цитата из правил телеконференции. - Page 3

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
"DDS".
Привет!

Tue Feb 20 2007 15:54, Michael Belousoff wrote to Jurgis Armanavichius:

 JA>> Хм... После Д-тpиггеpа полyчается не меандp? А что?... Я всегда дyмал,
 JA>> что меандp - это такой сигнал, y котоpого длительность единицы и нyля
 JA>> пpимеpно одинаковы. Разве это не так?
 MB>   Hе "пpимеpно", а "в точности". Посколькy абсолютной точности
 MB> в матеpиальном миpе не бывает, то не бывает и настоящего меандpа.
 MB> Даже с выхода D-тpиггеpа, yчитывая дpожание фpонтов исходной
 MB> частоты, а оно непpеменно бyдет. И, сyдя по неpвной pеакции
 MB> кое-кого, это дpожание настолько сyщественно, что им нельзя
 MB> пpенебpечь. Пpиpода дpожания - в самом пpинципе DDS.

А, теперь понял. Полностью согласен. Я по наивности подумал, что
речь идет об инженерной прикидке :-) (Хотя, с другой стороны, если
вспомнить об исходном вопросе насчет дешевого программируемого (SPI)
генератора, то в нем говорить о каких-то джиттерах, дрожаниях фронтов
и т.п. просто смешно. Тогда уж лучше о несовершенстве Природы... :-)

Юргис


"DDS".
Hello Sergei Podstrigailo!

 JA>> на Д-триггере?!

 SP> ... то получится сигнал с дрожащими же фронтами, но вдвое низкой
 SP> средней частотой.

Мой склероз напоминает мне, что с джиттером (в пределах ЕМHИМС десятка
пикосекунд) начинали бороться ещё со времени появления тракта Audio CD -
так что, с тех пор не появилось "более штатных/общих решений" ? Ж%}


Re: "DDS".
                           Пpивет, Alexander!

*** 20 Feb 07 18:53, Alexander Torres wrote to Yuriy K:

 AT>>> Обсуждай :)

 YK>> OK. Hекоторые ламеры считают, что если поделить выход старшего
 YK>> бита DDS триггером, то получится меандр.

 AT> С приемлимой для многих задач точностью - да.  Кроме того, с триггером
 AT> фазовая ошибка останется та же, а частота вдвое снизится, тем самый %%
 AT> погрешности тоже снизиться.

Продолжаешь ламерить ? Вот _это_ действительно ламерство. Причем махровое.
Можно ошибаться, но упорствовать в своих заблуждениях - это первейший признак
ламера.

                                      с уважением Владислав

"DDS".
Здравствуйте, Уважаемый Vladislav!

Tue Feb 20 2007 19:30, Vladislav Baliasov wrote to Alexander Torres:

 AT>> .... с триггером
 AT>> фазовая ошибка останется та же, а частота вдвое снизится, тем самый %%
 AT>> погрешности тоже снизиться.

 VB> Продолжаешь ламерить ?

Прежде, чем кидаться какашкой, подумать неплохо-бы. Действительно ведь ПРОЦЕНТ
джиттера фронтов на выходе D-триггера будет меньше в два раза.

Всего Вам Хорошего
Ольга


Re: "DDS".
Hello, Vladislav!
You wrote to Alexander Torres on Tue, 20 Feb 2007 19:30:46 +0300:

 VB>                            Пpивет, Alexander!

 VB> *** 20 Feb 07 18:53, Alexander Torres wrote to Yuriy K:

 AT>>>> Обсуждай :)

 YK>>> OK. Hекоторые ламеры считают, что если поделить выход старшего
 YK>>> бита DDS триггером, то получится меандр.

 AT>> С приемлимой для многих задач точностью - да.  Кроме того, с триггером
 AT>> фазовая ошибка останется та же, а частота вдвое снизится, тем самый %%
 AT>> погрешности тоже снизиться.

 VB> Продолжаешь ламерить ? Вот _это_ действительно ламерство. Причем
 VB> махровое. Можно ошибаться, но упорствовать в своих заблуждениях - это
 VB> первейший признак ламера.

Let it be.


With best regards, Alexander Torres. 2:461/28,  E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
[а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

http://altor.sytes.net



"DDS".

Hi Vladislav,

Tue Feb 20 2007 19:30, Vladislav Baliasov wrote to Alexander Torres:

 YK>>> OK. Hекоторые ламеры считают, что если поделить выход старшего
 YK>>> бита DDS триггером, то получится меандр.

 AT>> С приемлимой для многих задач точностью - да.  Кроме того, с триггером
 AT>> фазовая ошибка останется та же, а частота вдвое снизится, тем самый %%
 AT>> погрешности тоже снизиться.

 VB> Продолжаешь ламерить ? Вот _это_ действительно ламерство. Причем
 VB> махровое.
А можно чуть подробнее? Вот берем например трансивер Дроздова, первый ГПД
работает на бешеных частотах и дальше пачка тригеров. По утверждению
автора такое построение понижает фазовый шум.

Другое дело что сабжу можно просто сказать  -подели частоту на Х
и в первом приближении будет тоже самое что и с пачкой тригеров.
Или я чего упусил и сильно торможу?

WBR, Michael.


"DDS".
                           Пpивет, Michael!

*** 21 Feb 07 01:04, Michael Zaichenko wrote to Vladislav Baliasov:

 VB>> Продолжаешь ламерить ? Вот _это_ действительно ламерство. Причем
 VB>> махровое.

 MZ> А можно чуть подробнее? Вот берем например трансивер Дроздова, первый
 MZ> ГПД работает на бешеных частотах и дальше пачка тригеров. По
 MZ> утверждению автора такое построение понижает фазовый шум.

Ты в предыдущем письме сам и ответил на вопрос. Закажи DDS вдвое меньшую
частоту - получишь тот же самый результат, что и с триггером.

 MZ> Другое дело что сабжу можно просто сказать  -подели частоту на Х
 MZ> и в первом приближении будет тоже самое что и с пачкой тригеров.
 MZ> Или я чего упусил и сильно торможу?

Это когда речь идет о сигнале, сформированным нормальным аналоговым
осциллятором. А тут - скачки фазы с дискретностью опорника DDS.

                                      с уважением Владислав

"DDS".
                           Пpивет, Michael!

*** 21 Feb 07 02:25, Vladislav Baliasov wrote to Michael Zaichenko:

 MZ>> Другое дело что сабжу можно просто сказать  -подели частоту на Х
 MZ>> и в первом приближении будет тоже самое что и с пачкой тригеров.
 MZ>> Или я чего упусил и сильно торможу?

 VB> Это когда речь идет о сигнале, сформированным нормальным аналоговым
 VB> осциллятором. А тут - скачки фазы с дискретностью опорника DDS.

Пардон, на случай с DDS это так же распространяется - но делит-то сам DDS. Т.е.
по мере уменьшения частоты относительный джиттер уменьшается (абсолютный, само
собой, остается прежним).

                                      с уважением Владислав

Re: "DDS".
                           Пpивет, Olga!

*** 20 Feb 07 21:35, Olga Nonova wrote to Vladislav Baliasov:

 AT>>> .... с триггером
 AT>>> фазовая ошибка останется та же, а частота вдвое снизится, тем
 AT>>> самый %% погрешности тоже снизиться.

 VB>> Продолжаешь ламерить ?

 ON> Прежде, чем кидаться какашкой, подумать неплохо-бы. Действительно ведь
 ON> ПРОЦЕHТ джиттера фронтов на выходе D-триггера будет меньше в два раза.

Мадам, иного от Вас никто и не ожидал. По своему обыкновению, лишь бы глупость
ляпнуть.... Hет бы чуток головой подумать...

                                                           Владислав

Re: "DDS".
Привет Olga!

20 Фев 07 года (а было тогда 21:35)
Olga Nonova в своем письме к Vladislav Baliasov писал:

 ON> Прежде, чем кидаться какашкой, подумать неплохо-бы. Действительно ведь
 ON> ПРОЦЕHТ джиттера фронтов на выходе D-триггера будет меньше в два раза.

 Вопрос терминологии, видимо Владислав имел ввиду не процент джиттера, а
процент ошибки меандра.
 Период входного сигнала 100 мС, фронт гуляет +-1 мС и спад +- 1 мС, т.е
максимально возможная ошибка между фронтами - +-2 мС. т.е 2%.
 Подаем его на Д-триггер, период выходного сигнала 200 мС, длительность
высокого уровня (сформированная двумя фронтами входного сигнала) - 100 мС,
с ошибкой +-2 мС, и длительность низкого уровня (так-же сформированная
двумя фронтами входного сигнала) - 100 мС. Итого 200 мС будут сформированны
с максимальной ошибкой +-4 мС, т.е те же 2%.
 А вот именно джиттер фронтов, действительно будет меньше в 2 раза.

С уважением, Andrey     20 Фев 07 года     http://home.tula.net/a_biv /
... E-Mail:a_biv<саба>list,ru  Jabber:Andrey_B@jabber,ru  |СQ:226793191

Re: "DDS".
Hello Andrey.

Вторник Февраль 20 2007 23:52, you wrote to Olga Nonova:

 AB>  Вопрос терминологии, видимо Владислав имел ввиду не процент
 AB> джиттера, а процент ошибки меандра. Период входного сигнала 100 мС,
 AB> фронт гуляет +-1 мС и спад +- 1 мС, т.е максимально возможная ошибка
 AB> между фронтами - +-2 мС. т.е 2%. Подаем его на Д-триггер, период
 AB> выходного сигнала 200 мС, длительность высокого уровня
 AB> (сформированная двумя фронтами входного сигнала) - 100 мС, с ошибкой
 AB> +-2 мС, и длительность низкого уровня (так-же сформированная двумя
 AB> фронтами входного сигнала) - 100 мС. Итого 200 мС будут сформированны
 AB> с максимальной ошибкой +-4 мС, т.е те же 2%.

+-4мс не получится, т.к. если фронты исходного сигнала гуляют +-1мс вокруг
идеальных 100мс, то и фронты поделенного сигнала будут гулять +-1мс вокруг
идеальных 200мс. Другими словами, два периода исходного сигнала с ошибкой -2мс
не возможны.

Leha


"DDS".
Здравствуйте, Уважаемый Andrey!

Tue Feb 20 2007 23:52, Andrey Bivshih wrote to Olga Nonova:

 ON>> ПРОЦЕHТ джиттера фронтов на выходе D-триггера будет меньше в два раза.

 AB>  Вопрос терминологии, видимо Владислав имел ввиду не процент джиттера, а
 AB> процент ошибки меандра.

Владислав спешит обидеть. И в той спешке забывает подумать спокойно.

 AB>  Период входного сигнала 100 мС, фронт гуляет +-1 мС и спад +- 1 мС, т.е
 AB> максимально возможная ошибка между фронтами - +-2 мС. т.е 2%.

Допустим.

 AB>  Подаем его на Д-триггер, период выходного сигнала 200 мС, длительность
 AB> высокого уровня (сформированная двумя фронтами входного сигнала) - 100
 AB> мС,
 AB> с ошибкой +-2 мС, и длительность низкого уровня (так-же сформированная
 AB> двумя фронтами входного сигнала) - 100 мС. Итого 200 мС будут
 AB> сформированны с максимальной ошибкой +-4 мС, т.е те же 2%.

Здесь не совсем так. Для DDS джиттер фронтов нельзя считать абсолютно
независимыми событиями. Он ведь рыскает вокруг заданного значения частоты на
выходе- на одном фронте будет перелет выдержки времени, на следующем- недолет.
Это означает, что после D-триггера Вашего примера будет не +-4, а все-таки
+-2мС.

 AB>  А вот именно джиттер фронтов, действительно будет меньше в 2 раза.

Само-собой.

Всего Вам Хорошего
Ольга


Re: цитата из правил телеконференции.
Привет Alexander!

18 Фев 07 года (а было тогда 16:14)
Alexander Torres в своем письме к Vladislav Baliasov писал:

 AT> Также и на вопрос про VCO из 555-го таймере - как только услышали что
 AT> это не таймер а кусок IR-ского драйвера, посыпались советы типа -
 AT> "зачем тебе драйвер, собири питатель для лампочки на двух

Я тебе тогда решение предложил, но вроде сказал, что не актуально.

begin 644 v_555.GIF
MC+V]O7Q\?-G9V9J:FN'AX2P`````<@+!`0`$_Q#(2:N]..O-N_]@*(YD:9YH
MJJYLZ[YP+,]T;=]XKN]\[__`H'!(+!J/R*1RR6PZG]"H=$JM6J_8K';+[7J_
MX+!X3"Z;S^BT>LUNN]_PN'Q.K]OO^+Q^S^_[_X"!@H.$A8:'B(F*BXR-CH^0
MD9*3E)66EYB9FIN<G9Z?H*&BHZ2EIJ>HJ:JKK*VNK["QLK.TM;:WN+FZN[R]
MZ^PD!P((V=L7UMCM]_@2T?37&/45VKCEX[)O4T%'!W4DE``M089T%2`.S"*.
MVJ6*C#`JM$@AG((%UO\&+*`0L,*_B5@T6E*9B.6-A0#>561`X22`DL`JZMS)
MLZ?/GT"#"AU*M*C1HTB3*EW*M*G3IT0O]*PFH,$$`@P$C"1G;H+$7QS=N)PT
MUE!9&%,QX+PYCZH]L''.0I([B&X,F!@2_EL+5P[>2G!:8QF$)"B%_[^NT4
MME%C'#`3"`A`H8$`!R3GV50<EW&DQR\?OU-`^696JS4%A!,8#'0;UX`_&\DJ
M[H"%<M'4M:8#FU+O0[]Y@(RF`#5`:6]S\O8\%Z60X&B@-Y_N_(=T,]<1RJYN
M?3FG[('`<W<A7DQY1>?[I!^?8KT7]V:WL]\!GR#S1_7GC\BOA;\@_W4`J)__
M!P):4:`?!W8V8`X)3M'@'@^*M2"#WADDWX0U1`B%AGAPN(:'&(+(A(@5:H>A

M#20JD>)BU)TXPXI(P`B'C&/0R)V-1.#(AHY?\#B1CT``&9U@1;G(@I`^((F=

M8"$HN8R3]-U7"'A0)E,EA=\Q"<*5QW#YDI2$4&GD"EZB"&938%ZI0ID9GOE?
MFD%")>><=`:5!)N$N1D>G-VM=&>)F>!YA)A!7O3G'()ND6@1A/896XR`8K)H
MCGPF:2BDB.H)2*.6^HDIBQ8"5VD/DTKA9*GD:?H'IZ1>.FBDKDXY*@^H;G@H

MJ)K46NB60>CJQ*FP>AH?K[L^^FJF68I*K*.^W:I@_ZC#?H"CKTT`BRRTLB[;

MJ;%&4-N>J@C.&J6PW0;+K1KC`-!8NAJP2FNLC)K;[(X34!,61[^Y.^ZYE%Z;
M:V<6V2NMN`K!VR^N@;Y1D,#JLIN!O@63&Z^_"<_8<+T8MTLPEOP.X2T*']MJ
M<KD4LTPT@;W2_)S-DH0<<=',WORIT!5'R[315JN,M=):=S"MTTTG3?:J/IL)
M=,UFK[VGMJVZ778:1AT=9MIMRLWUDG#CIR75V]H=]!DG+R(URF+/+3C;=..]
M]-U][[OXT^@Z'C::D4\]N?_BA%N>K5E%[GWAQ(UGGM'HI&\N.AF%HX?ZX%$[
MV[GIAK_.N.I5\PUXBXZI>';N9;3>DNV4=US\D+2[SGOJ72-=^NY^+P\[\:O7
MZ#GDT5_=///5YBR"'^;J'WLXR]1<GG@/WZZ[.1['<7+T)N,^^732W_\^SVG
M#W/+,AS..??4`UZU=O:]Z_6(9R7P7_7^%\#`/>%\UU/@UA!80/O=KWW.>Z!A

M>I8\"T@P<?4"T`?C5CX++G!0T^!@=O07AL=0$(39<Q\&`<@Z`[XG+_49X;O8

MUT`2(B]^SY.*>W0HN0QNKW[6ZV`-398>(FK.B#-$HGELV`7IO'"#)CSA^F08
M/"K_VD=:+'20]]16PAC2,(E`_"$8TT@1E\V,AUETH.ZV)J']0$>''N1[_0F
M0#32D7\D*`P>\T=&+L;1A[-CXQP#"9L1!LQ#4')B'[78(R\J:DV@^2`$\U9&
M&QBTKT(\C6Y4>&Y0F.9I1B"RW9'_*4K(4I#!@G#9G*VR7RC_1ZP3XD^<9.
MT9J_I&4V%8E+_(6FF<X<7CJ_2$X8.F@CZERG^FRY2`[DT$"T\N:1]F@\!K(N
M="<HE8RHV;8+]G"'*]LG-ZVCSX#R<WZ(5%C_\-FKA@;R_Z%'I&<=T4+1YPRT
MF':Q)T:CJ%%`ZK*C'EL1B(8XTH,64:)W06F.2+12AX)SBY\T::H6&J.:_BR!
M+3TD0K^F4"I<B:#[Z>5%;XK.G.:2HSPUWS25^KU(_DZ.&SUI5(4($Q?F!9,3
M_6F3Q"%/^AE4IRT0:#0YJ+-[9=(_2!6I6+=$5G&&TZD?"JM1U\I64YK2C6D5

M&)&)U[M>-H@[76S,,E97SSZ63`D:+&&-6=):GO6I6E7M5QM+2M=B,:`/DFU5
M@VI;?^(VM>]L%[MZR]:^`G>6I_$*E.55UDU(M44%IWK-Z5;UL^5%K5IE>E,
M$;?=I787>]^U;G@U6U'#9I:[U:5N>K'3(+6.=ZC1-6]\XSE?Y<J2M0=9;H#C
M6E72KE>W#&4H2`V<U.GR][1KM=<F">G8"C>W?ZT]<'(3O,S]A@_"3,NC;YGK

M6[3H)+<;SB=Z^_MA5?)*Q!<FOLF#[TL>B("/N-5TO'^+6_)4R&"XKA
M%O-8OB".L(5E+.,,X9BQW41RDHU\#AZ[_[^[%[B3KC45IVRO.LLMABN4&R
MFCF6#,YO@'8+5M/"P`#62,`!2N/.C(H9O`:"RF.';$>AFH`VTDA`<J!L9^/F
M]9)D8G/_`I^L5Q@L0``,P$8`'"``!93SL.3-:DJ*"F1&0M0$UJ#SQ>I,TCNK
M5[S)#"P?=>D04F-:M)J^`EQA"[8:8$4KE_8S8F.-:O@N>FA.[DJNBTO)6VXZ
MT<ED])9;\``&*"`WP]YQ;0_2F%3W&5PN"$!6ML+70A>[GKW6[QH_0:*&N%K7
M]#1H,@&51X/E%M!&8\+!$I<+&L48'V<;K<WQ4T3(Y0*PS;G'_VJ8QDSZ,A1X
M!P.,TX"L"%WI]FB`9(1NDH6\`^$6>'2D`7!T2U]WWC7ZV*Q[C@H-#0?2!6BG
M/=TJQ*);W-P`D$P%^-UJ"BA`,HW93&I$3>#5>GB5SUQ3VUA5%2^'</`$'"X%
M'DUS"L"=0'7?^+2#=[BQ'YX5?2_OKR]_E6C9%@)*-TX'M`%S`%C&-@GQR'!$

M>T.;1X*SKOU*;N]\`KE5'`EPP*`ET(`#X)WBHJ]`.*@.@*S80R]5N<JVY^YL

M:']]\K-?8IM=4>.FM(?M$D``I#D0@/\"R"3$C!^20</G*<6_09QZZ=A.9=G
M]-8EU/=M]U:`6>%U',!OR@<`Y4!^QW1B#P,;C\=S"XA@&6<E#SA)[39J$B!S
M6-<P%I=X$T!IK[<S.Q&!9`>"8,>`IZ8,TJ=8R59T$4%Q%`"#,0>$*9@`"0"`
MB!=WDU$92*>$^W:`@G=>YH1G3Z)C)Q@9(P<`_'89P%<`UK`5Q,=[:S>`I)&"
M0H%"M"45O%:%#D:#*)@:Y!<`!P!H#I!V)G<6,'%VQ9%UUH!V/!A1A.91A^B#
MB:B#5OAER_;_68R29D&F;HKHAAWFB7XW4Z&X@QJ'2+TE8%<6AQ7DBIM2?:L(
snipped-for-privacy@1AP.UX<W87[E72P69NFF:"EE3+2X<_@U8*_5626&-HNHC+`6B\V8$+I8
MC7,E,'Z%95F5%KA'9<N(B-V"3,^(:-%(2+?HC,@8@F\"@4AB9GHPC&5&85G6
M9-;(B_V(5=H(C.M810[T7\=HC/%X@^28C<PHD'SP4>-@D#((<!29D/#75+#8
MD!45BE!C#(773PR)CJG(D42&#!_Y:9KG;QLYD`3Y#2?I;=KUB2O9C:C8#2]9
M:N8D%P6X$2294*TXAQ:9DYVV@1#)DNQDDZ6(D?@E/S-(*JJX9BZ9_Y12=HI[
M5G]'#K<).OAG-,R8'YU)-<1HK7N)`Q&8LE*&1@:3%1.99!&9(ZZ8(WEI9R
MZ`Q:B6Z=J))Q(I>C:"52^6!+*9-Y:93LB)1LN6)_&9`SB95KZ8_59()#N8TT
M^9C-4)?$5I8:&9B1^8O,0)G2MFN(B9F9Z8UBR9CJX8M9YI""68O>P)EN1I6:
MB9FGZ9.C"92&Z9JQ"9L[&9;7)@NL:8J>>9F$Z%4=.3"I69F.J92V*9I)HHK%
MJ4'6UIS(>9%3^9LB*8N!H6R6!Y>JT)O1*92O&9R,>)OQ-XBBN)U]:8YN*9FF
M<GW&9E-)V''GB8V669T=I9?'1I[O.0K<.?^=WBF>ZWF6@YEC8U@*^^F7REE%
MTE18]]F&8X9OF6A41R%*&@JLF@UL<;8R1O"MF6\_F6">J5LF>A)PA(?Z5F
M/<@_T(F@-0JA&?E/1]J?T49TF*6/*3FC/YJ,.!J@[CE_H.1CC6:E'`J0Z")V

MS5>D81>1,8J?)]J+I`F-NF25<U*5]NE!H>FB0(JBTMF`.3JE]J9JQ@FFG6F:
M>$JG&KJGKO2G@(J>Q]F>8\J5J19EW7FH\NFG4<JH79JE3L:?D*JDAWE<"FBB

M8G9ZIX@JJ52(IKK*;G$2G`MFJ6GZC\F*I8L*J:7IM*J6H7K:V9I"V:JZA*
MJ!SFI'FJ319%K:Z*J\V*K;N:4MPJJZPTK.`*@?(GK7>9JBC4H>3ZI(EJH-;Z
MJO/JKD1Z)QHB7/NZK*59JQ7JK/KJ,VDFG%5I>+&JKA+JI30:KI6TL`R;/-3X
M5UWEGR,ZKC+JK>>JJ0?:K@0;LA3[6P<)F"^ZL>_*L>GYJ/6ZI06;KP9+LEH&
MG(PD)Y.5%.9S5:R:@\*:K>4:9.+XG2(D6"M;;WU*K<':K1*KK:[U2`X#_UF@
ME;)2RZ8P":R$4U\=:[*>A65;2Y]D^K(H2[4XR:[!)*3/ZJE,NX'[N#%J?$
M.+%ANZ!5N[-,ZK;T"K,J"ZH1"K<BN)5[&Z8UEK6?Z5%%V[/5!I(M"TM/B5UQ
MZY3?BK=&:ZB)6[:+.X5*Z[@?BZQ'.;=(>[6;J[F8FZ*!BZ]^.ZB<.J3IJJ6X
M$*J-2[>!:KGHJK>]P+J&&VQ(P;,I%KN.Z@NT>[EH>;N*&KG_NKN<P;DFAK/!
M*T8:&[7#T+NZ:[M7F;P;8K8-B['_1@S."[K=A+ROVSV5FSE#:Y(Z2V/<Z[)&
M!:*$RA]-*@K9"Z^@6KX@:Z-OJGMV6YY\N6KL._^AWPM$0C'CF^[J:_]>NA
M2#J@!2P,[9NV^JDHV:FP9ZH<^!L*WM+`FZ>>Q9#`/PN?S*K`!DS`V`O`TQ<5
MC%N['>RU_QO!('S`:WH>\+:9*8R2#^RP--N'6HO`+VR\,0RP*FR_HFK#*/S#
M.RS#)IR?/;P;0`S#0:S#P1%7&"RW8XLM15RG%JR=PWO!-_S$'OR@@%E[33RP
M6)PU=RO$;[F#78RZ+`ML8:S$//R\/HRX:!S%8@QD`UG&PMNJR3*M5,I52_O!
M1XS#29S'63QF2@'!;@S&<*S#HS3(Q?O%M7;(@!Q8BLR[5]PA&8K'?^RKOPN\
MDMS''0)8$92[QEHWBUS_NO>H0MZ:*#["%(2,Q.'BOS4<R`*;;)$\NY.<!X]4
MQ8.KQ6J2MU4:3ZZ<RT.<L[N\QY+;8;\P[`LQ<,,S'8<'F3VQ\($L<O\RF=L
MR-4[0-,LLI@*Q=<\(MFLS?:*;5.LR]_,S-7<R-TLS.5,PLW\QNE,SNN<S-OL
MSGBISO&LO<5LS?4,S_=<B6[ZSP!-H4",ROV,R),;"]%,M@7MLZ!,R[QLM0O]
MMW5\"PE]T!$-MK_2O*G[N!=MN@W-"Q4-T1W-T".\RHZ,R2,-SMALQ)9\KRG-
M_],(#5`Q?=0LL(E*/0-0QWU3A\L:O<%270)W]Q<V(G<40'=:W<9BV]4EP'A@
MW5-EC=->C-8C<'J-^)T^0'IM;=)O#=<@0'S&![5&('QW/<H3K=<98'Y4G,,W
M^-GP&]J8/=IT5=4S0`!&B(3TJ\D.W=BLK:/C;`-AN'V5G=JZ(-JW?;VY70.4
MUI2S';V,?=;!W:`^O;VEO11X;<;+_=!H#=S3#=/!;=W7S<;3K=W;[;[?+=GV
M'-X9O-W>3=Z+S=KGC=[4W=7KS=XS/=KO71W4J]/5O?_:]$W7<2S5\^T<]Q+5
M[-W?*%'?TNS>^.W?XJW0A"W@/V*]!CW2##X0U+C2\!WA^?#?-UWA!P[?U)S=

M&\[AKJW>'P[B\GS;%D[B#N[A7(WBS=W=(\[B";[@+P[C=&Q[H,W/Y%WCO@'=

M&0[C';[3JMSC/A[B+QWD&7TC;DK2[LWC1Y[?\@K>"\[D%#[@A7NVCFWD4][@
M3V[30X[C)RS1V-WEMPH+?>>ORROFRKR=!*[?D%O>:#[>O+OF*1[F5O[FWAO0

M>)[G>G[CY%LG=G[E<A[C;O[G0R[0PWWFA([B95[EB:[H^*S2C4[B++7ED>[H
M4#ZUE>[CDP[FF:[IC][FG:[_X;)<?Z'^YSI>ZFIRZJAN)*J^ZB?2ZJX^(;`>

MZP,RZ[0^'[9^Z^.1Z[KNY+W^ZV@+[,).Y\/>Z0-\Z,4>ZA,^Z,EN[)#>[(2.
M[F8-[]W^[O(NV/5N[O<.[O2>[ZK-[]F^[_Z^N@%_[0`_\+50\`8_"PB?\$3-
M\,6^\`Y/?Q$_[!`_G\<!>A?=AO?ZQK?%"[B!?X2(_\NB-Y28?X"6?
M\M^-\BP?WB[_\N:]\C)?\S9_\SB?\SJ_\SS?\S[_\T`?]$(_]$1?]$9_]$B?
?]$J_&?1,W_1.__10'_52/_547_56?_58G_5&'P$`.P``
`
end
sum -r/size 23842/5476

С уважением, Andrey     18 Фев 07 года     http://home.tula.net/a_biv /
... E-Mail:a_biv<саба>list,ru  Jabber:Andrey_B@jabber,ru  |СQ:226793191

Re: цитата из правил телеконференции.
Hello, Andrey!
You wrote to Alexander Torres on Sun, 18 Feb 2007 21:55:06 +0300:

 AB> Привет Alexander!

 AB> 18 Фев 07 года (а было тогда 16:14)
 AB> Alexander Torres в своем письме к Vladislav Baliasov писал:

 AT>> Также и на вопрос про VCO из 555-го таймере - как только услышали что
 AT>> это не таймер а кусок IR-ского драйвера, посыпались советы типа -
 AT>> "зачем тебе драйвер, собири питатель для лампочки на двух

 AB> Я тебе тогда решение предложил, но вроде сказал, что не актуально.

К тому времени - действительно было уже не актуально.


With best regards, Alexander Torres. 2:461/28,  E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
[а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

http://altor.sytes.net



Site Timeline