.

AB>> HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÑÌ - ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÎÁÌÉÞÉÀ ÔÏËÁ. (óÍÏÔÒÅÌ ÓÈÅÍÕ AB>> Uniprog, ÏÎ ÎÅ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ ÎÁÌÉÞÉÅ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÙ, ÎÏ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ AB>> ÎÅËÏÎÔÁËÔÉÒÏ×ÁÎÉÅ) AT> HÕ ÐÏÎÑÔÎÏ ÞÔÏ ÎÅ ÔÅÌÅÐÁÔÉÅÊ :) íÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÔÏË, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÅÍËÏÓÔØ AT> ÎÏÖÅË.

Uniprog ÎÅ ÐÏ ÅÍËÏÓÔÉ ÎÏÖÅË, ÜÔÏ ÔÏÞÎÏ.

AT> ïÎ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÒÉÓÕÅÔ ÐÁÎÅÌØËÕ, É Ã×ÅÔÏÍ ×ÙÄÅÌÑÅÔ ÎÏÖËÉ, ÄÏ×ÏÌØÎÏ AT> ÐÒÉËÏÌØÎÏ ÓÍÏÔÒÉÔÓÑ.

Alexey

Hello Oleksandr.

AB>> Кстати. ;) Давно хотел сказать. Вот бы хорошо было (мне;)) если бы AB>> avreal AB>> мог читать прошивку из elf. Тогда не надо было-бы резать его AB>> отдельно на code и eeprom. OR> Это не аргумент.

Hу как же, меньше файлов в каталоге - проще разобраться.

AB>> А также можно было бы сделать что-то вроде:

AB>> char __fuses[] __attribute__ ((section ("avreal"))) = AB>> "-fm103c=1,ckopt=0,cksel=F"; OR> А это аргумент. Поглядим при случае, хотя и облоооомммм....

Для этого есть библиотека BFD, но я с ней не разбирался.

Alexey

*** 14 Oct 03 03:44, Oleksandr Redchuk wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> HÕ, ÐÏËÁ ÎÉÞÅÇÏ ËÒÉÍÉÎÁÌØÎÏÇÏ Ñ ÌÉÞÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ.

OR> HÕ ËÁË ÓËÁÚÁÔØ...

OR> "HÁÐÒÑÖÅÎÉÅ ÐÉÔÁÎÉÑ 12÷" (ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÎÅ ÕËÁÚÁÔØ +-) OR> "ðÉÔÁÎÉÅ ÏÔ ÁËËÕÍÕÌÑÔÏÒÎÏÊ ÂÁÔÁÒÅÉ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ 12÷" OR> "ðÉÔÁÎÉÅ ÏÔ ÂÏÒÔÓÅÔÉ 12÷"

OR> ÜÔÏ "ÔÒÉ ÂÏÌØÛÉÅ ÒÁÚÎÉÃÙ".

OR> ÷ÐÒÏÞÅÍ, 200V/220k ÜÔÏ ÍÅÎØÛÅ 1mA, ÎÉ ÐÒÏÛÉÂÉÔØ, ÎÉ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ OR> ÒÁËÏÍ ÎÅ ÄÏÌÖÎÏ, ÎÏ....

OR> HÕ Á ÅÓÌÉ ÚÁÂÙÔØ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ ÂÙÌÏ ÓËÁÚÁÎÏ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÄÌÑ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÅÊ, OR> ÔÏ ×ӣ ÒÁ×ÎÏ Ñ ÂÙ ×ÒÑÄÌÉ ÒÉÓËÎÕÌ ÔÁËÏÅ ÍÅÛÁÔØ Ó ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÍÉ ÃÅÐÑÍÉ.

OR> ÷ÅÄØ "ÚÁÝÉÔÎÙÊ ÄÉÏÄ ÎÁ ×ÈÏÄÅ" ÜÔÏ ÁÂÓÔÒÁËÃÉÑ. HÁ ÓÁÍÏÍ-ÔÏ ÄÅÌÅ OR> ÔÁÍ ×ÙÈÏÄÉÔ ÎÅÞÔÏ ÐÏÈÉÔÒÅÅ É ÞÁÓÔØ ÔÏËÁ ÔÁË ÉÌÉ ÉÎÁÞÅ ÕÊģÔ OR> ÎÅ × ×Ù×ÏÄ VCC Á ÐÏÊģÔ ÇÕÌÑÔØ É ÕÊģÔ ÏÎÏ × ÐÏÄÌÏÖËÕ ÉÌÉ OR> ×ÓÏӣÔÓÑ × ÐÅÒÅÈÏÄ "ÚÁÝÉÔÎÏÇÏ ÄÉÏÄÁ" ÎÁ ÓÏÓÅÄÎÅÊ ÎÏÇÅ -- ×ÏÐÒÏÓ.

OR> ÷ ÏÄÉÎ ÜËÚÅÍÐÌÑÒ ÔÏÌÉ ÐÏ ÏÛÉÂËÅ, ÔÏÌÉ ÄÒÕÇÉÈ ÐÏÄ ÒÕËÏÊ ÎÅ ÂÙÌÏ, OR> ÎÏ ×ÐÁÑÌÉ ÓÔÁÂÉÌÉÔÒÏÎÙ 5V6... ôÉÐÁ "ÄÙË Åݣ 22Ë ÎÁ ×ÈÏÄ, ÐÏÄÕÍÁÅÛØ, OR> ÂÕÄÅÔ ÎÅÍÎÏÇÏ ×ÙÛÅ ÐÉÔÁÎÉÑ". OR> ëÁË ÐÒÅËÒÁÓÎÏ ÕÈÏÄÉÌÏ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ 4051, ËÏÇÄÁ ÎÁ OR> _ÎÅ×ÙÂÒÁÎÎÙÅ_ ×ÈÏÄÙ ÐÏÓÔÕÐÁÌÏ 12÷....

P.S. á ×ÏÏÂÝÅ ÚÁ ÜÔÉÍÉ 405x ÎÕÖÅÎ ÇÌÁÚ ÄÁ ÇÌÁÚ - ÂÙÌÏ ÄÅÌÏ, ÎÁÒ×ÁÌÓÑ, ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÌ ×ÂÌÉÚÉ "ÎÕÌÑ" ÂÅÚ ÏÔÒÉÃÁÔÅÌØÎÏÇÏ ÓÍÅÝÅÎÉÑ (×ÐÏÌÎÅ ÓÏÇÌÁÓÎÏ ÄÁÔÁÛÉÔÕ). òÁÂÏÔÁÌÏ ÐÒÅËÒÁÓÎÏ, Ó ËÒÉÓÔÁÌÌÁÍÉ ÏÔ ÌÀÂÙÈ ÉÚÇÏÔÏ×ÉÔÅÌÅÊ (×ËÌÀÞÁÑ ÏÔÅÞÅÓÔ×ÅÎÎÙÅ 561ëð2). äÏ ÔÅÈ ÐÏÒ, ÐÏËÁ ÍÙ ÎÅ ÐÏÌÕÞÉÌÉ ÍÏÔÏÒÏÌØÓËÉÅ. ôÕÔ-ÔÏ ÏÎÏ É ÐÅÒÅÓÔÁÌÏ ÒÁÂÏÔÁÔØ - ×ÂÌÉÚÉ ÎÕÌÑ ÒÅÚËÏ Õ×ÅÌÉÞÉ×ÁÌÏÓØ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ËÁÎÁÌÁ. èÏÔÑ É ÉÈÎÉÊ ÄÁÔÁÛÉÔ ×ÐÏÌÎÅ ÄÏÐÕÓËÁÌ ÒÁÂÏÔÕ × ÔÁËÏÍ ÒÅÖÉÍÅ... üÔÏ Ñ ÔÁË, ÄÌÑ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ - ×ÄÒÕÇ ËÏÍÕ ÐÒÉÇÏÄÉÔÓÑ...

Hello Ilia.

IT>>> üÔÏ ÒÁÚ×Å ÎÅ ÂÏÌÅÅ ËÏÒÏÔËÁÑ ×ÅÒÓÉÑ ÐÅÒÅÈÏÄÁ, ÐÒÅËÒÁÓÎÏ ÌÏÖÁÝÁÑÓÑ IT>>> ÎÁ óÉ? RK>> HÁ C - ÄÁ, ÎÁ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ - ÈÕÖÅ. IT> ïÂÏÓÎÕÊ, ÐÏÞÅÍÕ ÈÕÖÅ. ó ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÓÈÅÍÏÔÅÈÎÉËÉ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÊ IT> ÒÁÚÎÉÃÙ ÎÅÔ.

Alexey

Hello, Artem Kamburov !