Data visualization

26 May 09 , 00:16 Alexey V Bugrov ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:

AVB>>> üÔÏ ÎÅ ÔÁË ÐÒÏÓÔÏ ËÁËÍÏÖÅÔ ÐÏËÁÚÁÔØÓÑ. þÔÏÂÙ ËÏÒÒÅËÔÎÏ É ÂÙÓÔÒÏ AVB>>> ÓÔÒÏÉÔØ ÄÁÎÎÙÅ × ÍÁÓÛÔÁÂÁÈ ÏÔÌÉÞÎÙÈ ÏÔ 1:1 ÎÕÖÎÏ ÌÉÂÏ AVB>>> ÒÁÓÓÞÉÔÙ×ÁÔØ É ËÅÛÉÒÏ×ÁÔØ "×ÉÄÙ" ÄÌÑ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÙÈ ÒÁÓÛÉÒÅÎÉÊ, AVB>>> ÌÉÂÏ ÎÁ ËÁÖÄÏÍ ÏÔÒÅÚËÅ ÉÓËÁÔØ ÍÉÎÍÕÍ É ÍÁËÓÉÍÕÍ, ÞÔÏ ÍÅÄÌÅÎÎÏ.

NA>> óÔÒÁÎÎÏ. íÎÅ ËÁÚÁÌÏÓØ, ÞÔÏ ÍÉÎÉÍÕÍ É ÍÁËÓÉÍÕÍ (× ÏÔÌÉÞÉÅ, NA>> ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÏÔ ÍÅÄÉÁÎÙ) ÉÝÅÔÓÑ ÚÁ ÌÉÎÅÊÎÏÅ ×ÒÅÍÑ.

AVB> á ÐÏÄÕÍÁÔØ? þÔÏÂÙ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ ÐÏÓÔÒÏÉÔØ ÇÒÁÆÉË ÄÌÉÎÏÊ 10í ÔÏÞÅË ÎÁ AVB> ÜËÒÁÎÅ ÄÌÉÎÏÊ × 1ë ÔÏÞÅË ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÐÅÒÂÒÁÔØ ÍÁÓÓÉ× ÄÌÉÎÏÊ 10í AVB> ÔÏÞÅË.

AVB> ðÒÉ ÚÕÍÅ × 2 ÒÁÚÁ, ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÐÅÒÂÒÁÔØ 5í ÔÏÞÅË É Ô.Ä. âÅÚ AVB> ËÅÛÉÒÏ×ÁÎÎÙÈ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÙÈ ×ÉÄÏ× ÂÕÄÕÔ ×ÉÌÙ ÐÒÉ ÌÀÂÏÊ ÐÏÐÙÔËÅ AVB> zoomin/zoomout.

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... áÌÅÎ äÅÌÏÎ ÎÅ ÐأÔ Ó×ÉÎÏÊ ÂÕÌأÎ? é ËÒÏ×ÑÎÕÀ ËÏÌÂÁÓÕ Ó ÓÁÌÏÍ ÎÅ ÅÓÔ?

Hello, Nickita! You wrote to Alexey V Bugrov on Tue, 26 May 2009 08:36:30 +0400:

AVB>> ðÒÉ ÚÕÍÅ × 2 ÒÁÚÁ, ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÐÅÒÂÒÁÔØ 5í ÔÏÞÅË É Ô.Ä. âÅÚ AVB>> ËÅÛÉÒÏ×ÁÎÎÙÈ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÙÈ ×ÉÄÏ× ÂÕÄÕÔ ×ÉÌÙ ÐÒÉ ÌÀÂÏÊ ÐÏÐÙÔËÅ AVB>> zoomin/zoomout.

NA> ÐÅÒÅÂÒÁÔØ 10Í ÏÔÓޣÔÏ× ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÅ 1ÇÇà - ÜÔÏ ÐÏÒÑÄËÁ ÄÅÓÑÔÏÊ-ÓÏÔÏÊ ÄÏÌÉ NA> ÓÅËÕÎÄÙ, ÅÓÌÉ ÏÎÉ × ÏÐÅÒÁÔÉ×ËÕ ×ÌÅÚÌÉ.

WBR, AVB

Hello, Alexander Konosevich! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Michael Belousoff on Tue, 26 May 2009 12:57:24 +0400:

DO>>> со скопа несколько характерных картинок и отдал на бумаге.

MB>> А, то есть больше не надо? А то смотри, я мог бы ребёнка MB>> попросить сделать. Ему развлечение, тебе польза. :-)

AK> Мелкие поделки я до сих пор ваяю на TurboC - и ничего, вполне себе AK> работают под WinXP ... Ж%}}}

Под 64х разрядной Win уже не заработают.

dima

Hello, Alexey V Bugrov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Nickita A Startcev on Tue, 26 May 2009 06:47:50 +0000 (UTC):

AVB>>> При зуме в 2 раза, придется пербрать 5М точек и т.д. Без AVB>>> кешированных промежуточных видов будут вилы при любой попытке AVB>>> zoomin/zoomout.

NA>> перебрать 10м отсчётов на частоте 1ггц - это порядка десятой-сотой NA>> доли секунды, если они в оперативку влезли.

AVB> О, уже научились делать SDRAM, работающую на частоте 1 ГГЦ?

Еще нет, во всяком случае в массовых PC (в том скопе сэмпл-рейт максимальный

dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexey V Bugrov on Tue, 26 May 2009 08:10:54 +0000 (UTC):

AVB>> ï, ÕÖÅ ÎÁÕÞÉÌÉÓØ ÄÅÌÁÔØ SDRAM, ÒÁÂÏÔÁÀÝÕÀ ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÅ 1 ççã?

DO> åÝÅ ÎÅÔ, ×Ï ×ÓÑËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ × ÍÁÓÓÏ×ÙÈ PC (× ÔÏÍ ÓËÏÐÅ ÓÜÍÐÌ-ÒÅÊÔ DO> ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÙÊ 5Gsps, Á Õ ÎÉÈ É ËÕÄÁ ÂÏÌÅÅ ÂÙÓÔÒÙÅ ÓËÏÐÙ ÅÓÔØ),

DO> ÎÏ ÄÌÑ ÏÔÏÂÒÁÖÅÎÉÑ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÍÅÎÅÅ 2000 ÓÜÍÐÌÏ× ÐÒÏÞÉÔÁÔØ, ÓËÏÌØËÏ ÔÁÍ DO> ÄÁÖÅ ÎÁ HD ÜËÒÁÎÅ ÔÏÞÅË ÐÏ ÇÏÒÉÚÏÎÔÁÌÉ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÜÔÏ ÄÁÖÅ Ó HDD DO> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÂÙÓÔÒÏ.

WBR, AVB

Hello Michael Belousoff!

DO>> ÓÏ ÓËÏÐÁ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÈÁÒÁËÔÅÒÎÙÈ ËÁÒÔÉÎÏË É ÏÔÄÁÌ ÎÁ ÂÕÍÁÇÅ.

MB> á, ÔÏ ÅÓÔØ ÂÏÌØÛÅ ÎÅ ÎÁÄÏ? á ÔÏ ÓÍÏÔÒÉ, Ñ ÍÏÇ ÂÙ ÒÅ£ÎËÁ ÐÏÐÒÏÓÉÔØ MB> ÓÄÅÌÁÔØ. åÍÕ ÒÁÚ×ÌÅÞÅÎÉÅ, ÔÅÂÅ ÐÏÌØÚÁ. :-)

Hello, Alexey V Bugrov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 26 May

AVB>>> О, уже научились делать SDRAM, работающую на частоте 1 ГГЦ?

DO>> Еще нет, во всяком случае в массовых PC (в том скопе сэмпл-рейт DO>> максимальный 5Gsps, а у них и куда более быстрые скопы есть),

AVB> Кто тебе сказал, что они пишут сразу в память хоста (который под AVB> виндой), а не в быстрое фифо на плате захвата?

Hикто такого вообще не говорил, разумеется он в свою собственную память пишет. Просто ОЗУ - не обязательно компьютерный SDRAM.

DO>> но для отображения достаточно менее 2000 сэмплов прочитать, сколько DO>> там даже на HD экране точек по горизонтали может быть, это даже с DO>> HDD достаточно быстро.

AVB> Блин, еще раз. Если масштаб изображения отличен от 1:1 то прочитать AVB> нужно не столько точек, сколько ширина экрана, а столько, сколько AVB> нужно отобразить на данном интервале.

То есть столько, сколько ширина экрана. Больше все равно не отобразишь.

AVB> Там и все 10М будут оказаться (при полном zoom out). Если просто тупо

Откуда?

AVB> пропускать точки, а не искать минимум/максимум на интервале (и

Можно просто пропускать, можно с небольшим относительно разрешения экрана оверсэмплингом вычитывать и делать ресэмплинг. Hи то ни другое не требует вычитывания всего массива.

AVB> строить нужно не точку, а вертикальный отрезок от минимума до AVB> максимума),

Зачем?

AVB> соотвествующем точке, то вместо осцилограммы увидишь просто альясы,

Да, конечно. Подробности будут видны при зуме, родной софт примерно так и работает.

AVB> которые ничего о форме исходного сигнала не говорят.

Рассматривать "полотенце" бывает очень полезно.

dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexey V Bugrov on Tue, 26 May 2009 09:17:45 +0000 (UTC):

DO> ÜËÒÁÎÁ Ï×ÅÒÓÜÍÐÌÉÎÇÏÍ ×ÙÞÉÔÙ×ÁÔØ É ÄÅÌÁÔØ ÒÅÓÜÍÐÌÉÎÇ. HÉ ÔÏ ÎÉ ÄÒÕÇÏÅ DO> ÎÅ ÔÒÅÂÕÅÔ ×ÙÞÉÔÙ×ÁÎÉÑ ×ÓÅÇÏ ÍÁÓÓÉ×Á. AVB>> ÓÔÒÏÉÔØ ÎÕÖÎÏ ÎÅ ÔÏÞËÕ, Á ×ÅÒÔÉËÁÌØÎÙÊ ÏÔÒÅÚÏË ÏÔ ÍÉÎÉÍÕÍÁ ÄÏ AVB>> ÍÁËÓÉÍÕÍÁ), DO> úÁÞÅÍ?

AVB>> ÓÏÏÔ×ÅÓÔ×ÕÀÝÅÍ ÔÏÞËÅ, ÔÏ ×ÍÅÓÔÏ ÏÓÃÉÌÏÇÒÁÍÍÙ Õ×ÉÄÉÛØ ÐÒÏÓÔÏ ÁÌØÑÓÙ,

DO> äÁ, ËÏÎÅÞÎÏ. ðÏÄÒÏÂÎÏÓÔÉ ÂÕÄÕÔ ×ÉÄÎÙ ÐÒÉ ÚÕÍÅ, ÒÏÄÎÏÊ ÓÏÆÔ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÔÁË DO> É ÒÁÂÏÔÁÅÔ.

AVB>> ËÏÔÏÒÙÅ ÎÉÞÅÇÏ Ï ÆÏÒÍÅ ÉÓÈÏÄÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÑÔ. DO> òÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØ "ÐÏÌÏÔÅÎÃÅ" ÂÙ×ÁÅÔ ÏÞÅÎØ ÐÏÌÅÚÎÏ.

WBR, AVB

Hello, Alexey V Bugrov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 26 May

DO>> экрана оверсэмплингом вычитывать и делать ресэмплинг. Hи то ни DO>> другое не требует вычитывания всего массива. AVB>>> строить нужно не точку, а вертикальный отрезок от минимума до AVB>>> максимума), DO>> Зачем?

AVB> Откуда я знаю зачем тебе осциллограмму смотреть надо? Можешь просто AVB> сгенерить рандомно количество точек равное ширине экрана - будет AVB> очень похоже.

Hе будет похоже.

AVB>>> соотвествующем точке, то вместо осцилограммы увидишь просто AVB>>> альясы,

DO>> Да, конечно. Подробности будут видны при зуме, родной софт примерно DO>> так и работает.

AVB> Хреновый софт.

Hе жалуюсь, и от других не слышал. А алиасы в процессе зума есть, факт.

AVB> Либо ты не понимаешь как он работает. Если на зумауте ничего не AVB> видно, то как ты узнаешь в какое место делать зум?

Кто тебе сказал, что ничего не видно?

AVB>>> которые ничего о форме исходного сигнала не говорят. DO>> Рассматривать "полотенце" бывает очень полезно.

AVB> У тебя вместо полотенца будет совершенно ни о чем не говорящая AVB> белиберда, брать точки с пропусками можно только пропустив все AVB> исходные данные через AVB> ФHЧ, которые уберет все частоты, которые нельзя отобразить.

Может быть это и делается, а может и нет, сходу трудно сказать, но гонять для этого через фильтр все сэмлы точно не нужно. Как факт, какртинка на "полотенце" от уменьшения сэмпл-рейта на порядок с гаком, а то и на два, существенно не меняется. И если зум меня не интересует, я сэмпл-рейт уменьшаю всегда, и существенно, тогда сам скоп гораздо быстрее, считай в реалтайме работает, а с максимальным после срабатывания триггера приходится пару секунд ждать, пока нарисуется картинка.

dima

Hi Alexey!

NA>> ÐÅÒÅÂÒÁÔØ 10Í ÏÔÓޣÔÏ× ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÅ 1ÇÇà - ÜÔÏ ÐÏÒÑÄËÁ NA>> ÄÅÓÑÔÏÊ-ÓÏÔÏÊ ÄÏÌÉ ÓÅËÕÎÄÙ, ÅÓÌÉ ÏÎÉ × ÏÐÅÒÁÔÉ×ËÕ ×ÌÅÚÌÉ.

AB> ï, ÕÖÅ ÎÁÕÞÉÌÉÓØ ÄÅÌÁÔØ SDRAM, ÒÁÂÏÔÁÀÝÕÀ ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÅ 1 ççã?

real 0m0.105s user 0m0.067s sys 0m0.036s

Slav.

Hi Dmitry!

DO> ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÙÊ 5Gsps, Á Õ ÎÉÈ É ËÕÄÁ ÂÏÌÅÅ ÂÙÓÔÒÙÅ ÓËÏÐÙ ÅÓÔØ), ÎÏ ÄÌÑ DO> ÏÔÏÂÒÁÖÅÎÉÑ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÍÅÎÅÅ 2000 ÓÜÍÐÌÏ× ÐÒÏÞÉÔÁÔØ, ÓËÏÌØËÏ ÔÁÍ ÄÁÖÅ DO> ÎÁ HD ÜËÒÁÎÅ ÔÏÞÅË ÐÏ ÇÏÒÉÚÏÎÔÁÌÉ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÜÔÏ ÄÁÖÅ Ó HDD DO> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÂÙÓÔÒÏ.

Slav.

Hello, Slav Matveev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 26 May

DO>> максимальный 5Gsps, а у них и куда более быстрые скопы есть), но DO>> для отображения достаточно менее 2000 сэмплов прочитать, сколько DO>> там даже на HD экране точек по горизонтали может быть, это даже с DO>> HDD достаточно быстро.

SM> для того, что бы получить нечто на экране - достаточно, что бы SM> получить достоверную картинку - недостаточно.

Степень ее достоверности мне оценить сложно, но на практике, как я уже говорил, на скопе картинка "полотенца", то есть фактически огибающей сигнала, слабо зависит от sample rate, вот возможности zoom'а, что очевидно, от него сильно зависят. Я не знаю сколько сэмплов на отрисовку точки реально читает скоповская программа (надо бы написать свою и проверить), но ясно, что сильно меньше имеющихся. А алиасы при этом да будут, я неоднократно их видел на экране цифрового скопа, ну и что? Стробоскопические скопы вообще только на алиасах и работали. Таким образом, можно прочитать допустим в три раза больше, чем влазит на экран точек, да даже в 10, это все равно быстро и все равно гораздо меньше всей записи.

SM> представь синус, оцифрованный 100 точек/период, а потом SM> попробуй взять каждую 100-ю точку, результат тебя устроит?

У цифрового скопа в любом случае есть этот эффект, полоса пропускания канала может быть существенно выше текущего sample rate, алиасы есть, и что делать?

SM> надо рисовать отрезок в координатах ( k , max ) , (k , min ), SM> где k - горизонтальная кордината на экране, а max (min) - SM> максимум (минимум) значений в интервале [ k*N+ofs, (k+1)*N+ofs ) SM> , где N - масштаб, а ofs - смещение от начала.

dima

Hi Dmitry!

DO> ÞÔÏ? óÔÒÏÂÏÓËÏÐÉÞÅÓËÉÅ ÓËÏÐÙ ×ÏÏÂÝÅ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÁÌÉÁÓÁÈ É ÒÁÂÏÔÁÌÉ. DO> ôÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ, ÍÏÖÎÏ ÐÒÏÞÉÔÁÔØ ÄÏÐÕÓÔÉÍ × ÔÒÉ ÒÁÚÁ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ×ÌÁÚÉÔ DO> ÎÁ ÜËÒÁÎ ÔÏÞÅË, ÄÁ ÄÁÖÅ × 10, ÜÔÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÂÙÓÔÒÏ É ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÇÏÒÁÚÄÏ DO> ÍÅÎØÛÅ ×ÓÅÊ ÚÁÐÉÓÉ.

SM>> ÐÒÅÄÓÔÁ×Ø ÓÉÎÕÓ, ÏÃÉÆÒÏ×ÁÎÎÙÊ 100 ÔÏÞÅË/ÐÅÒÉÏÄ, Á ÐÏÔÏÍ SM>> ÐÏÐÒÏÂÕÊ ×ÚÑÔØ ËÁÖÄÕÀ 100-À ÔÏÞËÕ, ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÔÅÂÑ ÕÓÔÒÏÉÔ?

DO> õ ÃÉÆÒÏ×ÏÇÏ ÓËÏÐÁ × ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÅÓÔØ ÜÔÏÔ ÜÆÆÅËÔ, ÐÏÌÏÓÁ ÐÒÏÐÕÓËÁÎÉÑ DO> ËÁÎÁÌÁ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ×ÙÛÅ ÔÅËÕÝÅÇÏ sample rate, ÁÌÉÁÓÙ ÅÓÔØ, DO> É ÞÔÏ ÄÅÌÁÔØ?

Slav.

Hi Slav, hope you are having a nice day!

SM> Õ ÍÅÎÑ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ×ÏÔ ÔÁË:

SM> real 0m0.105s SM> user 0m0.067s SM> sys 0m0.036s

SM> ÜÔÏ ÞÔÅÎÉÅ 10í È float É ÐÏÉÓË ÍÁËÓÉÍÕÍÁ/ÍÉÎÉÍÕÍÁ ÐÏ ×ÓÅÍÕ ÓÐÉÓËÕ, SM> ÎÁ Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @ 2.66GHz

SM> ÎÏ È.Ú. ÞÔÏ ÔÕÔ × ËÜÛ, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ÄÉÓËÏ×ÙÊ, ÐÏÐÁÌÏ.

WBR, AVB

26 May 09 , 22:20 Slav Matveev ÐÉÓÁÌ Ë Dmitry Orlov:

SM> á ÅÓÌÉ ÄÅÒÇÁÔØ ËÁÖÄÕÀ -ÄÃÁÔÕÀ ÔÏÞËÕ, É ÅÅ SM> ÏÔÄÅÌØÎÏ ÏÔÏÂÒÁÖÁÔØ, ÔÏ Ñ ×ÏÏÂÝÅ ÓÌÁÂÏ ÐÏÎÉÍÁÀ ÞÔÏ ÔÁÍ ÓÒÅÄÉ SM> ÎÉÈ ÍÏÖÎÏ Õ×ÉÄÅÔØ.

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... ÞÅÌÏ×ÅË ÄÏÌÖÅÎ ÒÁÂÏÔÁÔØ, Á ËÏÍÐØÀÔÅÒ ÄÕÍÁÔØ?!

Hi Alexey!

SM>> ÜÔÏ ÞÔÅÎÉÅ 10í È float É ÐÏÉÓË ÍÁËÓÉÍÕÍÁ/ÍÉÎÉÍÕÍÁ ÐÏ ×ÓÅÍÕ SM>> ÓÐÉÓËÕ, ÎÁ Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @ 2.66GHz

SM>> ÎÏ È.Ú. ÞÔÏ ÔÕÔ × ËÜÛ, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ÄÉÓËÏ×ÙÊ, ÐÏÐÁÌÏ.

AB> ÷ ÐÒÉÎÃÉÐÅ ×ÐÏÌÎÅ ÐÒÉÅÍÌÅÍÏ, ÎÏ ÄÌÑ 4-È ËÁÎÁÌÏ× ×ÒÅÍÑ ÕÖÅ ÂÕÄÅÔ × AB> ÞÅÔÙÒÅ ÒÁÚÁ ÂÏÌØÛÅ. HÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÛÕÓÔÒÏ ÂÕÄÅÔ ÚÕÍ ÒÁÂÏÔÁÔØ, ÎÏ ÓÔÅÒÐÅÔØ AB> ÍÏÖÎÏ.

Slav.

IA> /me ÇÌyÂÏËÏ ÚÁÄyÍÁÌÓÑ, ËÁËÁÑ ÐÏÌØÚÁ ïpÌÏ×y ÏÔ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ËÔÏ-ÔÏ ÂyÄÅÔ IA> ÄÅÌÁÔØ pÅ£ÎËÁ...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== ðpÏÂÌÅÍy ÎÁÄÏ pÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====

MB>> ëÁË ÓËÏpÏ ÏÎÏ ÎÁÄÏ?

DO>> HyÖÎÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÐpÏÛÌÏÊ ÎÅÄÅÌÅ, ËÁË ÏÂÙÞÎÏ :) ÷ pÅÚyÌØÔÁÔÅ ÐpÏÓÔÏ DO>> pÁÓÐÅÞÁÔÁÌ ÓÏ ÓËÏÐÁ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÈÁpÁËÔÅpÎÙÈ ËÁpÔÉÎÏË É ÏÔÄÁÌ ÎÁ DO>> ÂyÍÁÇÅ.

MB>> á, ÔÏ ÅÓÔØ ÂÏÌØÛÅ ÎÅ ÎÁÄÏ? á ÔÏ ÓÍÏÔpÉ, Ñ ÍÏÇ ÂÙ pÅ£ÎËÁ MB>> ÐÏÐpÏÓÉÔØ

DO> ÓÄÅÌÁÔØ.

DO> äÁ ÎÅÔ, ÎÁÄÏ, ÔÁËÁÑ ÓÉÔyÁÃÉÑ ÎÁ×ÅpÎÑËÁ ÅÝÅ ÎÅ pÁÚ ×ÏÚÎÉËÎÅÔ. åÓÌÉ DO> ÄÅÌÁÔØ, ÔÏ ÎÅÐpÅÍÅÎÎÏ Ó ÚyÍÏÍ ÓÉÎÈpÏÎÎÙÍ ÄÌÑ ×ÓÅÈ ËÁÎÁÌÏ×, É Ó DO> ÚÁÐÏÍÉÎÁÎÉÅÍ ÉÓÔÏpÉÉ ÚyÍÏ×, ÞÔÏÂÙ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ "ÐpÉÂÌÉÚÉÔØ" ×ÙÄÅÌÅÎÎÏÅ, DO> pÁÓÓÍÏÔpÅÔØ, "ÏÔÏÄ×ÉÎyÔØ" ÏÂpÁÔÎÏ, ×ÙÄÅÌÉÔØ ÄpyÇÏÊ ËyÓÏË. Hy É ÎÅ DO> ÓÍÏÔpÑ ÎÁ ÔÏ, ÞÔÏ × ÆÁÊÌÅ ÄÁÎÎÙÅ float, pÅÁÌØÎÏ ÜÔÏ ÄÁÎÎÙÅ Ó DO> ×ÏÓØÍÉpÁÚpÑÄÎÏÇÏ áãð, ÐÏÔÏÍy ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÓÞÉÔÙ×ÁÔØ É ÈpÁÎÉÔØ ËÁË float DO> ÚÁ ÏÄÉÎ ÐpÏÈÏÄ × ÐÁÍÑÔØ, ÐÏÄ ÍÁÎÔÉÓÓy ÍÏÖÎÏ ÍÎÏÇÏ ÐÁÍÑÔÉ ÎÅ ÏÔ×ÏÄÉÔØ.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== ðpÏÂÌÅÍy ÎÁÄÏ pÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====

Hello, Slav Matveev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 26 May

DO>> что? Стробоскопические скопы вообще только на алиасах и работали. DO>> Таким образом, можно прочитать допустим в три раза больше, чем DO>> влазит на экран точек, да даже в 10, это все равно быстро и все DO>> равно гораздо меньше всей записи.

SM> на стробоскопических, видимо, надо предполагать какой должен SM> быть сигнал либо крутить ручки до получения правдоподобного

Это на любом надо предполагать изначально.

SM> результата. А видеть на экране прямую линию вместо переодического SM> сигнала - не дело.

Прямой и не будет, вероятность попасть частотой выборок точно в частоту сигнала низкая. Hу и частоту выборок покрутить всегда можно.

SM>>> представь синус, оцифрованный 100 точек/период, а потом SM>>> попробуй взять каждую 100-ю точку, результат тебя устроит?

DO>> У цифрового скопа в любом случае есть этот эффект, полоса DO>> пропускания канала может быть существенно выше текущего sample DO>> rate, алиасы есть, и что делать?

SM> я не знаю как лекрой или флюк или что там еще, обсчитывает SM> картинку. но попробуй взять любой кусок осциллограммы и сжать по SM> горизонтали до одной точки. В результате будет не точка, а SM> отрезок, который, собственно и надо отобразить. Причем с учетом SM> соседних, что бы не было разрывов там где их и в сигнале нет. А SM> если дергать каждую -дцатую точку, и ее отдельно отображать, то SM> я вообще слабо понимаю что там среди них можно увидеть.

Тем не менее, любой цифровой скоп это делает, как я уже замечал, полоса пропускания канала может существенно превышать частоту выборок.

SM> функцию, как бы, надо отрезками рисовать, а не точками.

А в скопе это на выбор, можно отрезками, можно точками, можно и тем и другим. Прореживая файл, я не предполагал отображать только точки, отрезки конечно.

dima