_Loader_

Mon Oct 13 2003 19:48, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> äÁ (+/- ÅÍËÏÓÔØ :))

çÎÁÔØ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ ÐÏÇÁÎÏÊ ÍÅÔÌÏÊ.

WBR, àÒÉÊ.

÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

äÁ (+/- ÅÍËÏÓÔØ :)) áÒÔÅÍëáä

ðpÉ×ÅÔ, Yuriy!

*** 13 Oct 03 19:30, Yuriy K wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> HÕ, ÐÏËÁ ÎÉÞÅÇÏ ËÒÉÍÉÎÁÌØÎÏÇÏ Ñ ÌÉÞÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ.

YK> ëÒÉÍÉÎÁÌÁ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ É ÎÅÔ, ÎÏ ÒÅÛÅÎÉÅ ÏÞÅÎØ ÎÅÁËËÕÒÁÔÎÏÅ É YK> ÐÒÑÍÏ-ÔÁËÉ ÎÁÐÒÁÛÉ×ÁÀÝÅÅÓÑ ÎÁ ÇÒÁÂÌÉ.

HÏ ÐÏÞÅÍÕ ? äÉÏÄÎÙÊ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ - ÏÂÙÞÎÏÅ ÒÅÛÅÎÉÅ. ôÏ, ÞÔÏ ÜÔÉ ÄÉÏÄÙ ×ÓÔÒÏÅÎÎÙ × ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ, ÎÉÞÅÇÏ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ ÎÅ ÍÅÎÑÅÔ - ÅÓÌÉ, ËÏÎÅÞÎÏ, ËÒÉÓÔÁÌÌ ÇÁÒÁÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÏ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ÚÁÝÅÌËÉ×ÁÎÉÀ, É ×ÙÂÒÁÎÏ ÒÁÚÕÍÎÏÅ ÔÏËÏÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÅ. ÷ÏÔ Õ Microchip, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ×ÓÅ ÜÔÏ ÐÉÓÁÎÏ Ñ×ÎÏ É ÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏ, É × ÁÐÐÌÉËÕÈÁÈ ÔÁËÏÊ ÓÐÏÓÏ ÓÏÇÌÁÓÏ×ÁÎÉÑ ÅÓÔØ - × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ, ÐÏÍÎÉÔÓÑ, É ÄÌÑ ÓÉÎÈÒÏÎÉÚÁÃÉÉ ÏÔ

220VAC. Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×

Mon Oct 13 2003 18:44, Vladislav Baliasov wrote to Yuriy K:

AK>>> äÁ (+/- ÅÍËÏÓÔØ :))

YK>> çÎÁÔØ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ ÐÏÇÁÎÏÊ ÍÅÔÌÏÊ.

VB> HÕ, ÐÏËÁ ÎÉÞÅÇÏ ËÒÉÍÉÎÁÌØÎÏÇÏ Ñ ÌÉÞÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ.

ëÒÉÍÉÎÁÌÁ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ É ÎÅÔ, ÎÏ ÒÅÛÅÎÉÅ ÏÞÅÎØ ÎÅÁËËÕÒÁÔÎÏÅ É ÐÒÑÍÏ-ÔÁËÉ ÎÁÐÒÁÛÉ×ÁÀÝÅÅÓÑ ÎÁ ÇÒÁÂÌÉ.

VB> ìÁÄÎÏ, ÍÁËÅÔ ÎÁ ATMega8 Ñ VB> ÍÅÎÑ ÐÏÄ ÒÕËÏÊ ÅÓÔØ, ÐÒÉ ÓÌÕÞÁÅ ÐÏÐÒÏÂÕÀ, ÐÒÁ×ÄÁ ÌÉ ÒÁÓÓËÁÚÁÎÎÏÅ...

á ×ÏÔ ÜÔÏ ÂÕÄÅÔ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ ÐÏÓÌÕÛÁÔØ. ÷ÅÓØÍÁ.

WBR, àÒÉÊ.

Hello, Artem Kamburov !

á ÄÉÁÐÁÚÏÎ-ÔÏ ÉÚÍÅÒÑÅÍÙÊ ËÁËÏÊ? ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Mon Oct 13 2003 21:25, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> íÏÖÅÔ ÞÔÏ-ÔÏ ÌÕÞÛÅ ÐÒÅÄÌÏÖÉÛØ? ôÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ - ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ, ÕÓÔÏÊÞÉ×ÏÓÔØ Ë AK> ×ÈÏÄÎÙÍ ÉÍÐÕÌØÓÁÍ (ÄÏ 120÷), ÎÉÚËÁÑ ÃÅÎÁ, ÍÁÌÁÑ ÐÌÏÝÁÄØ ÎÁ ÐÌÁÔÅ, AK> ÓÔÁÂÉÌØÎÙÊ ÐÏÒÏÇ (ÄÏÐÕÓÔÉÍÏ ÓÎÉÖÅÎÉÅ ÐÒÉ ÐÁÄÅÎÉÉ Vcc).

"âÙÓÔÒÏ, ÄÅÛÅ×Ï, ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÏ". ÷ÙÂÅÒÉ ÌÀÂÙÅ Ä×Á. :))

Vcc (ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏÅ ÐÏÔÒÅÂÌÅÎÉÅ ÔÏËÁ É ÈÏÒÏÛÁÑ ÅÍËÏÓÔØ) _|_ /_\ ____ | ___

---|____|--+--|___|--+-- MCU Pin.

200k _|_ 10k | /_\ === (ÎÅ ×ÓÅÇÄÁ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ, | | ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÏÓÔÁÌØÎÙÈ ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÊ)

-+- -+-

÷ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÏÚÍÏÖÎÙ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ É ÄÏÐÏÌÎÅÎÉÑ.

AK> éÌÉ ÕËÁÖÅÛØ ÎÁ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ ÜÔÏÊ.

ôÙ ÉÈ ÕÖÅ ÓÁÍ ÎÁÛÅÌ...

WBR, àÒÉÊ.

ðÒÉ×ÅÔ Alexey!

Monday October 13 2003 19:15, Alexey Boyko wrote to Alexander Torres:

AB>>> HÅ ÚÎÁÀ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ÄÌÑ mass production, ÎÏ ÄÌÑ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÑ ÓËÏÒÏÓÔÉ AB>>> Ñ ÄÕÍÁÌ AT>> äÌÑ mass production - ÎÕÖÅÎ "insertion test", Ô.Å. ÓÐÏÓÏÂÎÏÓÔØ ÖÅÌÅÚÁ AT>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁ ÏÐÒÅÄÅÌÑÔØ ÞÔÏ ×ÓÔÁ×ÌÅÎ ÞÉÐ. AT>> ëÁË ÏÎÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ - ÈÒÅÎ ÅÇÏ ÚÎÁÅÔ, ÎÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ×ÅÓØÍÁ AT>> ×ÐÅÞÁÔÌÉÔÅÌØÎÏ, ÏÔÌÉ×ÌÉ×ÁÅÔ É ÐÏÌÈÏÊ ËÏÎÔÁËÔ ÔÏÖÅ. AB>

AB> HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÑÌ - ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÎÁÌÉÞÉÀ ÔÏËÁ. (óÍÏÔÒÅÌ ÓÈÅÍÕ Uniprog, AB> ÏÎ ÎÅ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ ÎÁÌÉÞÉÅ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÙ, ÎÏ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ ÎÅËÏÎÔÁËÔÉÒÏ×ÁÎÉÅ)

HÕ ÐÏÎÑÔÎÏ ÞÔÏ ÎÅ ÔÅÌÅÐÁÔÉÅÊ :) íÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÔÏË, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÅÍËÏÓÔØ ÎÏÖÅË. ïÎ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÒÉÓÕÅÔ ÐÁÎÅÌØËÕ, É Ã×ÅÔÏÍ ×ÙÄÅÌÑÅÔ ÎÏÖËÉ, ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÐÒÉËÏÌØÎÏ ÓÍÏÔÒÉÔÓÑ.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net

Hello Ilia.

13 Oct 03 01:35, you wrote to me:

RK>> HÅÔ, ÎÅ ÌÕÞÛÅ. üÔÏ ÔÕÐÉËÏ×ÁÑ ×ÅÔ×Ø - ÓÅÊÞÁÓ ÒÁÚ×ÉÔÉÅ RK>> ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ ÉÄÅÔ × ÐÒÑÍÏ ÐÒÏÔÉ×ÏÐÏÌÏÖÎÏÍ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÉ. RK>> ÷ÐÏÌÎÅ ÒÅÚÏÎÎÏ ÓÞÉÔÁÅÔÓÑ, ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ (ÔÁË ËÁË ÅÍÕ ÎÅ ÎÁÄÏ RK>> ÂÙÔØ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÎÙÍ × ÖÅÌÅÚÅ) ÓÍÏÖÅÔ ÌÕÞÛÅ ÓÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÔØ RK>> ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ ËÏÄ, ÞÅÍ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÔØ ×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ ËÏÄ ÉÓÐÏÌÎÑÔØ RK>> ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏÍ × ÖÅÌÅÚÅ.

IT> ôÙ ÇÏ×ÏÒÉÛØ Ï ÓÍÅÎÅ ÓÕÐÅÒÓËÁÌÑÒÁ ÎÁ VLIW?

é ÜÔÏ ÔÏÖÅ.

IT> ï ÞÅÍ ÇÏ×ÏÒÉÔ JC ÉÌÉ JNZ?

ï ÎÁÌÉÞÉÉ × áìõ ÔÁËÉÈ ÆÌÁÇÏ× :)

IT> ðÏËÁÖÉ ÍÎÅ ÔÕ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÀ óÉ, ËÏÔÏÒÁÑ × Ñ×ÎÏÍ ×ÉÄÅ ÕÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÅÔ ÆÌÁÇ IT> ÎÕÌÑ.

a==b

IT> á ÞÅÍ ÐÌÏÈÏ JA_EQ_B (ÐÅÒÅÈÏÄ, ÅÓÌÉ AX = BX)?

üÔÏ ÏÂßÅÄÉÎÅÎÉÅ 2È ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ - ÏÐÅÒÁÃÉÉ ×ÙÞÉÔÁÎÉÑ (× áìõ) É ÕÓÌÏ×ÎÏÇÏ ÐÅÒÅÈÏÄÁ.

IT> üÔÏ ÒÁÚ×Å ÎÅ ÂÏÌÅÅ ËÏÒÏÔËÁÑ ×ÅÒÓÉÑ ÐÅÒÅÈÏÄÁ, ÐÒÅËÒÁÓÎÏ ÌÏÖÁÝÁÑÓÑ IT> ÎÁ óÉ?

HÁ C - ÄÁ, ÎÁ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ - ÈÕÖÅ.

RK>> ðÒÏ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ ÕÖÅ ÄÁ×ÎÏ ×ÓÅ ÚÁÂÙÌÉ (ËÒÏÍÅ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ ÕÐÅÒÔÙÈ RK>> ÌÉÞÎÏÓÔÅÊ É Á×ÔÏÒÏ× ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ×)

IT> äÁÖÅ × ÜÔÏÊ ÜÈÅ ÎÁÊÄÕÔÓÑ ÔÅ, ËÔÏ ÅÝÅ ÎÅ ÚÁÂÙÌ.

ï! ÷ ÜÔÏÊ ÜÈÅ ÉÈ ÎÁ×ÁÌÏÍ :) íÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ Õ ÎÉÈ ÔÕÔ ÚÁÐÏ×ÅÄÎÉË ;-)

IT> ðÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ÜÈÏÔÁÖÎÏÅ - ÎÅ×ÏÏÂÒÁÚÉÍÏ ÛÉÒÏËÏÅ ÐÏÌÅ IT> ÄÅÑÔÅÌØÎÏÓÔÉ, É ÄÅÌÁÔØ ÔÁËÉÅ ×Ù×ÏÄÙ ×ÒÑÄ ÌÉ ËÏÒÒÅËÔÎÏ.

é ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ - ÅÓÔØ ÏÞÅÎØ ÏÔÞÅÔÌÉ×ÁÑ ÔÅÎÄÅÎÃÉÑ Ë ÐÅÒÅÈÏÄÕ ÏÔ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ Ë ñ÷õ.

IT> ÷ÓÅ, ÞÔÏ ËÏÍÕ-ÎÉÂÕÄØ ÎÕÖÎÏ, ÒÁÎÏ ÉÌÉ ÐÏÚÄÎÏ ÍÏÖÅÔ ÐÏÑ×ÉÔØÓÑ.

ïÎÏ ÕÖÅ ÐÏÑ×ÉÌÏÓØ, ÔÅÐÅÒØ ÏÔÍÉÒÁÅÔ :)

RK>> äÒÕÇÉÅ æÏÒÔÙ? üÔÏ ÎÅ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÎÙÅ, ÜÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÄÒÕÇÉÅ ×ÅÒÓÉÉ. åÓÔØ RK>> ÈÏÔØ ÏÄÉÎ ÑÚÙË, ÐÏÓÔÒÏÅÎÎÙÊ ÎÁ ÏÓÎÏ×Å æÏÒÔÁ, ÎÏ ÎÅ æÏÒÔ? IT> HÅ ÄÒÕÇÉÅ æÏÒÔÙ, Á ÄÒÕÇÉÅ ÑÚÙËÉ. Lux, Onyx, ÅÝÅ ÞÔÏ-ÔÏ...

èÍ, ÅÓÌÉ Ï æÏÒÔÅ ÅÝÅ ÈÏÔØ ÞÔÏ ÔÏ ÉÚ×ÅÓÔÎÏ, ÔÏ Ï ÜÔÉÈ Ñ ÌÉÞÎÏ ÄÁÖÅ ÎÅ ÓÌÙÛÁÌ.

RK>> á ÒÅÇÉÓÔÒÏ×ÁÑ ÅÓÔØ ÒÅÇÉÓÔÒÏ×ÁÑ, ÞÔÏ ÎÅ ÐÏÍÅÛÁÌÏ ÄÌÑ ÎÉÈ ÐÏÓÔÒÏÉÔØ RK>> ÍÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÄÕÒÎÙÈ ÑÚÙËÏ×, ÞÁÓÔÅÎØËÏ ÄÁÖÅ ÄÌÑ ÏÄÎÏÊ É ÔÏÊ ÖÅ RK>> ÍÁÛÉÎÙ.

IT> óÉ, ðÁÓËÁÌØ, áÌÇÏÌ, æÏÒÔÒÁÎ - ÒÁÚÎÙÅ ÑÚÙËÉ?

äÁ. ðÒÏÇÒÁÍÍÁ ÎÁ ó ÎÅ ÂÕÄÅÔ ËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÔØÓÑ ðÁÓËÁÌÅÍ É Ô.Ä.

IT> btw, ÏÎÉ ÐÏÓÔÒÏÅÎÙ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÄÌÑ ÒÅÇÉÓÔÒÏ×ÏÊ ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÙ, Á ËÁË ÒÁÚ IT> ÄÌÑ ÓÔÅËÏ×ÏÊ.

æÏÒÔÒÁÎ ÔÏÞÎÏ ÎÅ ÄÌÑ ÓÔÅËÏ×ÏÊ - ÏÎ ÄÁÖÅ ÒÅËÕÒÓÉÉ ÎÅ ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÌ ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ. äÒÕÇÉÅ ÉÍÅÀÔ ÓÔÅË, ÈÏÔÑ ÜÔÏ ÎÅ ÚÎÁÞÉÔ, ÞÔÏ ÏÎ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÊ.

IT> éÎÁÞÅ ÚÁÞÅÍ ÔÁÍ ÓÔÅËÏ×ÙÊ ËÁÄÒ

äÌÑ ÒÁÚÍÅÝÅÎÉÑ ÁËÔÉ×ÉÚÁÃÉÊ ÐÒÏÃÅÄÕÒ. óÔÅË × ÜÔÉÈ ÑÚÙËÁÈ ÎÕÖÅÎ ÎÅ ÓÁÍ ÐÏ ÓÅÂÅ, Á ËÁË ÓÒÅÄÓÔ×Ï ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÒÅËÕÒÓÉÉ.

IT> É ÕÖÅ Ó 286-ÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ××ÅÄÅÎÙ ËÏÍÁÎÄÙ ENTER É LEAVE?

üÔÏ ÂÙÌÏ ÓÄÅÌÁÎÏ ÄÌÑ ÑÚÙËÏ× ÔÉÐÁ ðÁÓËÁÌÑ ÄÌÑ ÏÒÇÁÎÉÚÁÃÉÉ display ÒÅÇÉÓÔÒÏ× ÎÁ ÓÔÅËÅ, ÓÅÊÞÁÓ ÜÔÉ ËÏÍÁÎÄÙ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÉÓÐÏÌØÚÕÀÔÓÑ (ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ × ÔÏÍ ÏÂßÅÍÅ, × ËÏÔÏÒÏÍ ÏÎÉ ÚÁÄÕÍÙ×ÁÌÉÓØ)

RK>> ïÎÉ ÒÁÚÌÉÞÁÀÔÓÑ ÎÁÚ×ÁÎÉÅÍ ÑÚÙËÁ. åÓÌÉ ÔÁËÉÅ ÑÚÙËÉ ÓÏÚÄÁÀÔ, Á ÎÅ RK>> ÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÕÀÔÓÑ ó, ÔÏ ÚÎÁÞÉÔ ÜÔÏ ËÏÍÕ ÔÏ ÎÁÄÏ? ðÏÞÅÍÕ ÖÅ ÎÅ RK>> ÓÏÚÄÁÀÔ

IT> HÁÚ×ÁÎÉÅ - ËÏÎÅÞÎÏ, ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏÅ ÏÔÌÉÞÉÅ... :)))

íÏÖÎÏ ÄÁÔØ ÂÏÌÅÅ ÔÏÞÎÏÅ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ: ñÚÙËÉ ÍÏÖÎÏ ÓÞÉÔÁÔØ ÄÉÁÌÅËÔÁÍÉ ÄÒÕÇ ÄÒÕÇÁ, ÅÓÌÉ ÎÁÊÄÅÔÓÑ ÏÓÍÙÓÌÅÎÎÁÑ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ, ÎÅ ÓÏÄÅÒÖÁÝÁÑ ËÏÍÅÎÔÁÒÉÅ×, ËÏÔÏÒÁÑ ÂÕÄÅÔ ËÏÍÐÉÌÉÔÓÑ ÏÂÏÉÍÉ ÑÚÙËÁÍÉ É ÄÁ×ÁÔØ × ÒÅÚÕÌØÔÁÔÅ Ó×ÏÅÊ ÒÁÂÏÔÙ ÉÄÅÎÔÉÞÎÙÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÙ.

IT> HÏ ÅÓÌÉ ÓÅÒØÅÚÎÏ, ÔÏ ÎÁÄ ×ÓÅÍ ÚÏÏÐÁÒËÏÍ ÐÒÏÃÅÄÕÒÎÙÈ ÑÚÙËÏ× ÄÁ×ÎÏ IT> ÄÅÌÁÀÔ ÒÁÚÎÙÅ ÎÁÄÓÔÒÏÊËÉ ÍÅÔÁÕÒÏ×ÎÑ.

äÁ, ÞÔÏ ÏÄÎÁËÏ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ ÐÒÉÍÅÎÑÔØ ÜÔÉ ÑÚÙËÉ É ÓÁÍÉ ÐÏ ÓÅÂÅ.

RK>> _ÄÒÕÇÉÅ_ ÑÚÙËÉ ÎÁ ÂÁÚÅ æÏÒÔÁ, ÅÓÌÉ ÏÎ ÔÁË ÈÏÒÏÛ? íÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ RK>> ÐÏÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÅÇÏ ÓÔÒÕËÔÕÒÁ ÎÁÞÉÓÔÏ ÏÔÂÉ×ÁÅÔ ÏÈÏÔÕ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ Ó RK>> ÎÉÍ. IT> äÁ, ÜÔÏ ÏÄÎÏ ÉÚ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÙÈ ÐÒÅÐÑÔÓÔ×ÉÊ Ë ÅÇÏ ÒÁÓÐÒÏÓÔÒÁÎÅÎÉÀ. IT> (é ÏÎ ÎÅ ÈÏÒÏÛ É ÎÅ ÐÌÏÈ. ìÉÓÐ - ÈÏÒÏÛ? óÐÉÓËÉ, ÆÕÎËÃÉÉ, ÌÑÍÂÄÁ...)

HÕ ìÉÓÐ ÅÝÅ ËÁË ÔÏ ÖÉ×ÅÔ. ôÕÔ ÌÕÞÛÅ ×ÓÐÏÍÎÉÔØ ÞÔÏ ÎÉÂÕÄØ ÔÉÐÁ APL.

RK>> áÇÁ, ÔÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÍÏÖÎÏ ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ ×ÙÐÏÌÎÉÔØ 'ÚÁ ÔÁËÔ' - ÅÓÌÉ RK>> ÓÄÅÌÁÔØ ×ÎÕÔÒÉ ËÒÉÓÔÁÌÁ ÉÚ ÏÄÎÏÇÏ ÔÁËÔÁ 10, ÔÏ ×ÎÅÛÎÅ ÏÎÏ ËÏÎÅÞÎÏ RK>> ÂÕÄÅÔ ÏÄÎÏÔÁËÔÏ×ÙÍ, ÎÏ ÓËÏÒÏÓÔÉ ÜÔÏ ÎÅ ÐÒÉÂÁ×ÉÔ :(

IT> üÔÏ ÔÙ ÕÔÒÉÒÕÅÛØ. ñ ÖÅ ÐÒÉ×ÅÌ ×ÓÅ ÐÒÉÍÅÒÙ, ËÁË ÔÙ É ÐÒÏÓÉÌ.

ñ ÏÖÉÄÁÌ ÞÅÇÏ ÎÉÂÕÄØ ÉÚ ÏÂÌÁÓÔÉ ÏÔËÒÏ×ÅÎÉÊ × ÐÏÓÔÏÅÎÉÉ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÙ, Á ÐÏÌÕÞÉÌ ÔÒÉ×ÉÁÌØÎÙÊ ÏÔ×ÅÔ - ÕÍÎÏÖÁÅÍ ÞÁÓÔÏÔÕ ... :(

RK>> üÔÏ 'ÉÓÐÏÌÎÑÀÝÅÅ ÆÕÎËÃÉÀ' ÒÁÚÍÁÚÁÎÏ ÐÏ ×ÓÅÍÕ ÓÌÏ×ÁÒÀ æÏÒÔÁ. ëÒÏÍÅ RK>> ÔÏÇÏ, ÔÁËÏÊ ÓÐÏÓÏ ÁÎÁÌÉÚÁ ÎÅ ÓÐÏÓÏÂÅÎ ÐÒÏÉÚ×ÅÓÔÉ ËÏÎÔÒÏÌØ ÎÁÄ RK>> ÓÅÍÁÎÔÉËÏÊ × ÃÅÌÏÍ - ÔÏ ÅÓÔØ ÐÒÏ×ÅÒÉÔØ, ÞÔÏ ÂÙ if then ÂÙÌÉ RK>> ÓÂÁÌÁÎÓÉÒÏ×ÁÎÎÙ ÓÌÏ×Á if É then ÓÍÏÇÕÔ, Á ÐÒÏ×ÅÒÉÔØ, ÞÔÏ ÏÎÉ ÎÅ RK>> ÐÅÒÅÓÅËÕÔÓÑ Ó ËÁËÏÊ ÎÉÂÕÄØ ÄÒÕÇÏÊ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÅÊ - ÎÅÔ.

IT> HÅ×ÅÒÎÏ. æÏÒÔ ÎÅ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ÐÅÒÅÓÅËÁÔØÓÑ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑÍ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ. äÌÑ IT> ÜÔÏÇÏ ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ control-flow ÓÔÅË (ÞÁÓÔÏ ÎÅ ÏÔÄÅÌÑÅÍÙÊ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÏÔ IT> ÓÔÅËÁ ÄÁÎÎÙÈ). ÷Ï ×ÒÅÍÑ ËÏÍÐÉÌÑÃÉÉ ËÁÖÄÁÑ ÏÔËÒÙ×ÁÀÝÁÑ ÞÁÓÔØ IT> ÕÐÒÁ×ÌÑÀÝÅÊ ÓÔÒÕËÔÕÒÙ ÂÕÄÅÔ ËÌÁÓÔØ ÎÁ ÜÔÏÔ ÓÔÅË ÕÎÉËÁÌØÎÙÊ IT> ÉÄÅÎÔÉÆÉËÁÔÏÒ ÔÉÐÁ ÓÔÒÕËÔÕÒÙ. åÓÌÉ ÏÎ ÎÅ ÂÕÄÅÔ ÓÎÑÔ, ÉÌÉ ÚÁËÒÙ×ÁÀÝÅÅ IT> ÓÌÏ×Ï ÎÅ Õ×ÉÄÉÔ ÎÕÖÎÏÇÏ ÅÊ ÉÄÅÎÔÉÆÉËÁÔÏÒÁ (ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÐÅÒÅÓÅËÌÉÓØ IT> ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ), ÜÔÏ ÂÕÄÅÔ ÏÛÉÂËÏÊ.

HÉËÔÏ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ ÄÏÐÉÓÁÔØ Ó×ÏÉÈ ÕÐÒÁ×ÌÑÀÝÉÈ ÓÌÏ× Ó ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅÍ ÔÏÇÏ ÖÅ control-flow ÓÔÅËÁ É ÎÅÐÒÅÄÎÁÍÅÒÅÎÎÏ ÒÁÚÒÕÛÉÔØ ×ÅÓØ ËÏÎÔÒÏÌØ × ÒÅÚÕÌØÔÁÔÅ ÏÛÉÂËÉ.

õ æÏÒÔÁ ÏÞÅÎØ ÏÒÉÇÉÎÁÌØÎÁÑ ÓÔÒÕËÔÕÒÁ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ (ÁÎÁÌÏÇÏ× ÔÁËÏ×ÏÊ ÍÎÅ ÎÅÉÚ×ÅÓÔÎÏ) - Õ ÎÅÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ/ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ ÉÓÐÏÌÎÑÅÔ ×ÈÏÄÎÕÀ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔØ (ËÁË ÉÍÅÎÎÏ ÉÓÐÏÌÎÑÅÔ - ÜÔÏ ÄÅÌÏ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÁ), ÐÏÂÏÞÎÙÍ ÜÆÆÅËÔÏÍ ÜÔÏÇÏ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÉÚÍÅÎÅÎÉÅ ×ÎÕÔÒÅÎÎÅÇÏ ÓÏÓÔÏÑÎÉÑ æÏÒÔ ÓÉÓÔÅÍÙ (ÐÏÐÏÌÎÅÎÉÅ ÓÌÏ×ÁÒÅÊ). ëÏÎÅÞÎÏÅ ÓÏÓÔÏÑÎÉÅ (ÄÏ ÚÁÐÕÓËÁ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÃÅÌÅ×ÏÇÏ ÓÌÏ×Á) É Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÏÍ ËÏÍÐÉÌÑÃÉÉ. ÷ ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ ÎÁ æÏÒÔÅ ÍÏÖÎÏ ÏÔËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÔØ É ×ÐÏÌÎÅ ËÌÁÓÓÉÞÅÓËÉÍ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏÍ (ÔÁË ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÏÓÔÒÏÅÎ ÃÅÌÅ×ÏÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ). ôÁËÏÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÂÕÄÅÔ ×ÏÓÐÒÉÎÉÍÁÔØ ÉÓÈÏÄÎÙÊ ÐÏÔÏË ÓÌÏ× æÏÒÔÁ ÎÅ ËÁË ÉÎÓÔÒÕËÃÉÉ, ËÏÔÏÒÙÅ ÎÁÄÏ ÉÓÐÏÌÎÑÔØ/ËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÔØ, Á ËÁË ÎÅËÏÔÏÒÕÀ ÓÉÎÔÁËÓÉÞÅÓËÕÀ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÀ, ÐÒÉ ÜÔÏÍ ×ÓÅ ÓÌÏ×Á, ÏÓÕÝÅÓÔ×ÌÑÀÝÉÅ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ËÏÍÐÉÌÑÃÉÀ, (ÔÏ ÅÓÔØ : ; if then else while do É ÐÒ) ÂÕÄÕÔ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØÓÑ ÎÅ ËÁË ÓÌÏ×Á ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ, Á ËÁË ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÓÉÎÔÁËÓÉÞÅÓËÉÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ (ÚÁÒÅÚÅÒ×ÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ ÓÌÏ×Á). üÔÏ ÍÏÖÎÏ ÏÐÉÓÁÔØ ÔÁËÏÊ ÇÒÁÍÍÁÔÉËÏÊ (ÆÒÁÇÍÅÎÔ): ÓÌÏ×Ï := ':' { ÜÌÅÍÅÎÔ } ';' ÜÌÅÍÅÎÔ := ÐÒÉÍÉÔÉ× | if-ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ | ... if-ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ := ÜÌÅÍÅÎÔ 'if' { ÜÌÅÍÅÎÔ } [ 'else' { ÜÌÅÍÅÎÔ } ] 'then' ðÒÉ ÔÁËÏÍ ÐÏÄÈÏÄÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÓÍÏÖÅÔ ÄÏÓËÏÎÁÌØÎÏ ÐÒÏ×ÅÒÉÔØ ×ÓÀ ÇÒÁÍÍÁÔÉËÕ (ËÁË ÓÉÎÔÁËÓÉÓ ÔÁË É ÓÅÍÁÎÔÉËÕ), ÎÏ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØ ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ ÒÁÓÛÉÒÉÔØ ÇÒÁÍÍÁÔÉËÕ æÏÒÔÁ Ó×ÏÉÍÉ ÓÌÏ×ÁÍÉ.

RK>> HÅ ÏÞÅÎØ. óÉÎÔÁËÓÉÓ/ÓÅÍÁÎÔÉËÁ ÄÏÌÖÎÙ ÐÒÏ×ÅÒÑÔØÓÑ × ÃÅÌÏÍ, Á ÎÅ ÐÏ RK>> ÏÔÄÅÌØÎÙÍ ÜÌÅÍÅÎÔÁÍ.

IT> ë ÜÔÏÍÕ ÅÓÔØ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÑ?

åÓÔØ - ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ.

IT> úÎÁËÏÍÓÔ×Ï Ó æÏÒÔÏÍ É ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÅÊ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ ÃÅÌÅ×ÏÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ ÎÁ IT> ÎÅÍ ÄÁÅÔ ÐÒÅËÒÁÓÎÙÅ ÎÁ×ÙËÉ "×ÙËÉÄÙ×ÁÎÉÑ ËÕÓËÏ×" ÉÚ _ÌÀÂÙÈ_ ÑÚÙËÏ×!

ìÏÍÁÔØ ÎÅ ÓÔÒÏÉÔØ - ÄÅÌÏ ÎÅ ÈÉÔÒÏÅ :)

IT> (to be continued)

ïÊ, Á ÍÏÖÅÔ È×ÁÔÉÔ?

Roman

Mon Oct 13 2003 09:43, Alexey Boyko wrote to Ilia Tarasov:

IT>> Разве есть принципиальная разница, в каком конкретно языке или ОС IT>> будет использована подобная методология?

AB> Hет. Hо gcc лучше чем форт (это имхо, спорить не буду ;) )

Это хорошее и правильное имхо... :) Бросать gcc (lcc) ради перехода на Форт вряд ли целесообразно. (Если только нет серьезных оснований, а они появляются далеко не всегда)

IT>> gcc, кстати, это компилятор IT>> для _одного_ языка из целой серии. Как быть с Паскалем или Фортраном?

AB> Фортран туда входит, с паскалем вроде мутили что-то, но так и не AB> намутили.

AB> А зачем тебе фортран или паскаль? Ради принципа?

Ну... почти. Это же все языки одного класса, почему же, имея "движок" компилятора, не позволять пользоваться целым классом процедурных языков, ограничиваясь только Си? Для embedded еще Ада существует, причем язык был разработан именно для ответственных применений...

÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

íÏÖÅÔ ÞÔÏ-ÔÏ ÌÕÞÛÅ ÐÒÅÄÌÏÖÉÛØ? ôÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ - ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ, ÕÓÔÏÊÞÉ×ÏÓÔØ Ë ×ÈÏÄÎÙÍ ÉÍÐÕÌØÓÁÍ (ÄÏ 120÷), ÎÉÚËÁÑ ÃÅÎÁ, ÍÁÌÁÑ ÐÌÏÝÁÄØ ÎÁ ÐÌÁÔÅ, ÓÔÁÂÉÌØÎÙÊ ÐÏÒÏÇ (ÄÏÐÕÓÔÉÍÏ ÓÎÉÖÅÎÉÅ ÐÒÉ ÐÁÄÅÎÉÉ Vcc). éÌÉ ÕËÁÖÅÛØ ÎÁ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ ÜÔÏÊ. áÒÔÅÍëáä

Mon Oct 13 2003 10:40, Alexey Boyko wrote to Ilia Tarasov:

IT>> оптимизирующие компиляторы.... И еще btw, аргументы по поводу того, IT>> что gcc портируется на любой процессор, только подтверждают IT>> независимость Си от регистровой модели.

AB> Я не все понял, что ты сказал, но именно gcc ориентирован именно на AB> регистровые архитектуры. Я когда-то думал, так его спортировать на AB> стековую архитектуру - не придумал.

Насколько я понимаю этот вопрос, gcc _умеет_ компилировать для существующих процессоров, которые в подавляющем большинстве используют ту или иную регистровую модель.

Смотрим текст:

int a, b, c; ....

c = a + b;

Переменные объявлены в памяти, присвоение значения должно изменить только ячейку, отвечающую за переменную c. В исходном тексте нет никаких упоминаний о состоянии _регистров_ процессора (и Си это все равно). Следовательно, если бы можно было сделать нечто вроде

mem[adr_c] = mem[adr_a] + mem[adr_b] (одной командой процессора)

то это было бы лучше, чем сначала загрузить значения в регистры, там их сложить, а потом опять отправить в память. Другое дело, что процессоры так не умеют (оперировать сразу тремя адресами в памяти), поэтому появляется масса вариантов, как это можно сделать. Вот отсюда и возникает gcc - оптимальные алгоритмы в целом похожи, но зависят от того, что и за какое число тактов умеет делать целевой процессор.

Самым производительным вариантом был бы, очевидно, именно процессор, работающий прямо с памятью без лишних стеково-регистровых перестановок, но пока, с учетом того, что много быстрой памяти на кристалле еще недоступно, можно рассмотреть компромиссный вариант - стековый процессор. Команды языка работают именно со стеком, без всяких промежуточных операций и оптимизировать здесь особо нечего.

ðpÉ×ÅÔ Roman!

13 ïËÔ 03 09:58, Roman Khvatov -> All:

IU>> é ×ÏÏÂÝÅ, ÂÁÔÎÉË Ó ËÌÀÞÉËÁÍÉ × ÈyÄÛÅÍ ÓÌyÞÁÅ ÐÉÛÅÔÓÑ ÐÏÄ ËÁÖÄÙÊ IU>> ÐpÏÅËÔ, É Ñ ÚÄÅÓØ ÎÅ ×ÉÖy ÏÓÏÂÙÈ ÐpÏÂÌÅÍ Ó ×ÙÄÅÌÅÎÉÅÍ ÐÑÔÉ ÍÉÎyÔ IU>> ÄÌÑ ÎÁÐÉÓÁÎÉÑ ÂÁÔÎÉËÁ. RK> GUI ÓÄÅÌÁÅÔ ÔÁËÏÊ ÂÁÔÎÉË ÚÁ 5 ÓÅËyÎÄ :)

äÙË × ÞÅÍ ÄÅÌÏ? HÁÐÉÓÁÔØ ÔÁËÏÊ ÇyÊ ÔpyÄÏ× ÎÅ ÓÏÓÔÁ×ÉÔ. ÷pÅÍÑ ÏÔÎÉÍÅÔ. HÏ ÎÅ ÎÁÐpÑÇÁÔØ ÖÅ ÉÚ-ÚÁ ÜÔÏÇÏ ïÌÅËÓÁÎÄpÁ. íÎÅ ÐÏËÁ ÌÅÇÞÅ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÓÁÍÏÍy ÂÁÔÎÉË, ÞÅÍ ÓÄÅÌÁÔØ ÔÁËÏÊ ÇyÊ, ËÏÔÏpÙÊ ÎÁÐÉÛÅÔ ÅÇÏ ÚÁ ÍÅÎÑ. ðÏÜÔÏÍy, ËÔÏ ÐÏÓÞÉÔÁÅÔ ÎÁÐÉÓÁÎÉÅ ÇyÑ ×ÙÇÏÄÎÅÊ - ÆÌÁÇ × pyËÉ. óÐÁÓÉÂÏ ÏÂÅÓÐÅÞÅÎÎÏ.

Igor

Hello Ilia.

13 Oct 03 01:36, you wrote to me:

RK>> éÌÉ, ÞÔÏ ÐÏÎÑÔÎÅÅ ÄÌÑ ÞÅÌÏ×ÅËÁ, ÎÅ ÚÎÁÀÝÅÇÏ ÎÉ æÏÒÔ ÎÉ ó: RK>> a @ b @ * DUP c @ / SWAP d @ MOD + RK>> ÉÌÉ RK>> a*b/c+a*b%d

IT> (+ (/ (* a b) Ó)(% (* a b) d)) ðÒÏÔÉ× ÜÔÏÇÏ ×ÏÚÒÁÖÅÎÉÑ ÂÕÄÕÔ?

IT> ëÓÔÁÔÉ, × ÐÏÓÔÆÉËÓÅ ÔÙ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ×ÙÎÅÓ ÚÁ ÓËÏÂËÉ a*b... ðÏÞÅÍÕ? IT> óÔÅËÏ×ÁÑ ÍÁÛÉÎÁ ÐÏÄÓËÁÚÁÌÁ? ;)

HÅÔ, ÏÂÙÞÎÁÑ CSE ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÑ.

IT>>> ðÒÏÓÔÏ ÄÌÑ ÉÎÔÅÒÅÓÁ - ÓËÏÌØËÏ ÒÁÂÏÔÁÀÔ × DPMI × ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ? RK>> ÚÁÞÅÍ ÉÍ ÔÁÍ ÒÁÂÏÔÁÔØ?

IT> WBINVD ÐÅÒÅÄ ÉÎÔÅÎÓÉ×ÎÙÍÉ ×ÙÞÉÓÌÅÎÉÑÍÉ ÎÁ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÍÁÛÉÎÁÈ ÕÓËÏÒÑÅÔ IT> ÉÈ ÄÏ 3 ÒÁÚ!.... ÷ÙÐÏÌÎÑÅÔÓÑ _ÔÏÌØËÏ_ × ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ, ÉÎÁÞÅ #GP.

á ÚÁÞÅÍ ÎÕÖÅÎ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ?

IT>>> é ÓËÏÌØËÏ ÉÚ ÎÉÈ ÐÏÚ×ÏÌÑÀÔ ÄÅÌÁÔØ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÅ ×ÓÔÁ×ËÉ × IT>>> ÎÁÔÉ×ÎÏÍ 32-ÂÉÔÎÏÍ ËÏÄÅ, RK>> _ÚÁÞÅÍ_ IT> _ÎÁÄÏ_

éÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÕ?

IT> óÉ ÄÅÌÁÌ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÒÁÓÞÅÔÙ 25-30 ÍÉÎÕÔ. áÓÓÅÍÂÌÅÒ ÐÏÄ DPMI - 2-3... IT> òÁÚÎÉÃÁ ÅÓÔØ? ÷ÅÊ×ÌÅÔÙ, ÅÓÌÉ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ...

óÉ ÐÏÄ äïó'ÏÍ, Á ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ ÐÏÄ DPMI? ôÏÇÄÁ ÐÏÎÑÔÎÏ, ÅÓÌÉ É ÔÏ É ÄÒÕÇÏÅ ÐÏÄ DPMI

- ÔÏ ÎÁÄÏ ÞÔÏ ÔÏ × ËÏÎÓÅÒ×ÁÔÏÒÉÉ ÐÒÁ×ÉÔØ :)

IT>>> Á ÔÁËÖÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ SVGA-ÇÒÁÆÉËÏÊ É ÄÅÌÁÔØ POSIX-Ï×ÙÅ ×ÙÚÏ×Ù? RK>> _úáþåí_ ??? IT> 8-) á òáú÷å Håúáþåí??? ñ ÔÅÂÑ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ - ÔÙ ÐÒÅÄÌÁÇÁÅÛØ IT> ÒÁÂÏÔÁÔØ, ÎÅ ÓÄ×ÉÇÁÑÓØ ÍÙÛÌÅÎÉÅÍ ÎÉ ÎÁ ÊÏÔÕ, ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÔÅÒÑÑ ËÁË × IT> ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ, ÔÁË É × ÍÏÝÎÏÓÔÉ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÁ.

ñ ÐÒÅÄÌÁÇÁÀ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÍÉ, Á ÎÅ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÁÍÉ - ÏÎÉ ÚÄÅÓØ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÐÒÉ ÞÅÍ.

RK>> åÓÌÉ ÎÕÖÎÏ ×ÓÅ ÜÔÏ - ÔÏ ÎÕÖÎÏ ÂÒÁÔØ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒ, Á ÎÅ ÉÓËÁÔØ RK>> ÐÒÉËÌÀÞÅÎÉÊ ÎÁ Ó×ÏÀ ÇÏÌÏ×Õ. IT> ñ, ×ÏÂÝÅÍ-ÔÏ, É ×ÚÑÌ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒ....

á ËÁËÉÅ ÔÏÇÄÁ ÐÒÅÔÅÎÚÉÉ?

RK>> éÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ ÎÕÖÅÎ ÔÁÍ, ÇÄÅ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏ ÕÖÅ ÐÒÉ ÒÁÂÏÔÅ ÓÉÓÔÅÍÙ RK>> (ÔÏ ÅÓÔØ Õ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ) ÉÓÐÏÌÎÑÔØ ËÁËÏÊ ÔÏ ËÏÄ, ÐÒÉÎÅÓÅÎÎÙÊ RK>> ÉÚ×ÎÅ (ÓËÏÒÅÅ ×ÓÅÇÏ ÏÔ ÔÏÇÏ ÖÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ). HÁ ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ RK>> DPMI ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÔÁËÕÀ ÔÅÈÎÉËÕ - ÜÔÏ ÄÉ×ÅÒÓÉÑ :)

IT> éÎÔÅÒÅÓÎÏ, Á ËÁË ÔÙ ×ÉÄÉÛØ ×ÚÁÉÍÏÄÅÊÓÔ×ÉÅ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÁ É IT> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ??

HÉËÁË. íÏÇÕÔ ×ÚÁÉÍÏÄÅÊÓÔ×Ï×ÁÔØ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ É _ÏÔËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÎÎÁÑ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ_

IT> ÷ ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ ÉÓÐÏÌÎÑÀÔÓÑ _ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÅ_ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ù. áÄÒÅÓÕÀÝÉÅ × IT> ÌÉÎÅÊÎÏÍ ÐÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×Å ÏÂÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÍÙÅ ÍÁÓÓÉ×Ù × ÄÅÓÑÔËÉ ÍÅÇÁÂÁÊÔ.

á ÐÏÞÅÍÕ _×ÓÑ_ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÉÓÐÏÌÎÑÔØÓÑ × ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ? é ÄÌÑ ÞÅÇÏ ÅÅ ÎÕÖÎÏ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÉÒÏ×ÁÔØ?

IT> á ×ÏÔ ÎÁÓËÏÌØËÏ ÕÄÏÂÎÏ ÂÕÄÅÔ ÕÐÒÁ×ÌÑÔØ ÚÁÐÕÓËÏÍ ÜÔÉÈ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ï×,

ôÙ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÓÉÄÅÔØ ÚÁ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÏÊ É ÚÁÐÕÓËÁÔØ ÜÔÉ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ù ×ÒÕÞÎÕÀ?

IT> åÓÌÉ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÓÍÏÖÅÔ ÂÙÓÔÒÅÎØËÏ ×ÂÉÔØ × ÐÁÍÑÔØ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔØ IT> ×ÙÚÏ×Á ÏÔÌÁÖÅÎÎÙÈ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ï×, ÜÔÏ ÕÖÅ ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ.

á ÚÁÞÅÍ ÅÝÅ ÏÎ ÍÏÖÅÔ ÐÏÎÁÄÏÂÉÔÓÑ?

IT> óÍ. ÔÉËÌØ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ. ïÞÅÎØ ÒÁÚÕÍÎÁÑ ÁÌØÔÅÒÎÁÔÉ×Á RAD-ÍÏÎÓÔÒÁÍ...

íÏÎÓÔÒÙ ÏÎÉ ÎÅ ÉÚ ÚÁ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ :)

IT> HÕ É ÞÔÏ, ÞÔÏ ÏÎ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÉÒÕÅÍÙÊ? þÔÏ ÎÕÖÎÏ - ÓËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÎÏ ÚÁÒÁÎÅÅ IT> É ÓÎÏÓÎÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ. á ÚÁÐÕÓËÁÅÔÓÑ ÔÉËÌÅ×ÓËÉÊ ÓËÒÉÐÔ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ IT> _ÂÙÓÔÒÅÅ_ (ÉÍÅÑ × ×ÉÄÕ ÐÏÌÕÞÅÎÉÅ ÐÅÒ×ÙÈ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÏ× ÐÏÓÌÅ ÔÏÇÏ, ËÁË IT> ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔ ÓÅÌ ÚÁ ËÏÍÐØÀÔÅÒ).

÷ÏÏÂÝÅ ÔÏ ÍÅÎÑ ÂÏÌØÛÅ ÉÎÔÅÒÅÓÕÅÔ ËÁË ÏÎ ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ Õ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ - Á Õ ÎÅÇÏ ÏÎ Ñ×ÎÏ ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ ÍÅÄÌÅÎÎÅÅ. é ÇÄÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØ ÂÕÄÅÔ ÂÒÁÔØ ÓÁÍ ÔÉËÌØ? ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÞÔÏ × éÎÔÅÒÎÅÔÅ ÏÎ ÌÅÖÉÔ ÞÕÔØ ÌÉ ÎÅ ÎÁ ËÁÖÄÏÊ ÆÁÊÌÏ×ÏÊ ÐÏÍÏÊËÅ, ÎÏ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÔØ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ ÌÁÚÉÔØ ÐÏ éÎÔÅÒÎÅÔÕ É ×ÙËÁÞÉ×ÁÔØ ×ÓÅ, ÞÔÏ ÚÁÈÏÞÅÔÓÑ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ Ñ ÓÞÉÔÁÀ × ÐÅÒ×ÕÀ ÏÞÅÒÅÄØ ÎÅÕ×ÁÖÅÎÉÅÍ Ë ÓÁÍÏÍÕ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÀ.

IT>>> ëÏÇÄÁ Ñ ÎÁÞÁÌ ÐÉÓÁÔØ Ó×ÏÊ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒ, ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ ÂÙÌÉ ÉÍÅÎÎÏ IT>>> ÔÁËÉÅ. ôÏÇÄÁ Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÛÅÌ, ÈÏÔÑ É ÓÐÒÁÛÉ×ÁÌ. RK>> ïÞÅÎØ ÓÔÒÁÎÎÙÅ ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ, ÐÏÜÔÏÍÕ ÎÉÞÅÇÏ É ÎÅ ÎÁÛÅÌ.

IT> çÍÍ... ÷ÙÓÏËÁÑ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔØ ÐÒÉ ÏÂÒÁÂÏÔËÅ ÂÏÌØÛÉÈ ÍÁÓÓÉ×Ï× IT> ÄÁÎÎÙÈ ÐÌÀÓ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÐÏËÁÚÁÔØ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÙ × ×ÙÓÏËÏÍ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÉ É IT> Ã×ÅÔÁÈ ÐÌÀÓ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÂÅÚ ÐÅÒÅËÏÍÐÉÌÑÃÉÉ ÚÁÄÁ×ÁÔØ Ó×ÏÊ ÐÏÒÑÄÏË IT> ÄÅÊÓÔ×ÉÊ. óÔÒÁÎÎÙÅ ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ?

ôÙ ÉÓËÁÌ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ (ËÁË ÓÁÍ ÓËÁÚÁÌ), ÄÌÑ ÎÅÇÏ - ÓÔÒÁÎÎÙÅ. ôÅÂÅ ÎÕÖÎÏ ÂÙÌÏ ÉÓËÁÔØ ÂÉÂÌÉÏÔÅËÕ ÄÌÑ ÒÁÂÏÔÙ Ó ÇÒÁÆÉËÏÊ + ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÄÌÑ DPMI + ÓËÒÉÐÔÏ×ÙÊ ÑÚÙË ÏÂÝÅÇÏ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ.

IT> óÍ. ×ÙÛÅ... ëÁËÕÀ ÒÏÌØ ÜÔÏ ÉÇÒÁÅÔ, ÅÓÌÉ ×ÓÅ ËÒÉÔÉÞÎÏÅ ÕÖÅ IT> ÏÔËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÎÏ (ÈÏÔØ ÔÅÍ ÖÅ óÉ, Á ÌÕÞÛÅ ÂÙ æÏÒÔÒÁÎÏÍ...)? óÔÅËÏ×ÙÅ IT> ×ÙÞÉÓÌÅÎÉÑ Ó Ï×ÅÒÈÅÄÏÍ ÎÁ ÎÅ-ÓÔÅËÏ×ÙÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ? äÁ ÐÌÅ×ÁÔØ ÎÉ ÎÉÈ, IT> ÏÎÉ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ×ÙÐÏÌÎÑÔÓÑ × ÐÒÅÄÅÌÁÈ ÄÏÌÅÊ ÓÅËÕÎÄÙ. á ×ÏÔ ÔÏ, ÞÔÏ IT> ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ (aka ÓÉÓÔÅÍÁ ÏÂÒÁÂÏÔËÉ ××ÏÄÁ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ) ÔÁËÖÅ ÕÖÅ IT> ÓËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÎ, Á ÎÅ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÌÏÄÏÍ ÐÏÌÅÔÁ ÆÁÎÔÁÚÉÉ óÉÛÎÏÇÏ IT> ÐÒÏÇÒÁÍÍÅÒÁ - Ñ×ÎÙÊ ÐÌÀÓ.

HÅ ÎÁÄÏ ×ÓÅÈ óÉÛÎÙÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅÒÏ× ÓÞÉÔÁÔØ ÐÏÌÎÙÍÉ ÄÅÂÉÌÁÍÉ :) ÷ ËÏÎÃÅ ËÏÎÃÏ× 'ÓÉÓÔÅÍÁ ÏÂÒÁÂÏÔËÉ ××ÏÄÁ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ' ÔÏÖÅ ÎÁÐÉÓÁÎÁ ÞÅÌÏ×ÅËÏÍ.

IT> äÁÖÅ × Delphi/Builder ÐÒÏÇÒÁÍÍÅÒÙ ÕÍÕÄÒÑÀÔÓÑ IT> ÎÁ×ÏÒÏÔÉÔØ ÏÛÉÂËÉ × ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÅ (ÜÔÏ ÐÒÉ ×ÉÚÕÁÌØÎÙÈ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔÁÈ!).

ôÁËÉÅ ÐÒÏÇÒÁÍÅÒÙ :( HÅ ÎÁÄÏ ÎÁ ÎÉÈ ÒÁ×ÎÑÔØÓÑ.

IT>>> üÔÏ Ñ ÐÙÔÁÌÓÑ ÄÁ×ÁÔØ ÌÀÄÑÍ ÐÏÐÒÏÂÏ×ÁÔØ, RK>> HÁÄÏ ÂÙÌÏ ÄÁ×ÁÔØ ÜÔÏ ÐÒÏÂÏ×ÁÔØ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁÍ ÐÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÍ, Á ÎÅ RK>> ÚÎÁÔÏËÁÍ æÏÒÔÁ - ÂÙÌÏ ÂÙ É ÎÁ ó ×ÐÏÌÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ. IT> á ÜÔÏ ÐÉÓÁÌÉ ËÁË ÒÁÚ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÙ ÐÏ óÉ

óÐÅÃÉÁÌÉÓÔÙ ÐÏ ÑÚÙËÕ ÉÌÉ ÅÇÏ ÆÁÎÁÔÙ? HÅÌØÚÑ ÂÙÔØ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏÍ ÐÏ ó, ÍÏÖÎÏ ÂÙÔØ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏÍ × ËÁËÏÊ ÔÏ ÐÒÉËÌÁÄÎÏÊ ÏÂÌÁÓÔÉ. ôÁË ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ÂÙÌÏ ÐÒÉ×ÌÅËÁÔØ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏ× ÐÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÍ.

Roman

ðÒÉ×ÅÔ Vladislav!

Monday October 13 2003 20:24, Vladislav Baliasov wrote to Yuriy K:

VB> ðpÉ×ÅÔ, Yuriy! VB>

VB> *** 13 Oct 03 19:30, Yuriy K wrote to Vladislav Baliasov: VB>

VB>>> HÕ, ÐÏËÁ ÎÉÞÅÇÏ ËÒÉÍÉÎÁÌØÎÏÇÏ Ñ ÌÉÞÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ. VB>

YK>> ëÒÉÍÉÎÁÌÁ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ É ÎÅÔ, ÎÏ ÒÅÛÅÎÉÅ ÏÞÅÎØ ÎÅÁËËÕÒÁÔÎÏÅ É YK>> ÐÒÑÍÏ-ÔÁËÉ ÎÁÐÒÁÛÉ×ÁÀÝÅÅÓÑ ÎÁ ÇÒÁÂÌÉ. VB>

VB> HÏ ÐÏÞÅÍÕ ? äÉÏÄÎÙÊ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ - ÏÂÙÞÎÏÅ ÒÅÛÅÎÉÅ. ôÏ, ÞÔÏ ÜÔÉ ÄÉÏÄÙ VB> ×ÓÔÒÏÅÎÎÙ × ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ, ÎÉÞÅÇÏ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ ÎÅ ÍÅÎÑÅÔ - ÅÓÌÉ, VB> ËÏÎÅÞÎÏ, ËÒÉÓÔÁÌÌ ÇÁÒÁÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÏ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ÚÁÝÅÌËÉ×ÁÎÉÀ, É ×ÙÂÒÁÎÏ VB> ÒÁÚÕÍÎÏÅ ÔÏËÏÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÅ. ÷ÏÔ Õ Microchip, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ×ÓÅ ÜÔÏ ÐÉÓÁÎÏ Ñ×ÎÏ É VB> ÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏ, É × ÁÐÐÌÉËÕÈÁÈ ÔÁËÏÊ ÓÐÏÓÏ ÓÏÇÌÁÓÏ×ÁÎÉÑ ÅÓÔØ - × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ, VB> ÐÏÍÎÉÔÓÑ, É ÄÌÑ ÓÉÎÈÒÏÎÉÚÁÃÉÉ ÏÔ 220VAC.

HÏ ÎÅ × ÓÌÕÞÁÅ áãð !

åÓÌÉ ÒÁÚÎÅÓÔÉ ÚÁÝÉÔÎÙÊ ÒÅÚÉÓÔÏ ÎÁ Ä×Á - ÂÏÌØÛÏÊ É ÍÁÌÅÎØËÉÊ, Ó ÅÍËÏÓÔØÀ ÎÁ ×ÈÏÄÅ áãð, É ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÄÉÏÄÙ × ÔÏÞËÅ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÑ ÒÅÚÉÓÔÏÒÏ× (ËÁË ÔÕÔ ÕÖÅ ÒÉÓÏ×ÁÌÉ) - ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÂÏÌÅÅ ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÄÉÏÄÙ ÞÅÍ ×ÎÕÔÒÉ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ. á ×ÏÏÂÝÅ, ÅÓÌÉ ÕÖ ÅÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÎÁÔÅËÁÎÉÑ, É ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÂÏÌØÛÁÑ ÔÏÞÎÏÓÔØ - Ñ-ÂÙ ÎÅ ÐÏÖÁÌÅÌ ÂÕÆÅÒÎÏÇÏ ïõ, É ÚÁÝÉÔÕ ÄÅÌÁÌ ÄÏ ÎÅÇÏ. ëÓÔÁÔÉ Õ ÍÉËÒÏÞÉÐÁ - Ñ ÎÅ ×ÉÖÕ ÎÉËÁËÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ Ó ÉÚÍÅÒÅÎÉÑÍÉ ÎÁ ÏÄÎÏÍ ×ÈÏÄÅ áãð, ËÏÇÄÁ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÎÁ ÄÒÕÇÏÍ - ÂÏÌØÛÏÅ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ (ÎÕ × ÓÍÙÓÌÅ ÂÏÌØÛÏÅ ÐÏÄÁÎÏ ÞÅÒÅÚ ÒÅÚÉÓÔÏÒ É ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÅÔÓÑ ÚÁÝÉÔÎÙÍÉ ÄÉÏÄÁÍÉ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ), ÐÒÁ×ÄÁ Õ ÍÅÎÑ ÒÅÚÉÓÔÏÒ ÎÅ 200Ë Á 20Ë, É ÓÔÏÉÔ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒ.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net

Mon Oct 13 2003 22:23, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> áÇÁ... :)... é ÄÉÏÄÙ ûÏÔËÉ :).

÷ÏÚÍÏÖÎÏ É ÔÁËÏÅ, ÈÏÔÑ Ñ ÌÉÞÎÏ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ × ÉÈ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ.

AK> é ÐÒÉ ×ÓÅÍ ÐÒÉ ÜÔÏÍ, ÐÒÏÂÌÅÍÁ ÐÏÒÏÇÁ ÎÅ ÒÅÛÅÎÁ

é ÚÁ ÐÉ×ÏÍ ÎÅ ÈÏÄÉÔ... ðÏÒÏÇ - ÜÔÏ ÏÔÄÅÌØÎÙÊ ×ÏÐÒÏÓ.

AK> É ÐÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ ÏÂÙÞÎÙÈ ÄÉÏÄÏ× ÐÒÏÂÌÅÍÁ Ó áãð ÔÏÖÅ.

ôÙ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ?

AK> ñ ÂÙ ÅÓÌÉ AK> ÔÁË ÄÅÌÁÌ ÏÇÒÁÎÉÞÉÌÓÑ ÏÄÎÉÍ ÓÔÁÂÉÌÉÔÒÏÎÏÍ (4,7...5,6V) ÎÁ ÚÅÍÌÀ.

ðÏÓÍÏÔÒÉ ×ÎÉÍÁÔÅÌØÎÏ ÎÁ ÒÁÚÂÒÏÓ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÊ Õ ÓÔÁÂÉÌÉÔÒÏÎÏ×.

AK> á ×ÏÏÂÝÅ AK> óòåäHåHøëï (Ä×Á ÌÉÛÎÉÈ ÄÏÒÏÇÉÈ ÜÌÅÍÅÎÔÁ + ÎÁÄÏ ÐÏÄ×ÏÄÉÔØ Vcc).

ñ ÏÂÙÞÎÏ ÎÁ ÓÐÉÞËÁÈ ÎÅ ÜËÏÎÏÍÌÀ. óÅÂÅ ÄÏÒÏÖÅ ×ÙÈÏÄÉÔ.

AK> ____ AK> ---|____|--+--------- MCU Pin. AK> 200k _|_ 120k AK> | | AK> |__| AK> _|_

AK> ï ÔÁËÏÊ ÓÈÅÍÅ ÎÉÞÅÇÏ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏÇÏ ÎÅ ÓËÁÖÉÔÅ :) ?

áÎÁÌÏÇÉÞÎÏ. ðÏÇÁÎÏÊ ÍÅÔÌÏÊ.

WBR, àÒÉÊ.

÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

ôÁË Ñ × ÔÁËÏÍ ×ÉÄÅ É ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÑÀ :) (ÔÙ ÖÅ ÓÐÒÏÓÉÌ ËÁË ÐÏÄÁÔØ, Ñ É ÏÔ×ÅÔÉÌ ËÁË ÐÏÐÒÏÝÅ). ïÂÙÞÎÏ ÔÁÍ ÅÝÅ ÎÁ ×ÈÏÄÅ ÐÏÄÔÑÖËÁ (ÏÍ ÎÁ 250 :) ) É ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ ÒÅÚÉÓÔÏÒ É ÅÍËÏÓÔØ ÎÁ ÚÅÍÌÀ. áÒÔÅÍëáä

ðÒÉ×ÅÔ Artem!

Monday October 13 2003 23:56, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> ÒÁÄÉÏÌÀÂÉÔÅÌØÓÔ×ÏÍ. AK>

AK> HÁ×ÅÒÎÏ ÉÍÅÅÛØ ××ÉÄÕ óHç-ÛÎÏÇÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á.

OnSemi, Texas, National, STMicro, Fairchild.

AK> éÎÁÞÅ ÎÅ ÍÅÎØÛÅ 15.

äÁ ÔÙ ÞÔÏ! ïÎ × äÉÄÖÉËÅÊ ÓÔÏÉÔ 9.4 ÃÅÎÔÁ × ÐÁÒÔÉÉ 2500 ÛÔ, ÜÔÏ ÚÎÁÞÉÔ ÞÔÏ × ÎÏÒÍÁÌØÎÏÍ ÍÅÓÔÅ ÅÇÏ ÍÏÖÎÏ ËÕÐÉÔØ ÚÁ 5 ÃÅÎÔÏ×, ÎÕ × ÐÁÒÔÉÉ ÎÅ 2.5ÔÙÓ Á 1ÔÙÓ - × 10 ÃÅÎÔÏ× ×ÐÏÌÎÅ ÕÌÏÖÉÔÓÑ. ëÓÔÁÔÉ, ÅÓÌÉ ÔÅÂÅ ÉÈ ÎÁÄÏ ÍÎÏÇÏ - ÓÞÅÔ×ÅÒÅÎÎÙÅ 2901 ÓÔÏÑÔ _ÒÏ×ÎÏ ÓÔÏÌØËÏ-ÖÅ_, ÓËÏÌØËÏ ÓÄ×ÏÅÎÎÙÅ 2903 (ÓÀÒÐÒÉÚ :)

AK> òÅÛÅÎÉÅ ÏÞÅÎØ ÐÌÏÈÏÅ - ÂÏÌØÛÅ ÐÁÅË, ÂÏÌØÛÅ ËÏÒÐÕÓÏ×, ÂÏÌØÛÅ AK> ÜÌÅÍÅÎÔÏ×, ÂÏÌØÛÅ ÐÏÔÒÅÂÌÅÎÉÅ, ÏÞÅÎØ ÍÎÏÇÏ ÍÅÓÔÁ ÎÁ ÐÌÁÔÅ,

åÓÔØ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÙ, ÐÒÁ×ÄÁ ÏÄÉÎÁÒÎÙÅ, × SOT-23-5.

AK> ×ÏÐÒÏÓ ÚÁÝÉÔÙ ÎÅ ÒÅÛÅÎ,

ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÒÅÛÅÎ" ?

AK> ÎÉÖÅ ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ.

á ÔÙ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÑÊ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÙ ÉÚ óHç, É ÎÅ ÂÕÄÅÔ ÎÉÖÅ ÎÁÄÅÖÎÏÓÔØ.

AK> åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÙÊ ÐÌÀÓ - ÞÅÔËÉÅ AK> ÐÏÒÏÇÉ.

åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÙÊ ÐÌÀÓ - ÎÉËÁËÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ!

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net

Hello Alex.

13 Oct 03 15:39, you wrote to me:

IT>>> á ÐÒÑÍÏÅ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ ×ÙÓÏËÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ ÍÁÛÉÎÎÏÍÕ ËÏÄÕ IT>>> ÎÅ ÌÕÞÛÅ?

RK>> HÅÔ, ÎÅ ÌÕÞÛÅ. üÔÏ ÔÕÐÉËÏ×ÁÑ ×ÅÔ×Ø - ÓÅÊÞÁÓ ÒÁÚ×ÉÔÉÅ RK>> ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ ÉÄÅÔ × ÐÒÑÍÏ ÐÒÏÔÉ×ÏÐÏÌÏÖÎÏÍ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÉ. RK>> ÷ÐÏÌÎÅ ÒÅÚÏÎÎÏ ÓÞÉÔÁÅÔÓÑ, ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ (ÔÁË ËÁË ÅÍÕ ÎÅ ÎÁÄÏ RK>> ÂÙÔØ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÎÙÍ × ÖÅÌÅÚÅ) ÓÍÏÖÅÔ ÌÕÞÛÅ ÓÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÔØ RK>> ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ ËÏÄ, ÞÅÍ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÔØ ×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ ËÏÄ ÉÓÐÏÌÎÑÔØ RK>> ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏÍ × ÖÅÌÅÚÅ.

AK> äÌÑ ÍÅÎÑ ÔÏ ÞÔÏ ÔÙ ÇÏ×ÏÒÉÛØ - ÎÅ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ.

þÔÏ ÉÍÅÎÎÏ? þÔÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ ÉÄÕÔ ÐÏ ÐÕÔÉ ÕÐÒÏÝÅÎÉÑ? üÔÏ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ - CISC,RISC(SuperScalar),VLIW éÌÉ ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ ÕÓÌÏÖÎÑÀÔÓÑ? - üÔÏ ÓÌÅÄÓÔ×ÉÑ Ð1

AK> óÓÙÌÏÞËÉ ËÁËÉÅ-ÎÉÂÕÄØ ÍÏÖÅÛØ ÄÁÔØ × ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ?

óÓÙÌÏÞËÉ ÎÁ ÞÔÏ? HÁ ÏÂÚÏÒÎÙÅ ÌÅËÃÉÉ ÐÏ ÔÅÎÄÅÎÃÉÑÍ ÒÁÚ×ÉÔÉÑ ÍÉËÒÏÐÒÏÃÅÓÓÏÒÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ?

AK> ñ ÒÁÓÓÕÖÄÁÀ ÔÁË. ëÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÍÏÖÅÔ, ËÏÎÅÞÎÏ "ÓÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÔØ" ËÏÄ. AK> ïÄÎÁËÏ, ÎÁÓËÏÌØËÏ ÍÎÅ ÉÚ×ÅÓÔÎÏ, AI × ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÈ ÐÏËÁ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÑÀÔ.

HÅÔ.

AK> úÎÁÞÉÔ, ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ×ÓÅÇÏ ÌÉÛØ ÍÏÖÅÔ ×ÙÂÒÁÔØ ËÁËÕÀ-ÔÏ AK> ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔØ ËÏÍÁÎÄ, ËÏÔÏÒÁÑ ÂÙÌÁ "ÓÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÎÁ" ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÏÍ,

äÁ

AK> ÐÉÓÁ×ÛÉÍ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ. äÌÑ ×ÙÂÏÒÁ ÏÎ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔ ÐÒÁ×ÉÌÁ, ÔÏÖÅ AK> ÎÁÐÉÓÁÎÎÙÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÏÍ.

äÁ

AK> åÓÌÉ ÜÔÉ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔÉ ËÏÍÁÎÄ ÐÏÄÞÉÎÅÎÙ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÎÏÊ ÌÏÇÉËÅ, Á AK> ÉÍÅÎÎÏ - ÏÂÒÁÚÕÀÔ æÏÒÔ-ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ,

HÅÔ. ïÎÉ ÎÅ ÏÂÒÁÚÕÀÔ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ.

óÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ ÓÔÒÏÑÔÓÑ ÉÚ 3È ÞÁÓÔÅÊ (× ÏÓÎÏ×ÎÏÍ): 1) Front-End. òÁÚÂÉÒÁÅÔ ÉÓÈÏÄÎÙÅ ÔÅËÓÔÙ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ É ÇÅÎÅÒÉÒÕÅÔ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÏÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ. ïÂÙÞÎÏ ÜÔÏ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ ÎÁ ÏÓÎÏ×Å ËÁËÏÊ ÌÉÂÏ ÒÁÚÎÏ×ÉÄÎÏÓÔÉ ÄÅÒÅ×ØÅ×. 2) ïÐÔÉÍÉÚÁÔÏÒ. òÁÂÏÔÁÅÔ ÎÁ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÏÍ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÉ Ð1, ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ×ÄÁ×ÁÑÓØ × ÄÅÔÁÌÉ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á ÃÅÌÅ×ÏÊ ÐÌÁÔÆÏÒÍÙ. ÷ÙÐÏÌÎÑÅÔ ÏÂÝÉÅ ÐÌÁÔÆÏÒÍÏ ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÙÅ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÉ, ÔÁËÉÅ ËÁË: ÷ÙÎÅÓÅÎÉÅ ÏÂÝÉÈ ÐÏÄ×ÙÒÁÖÅÎÉÊ õÐÒÏÝÅÎÉÅ ÏÐÅÒÁÃÉÊ ðÏÄÓÔÁÎÏ×ËÁ ËÏÎÓÔÁÎÔ É ÐÒÉÓ×ÁÉ×ÁÎÉÊ òÁÚÌÉÞÎÙÅ ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÎÉÑ ÃÉËÌÏ× É ÐÒ 3) ëÏÄÏÇÅÎÅÒÁÔÏÒ. ðÒÅÏÂÒÁÚÕÅÔ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÏÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ Ë ËÏÄ ÃÅÌÅ×ÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ. ÷ÙÐÏÌÎÑÅÔ ×ÓÅ ÍÁÛÉÎÎÏ ÚÁ×ÉÓÉÍÙÅ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÉ, ÉÈ ÔÏÖÅ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÍÎÏÇÏ.

Roman

ðÒÉ×ÅÔ Artem!

Monday October 13 2003 22:23, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> ____ AK> ---|____|--+--------- MCU Pin. AK> 200k _|_ 120k AK> | | AK> |__| AK> _|_ AK>

AK> ï ÔÁËÏÊ ÓÈÅÍÅ ÎÉÞÅÇÏ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏÇÏ ÎÅ ÓËÁÖÉÔÅ :) ?

ôÁË Á ÞÔÏ ÔÁÍ × ÄÁÔÁÛÉÔÅ, ÐÒÏ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÅ ×ÙÈÏÄÎÏÅ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ ? åÓÌÉ ÓËÏÒÏÓÔÒÅÌØÎÏÓÔØ ÎÅ ÎÕÖÎÁ - ÐÏÓÔÁ×Ø ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒ ÎÁ ×ÈÏÄ áãð. éÌÉ ÔÙ ÐÒÏ ÃÉÆÒÏ×ÙÅ ×ÈÏÄÙ ? åÓÌÉ ÔÙ ÉÈ ËÁË "ÐÏÒÏÇÏ×ÙÊ ÜÌÅÍÅÎÔ" , ÏÔ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÚÁ×ÉÓÉÔ ×ÒÅÍÅÎÎÙÅ ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ËÁËÉÅ-ÔÏ - ÐÒÉÅÔÓÑ ÏÐÑÔØ ÐÒÏ ÍÅÔÌÕ ×ÓÐÏÍÎÉÔØ...

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net