Hello, Anatoly!
þÅÔ íÁp 03 2005, Anatoly Mashanov ÐÉÓÁÌ Ë Vladimir Vassilevsky ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "BF533 - STAMP ?." AM> çÏÄÁ ÐÏÌÔÏÒÁ ÎÁÚÁÄ ÍÎÅ ÄÏËÁÚÙ×ÁÌÉ Ó ÐÅÎÏÊ Õ ÒÔÁ ÓÔÒÏÇÏ ÏÂÒÁÔÎÙÊ ÔÅÚÉÓ: AM> ÞÔÏ ÎÉËÁËÏÊ ÐÅÒÅÄÅÌËÉ ÐÌÁÔ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ, ÐÏÓËÏÌØËÕ AM> ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ ÐÌÁÔÙ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔÓÑ ôú, É, ÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏ, ËÁË AM> ÔÏÌØËÏ ÉÚ×ÅÓÔÎÏ ôú, ÉÚ×ÅÓÔÎÁ É ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÁÑ ÓÈÅÍÁ. ÷ÓÅ Ó×ÑÚÁÎÎÏ Ó ÌÅÎØÀ × ÓÒÅÄÅ ÍÏÎÔÁÖÎÉËÏ×. óÅÊÞÁÓ ÎÉ ÏÄÎÁ ÓÏÂÁËÁ ÎÅ ÐÁÑÅÔ ÐÌÁÔÕ ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ 100 ÔÏÞÅË ÐÒÏ×ÏÄÏ×. ÷ÏÒÏÔÑÔ ÎÏÓ. á ÞÔÏ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ ÓÈÅÍÙ ËÏÔÏÒÙÅ ÂÕÄÕÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ ÓÒÁÚÕ ÎÕÖÅÎ ÌÉÂÏ ÄÅÓÑÔÉÌÅÔÎÉÊ ÏÐÙÔ × ÏÔÒÁÓÌÉ, ÌÉÂÏ ÂÁÎÁÌØÎÙÅ ÔÅÓÔÙ. ô.Å. ÎÉÞÅÇÏ ËÒÏÍÅ ÌÅÎÉ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ ÓÏÂÁÔØ ÍÁËÅÔ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á É ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÉÔØ 100% ÒÁÂÏÞÕÀ ÓÈÅÍÕ ÎÁ ÒÁÚ×ÏÄËÕ, Á ÄÁÌØÛÅ ÞÉÓÌÏ ÉÔÅÒÁÃÉÊ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÕÖÅ ÔÏÌØËÏ ÏÔ ËÏÓÑËÏ× ÒÁÚ×ÏÄÞÉËÁ (ÄÏÒÏÖËÉ ÔÁÍ ÎÅ ÔÏÊ ÛÉÒÉÎÙ ÉÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÔÕÄÁ). AM> Anatoly WBR! Maxim Polyanskiy.BF533 - STAMP ?
Feb 23, 2005
Last reply: 21 years ago
112 Replies
Hello, Oleksandr!
þÅÔ íÁp 03 2005, Oleksandr Redchuk ÐÉÓÁÌ Ë "Andy Mozzhevilov" ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "Re: BF533 - STAMP ?." OR> ÷Ï-×Ï. äÁ ÓÏÇÌÁÓÅÎ Ñ, ÓÏÇÌÁÓÅÎ, "Hello, world!" ÎÁ ÁÓÍÅ ÎÁ ÐÏÒÑÄËÉ OR> ËÏÒÏÞÅ C-ÛÎÏÇÏ. ÷ÏÔ ÓÅÊÞÁÓ ÓËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÌ - win32-ÛÎÙÊ exe-ÛÎÉË ×ÙÛÅÌ OR> ÁÖ 5 ËÉÌÏÂÁÊÔ. óÄÕÒÅÔØ! ÷ÅÄØ ÎÁ ÁÓÍÅ-ÔÏ ÄÁ ÐÏÄ ÄÏÓÏÍ ÍÏÖÎÏ ÕÌÏÖÉÔØÓÑ OR> × ÄÌÉÎÕ ÓÔÒÏËÉ ÐÌÀÓ Åݣ ÐÑÔÏË-ÄÅÓÑÔÏË ÂÁÊÔ! mov dx, 108h ;3 mov ah,9 ;2 int 21h ;2 ret ;1 db 'Hello, world!$' ;1422 ÂÁÊÔÁ. OR> ñ (ÎÁ "ÐÒÁ×ÉÌØÎÏÍ" ÍÁËÒÏÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ) ÍÏÇÕ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÔÁËÏÊ ÎÁÂÏÒ OR> ÍÁËÒÏÓÏ×, ËÏÔÏÒÙÊ ÂÕÄÅÔ ÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÔØ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÊ ËÏÄ ÄÌÑ ÒÁÚÎÙÈ ÔÉÐÏ× OR> ÁÒÇÕÍÅÎÔÏ× - ÜÔÏ Ë ÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÑÒÙÅ ÐÒÏÔÉ×ÎÉËÉ ó ("ÓÔÒÁÛÎÏ ÖÕÔËÏ OR> ÒÁÚÄÕ×ÁÅÔ ËÏÄ") ÚÁÞÁÓÔÕÀ ÅÓÔØ ÔÁËÖÅ ÐÒÏÔÉ×ÎÉËÁÍÉ ÍÁËÒÏÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ OR> ("ÐÒÏÓÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÒÁÚÄÕ×ÁÅÔ ËÏÄ"). ëÒÕÔÏ. õ ÍÅÎÑ ÎÁ ÍÁËÒÏÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ ÎÁÐÉÓÁÎ ×ÉÒÔÕÁÌØÎÙÊ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ. óÍÙÓÌ ÅÇÏ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÒÁÚÄÕ×ÁÔØ ËÏÄ. ôÁË ×ÏÔ ËÏÄ ÏÎ ÒÁÚÄÕ×ÁÅÔ ÐÒÉÍÅÒÎÏ × 20-50 òáú, ÐÕÔÅÍ ÍÎÏÇÏÕÒÏ×ÎÅ×ÏÊ ×ÌÏÖÅÎÎÏÓÔÉ ÍÁËÒÏÓÏ×. éÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ ÜÔÏ × ÓÉÓÔÅÍÁÈ ÚÁÝÉÔÙ ÐÏ É ÌÉÃÅÎÚÉÒÏ×ÁÎÉÑ, É ÐÒÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÎÏ ÄÌÑ ÚÁÔÒÕÄÎÅÎÉÑ ÏÔÌÁÄËÉ É ÉÚÕÞÅÎÉÑ ÕÞÁÓÔËÏ× ËÏÄÁ ÐÏÌÏÖÅÎÎÙÈ ÎÁ ÜÔÏÔ ÍÁËÒÏËÏÄ. OR> /* Oleksandr Redchuk, Brovary, Ukraine */ WBR! Maxim Polyanskiy.
Maxim, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?
þÅÔ×ÅÒÇ íÁÒÔ 03 2005 00:14, Maxim Polyanskiy wrote to Ruslan Mohniuc:RM>> ñ ÔÕÔ ÐÁÒÕ ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ ÐÅÒÅÌÁÚÉÌ Ó 16-È ÎÁ 18-Å ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ. óËÏÌØËÏ RM>> Õ ÔÅÂÑ ÚÁÊÍÅÔ ÐÅÒÅ×ÏÄ ÁÓÍÏ×ÓËÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ? MP> HÉÓËÏÌØËÏ. úÁÄÁÞÉ ÒÅÛÁÅÍÙÅ ÎÁ 16 É ÎÁ 18 ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÎÅ MP> ÐÅÒÅÓÅËÁÀÔÓÑ! ÷ÐÒÏÞÅÍ ÐÏÚÁ×ÞÅÒÁ ÐÅÒÅÈÏÄÉÌ Ó 16f648 ÎÁ 16f876 ÐÏ MP> ÐÒÉÞÉÎÅ ÎÅÈ×ÁÔËÉ ÎÏÇ. úÁÎÑÌÏ ÒÏ×ÎÏ 15 ÍÉÎÕÔ.
é ÞÔÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÙ ÜÔÉÍ ÈÏÔÅÌ ÐÒÏÄÅÍÏÎÓÔÒÉÒÏ×ÁÔØ? ;)))RM>> á ÔÁË, ÞÔÏÂÙ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á? MP> ðÏ×ÔÏÒÑÀ - ÚÁÄÁÞÉ ÎÅ ÐÅÒÅÓÅËÁÀÔÓÑ.
äÁÖÅ ÅÓÌÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÐÏ×ÙÓÉÔØ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á, ÎÅ ÍÅÎÑÑ ×ÓÀ ÐÌÁÔÕ, Á ÔÏÌØËÏ "ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÊ" ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ?RM>> HÅ ÐÉÓÁÔØ Ä×Á ÒÁÚÁ, MP> äÁ ÎÉËÔÏ ÎÉÞÅÇÏ ÐÏ 2 ÒÁÚÁ ÎÅ ÐÉÛÅÔ. íÅÖÐÒÏÃÅÓÓÏÒÎÁÑ ËÏÍÍÕÎÉËÁÃÉÑ Õ MP> ÍÅÎÑ ÎÁÐÉÓÁÎÁ ×Ï ×ÓÅÈ ÍÙÓÌÉÍÙÈ É ÎÅÍÙÓÌÉÍÙÈ ×ÁÒÉÁÎÔÁÈ (×ÐÒÏÞÅÍ ÓÔÏÉÔ MP> ÚÁÍÅÔÉÔØ ÞÔÏ ûÅÐÅÌÅ× ËÒÕÞÅ - Õ ÎÅÇÏ ÅÓÔØ cÉÓÔÅÍÁ ÇÄÅ 2 ÍÁÓÔÅÒÁ ÎÁ i2c, MP> É ÏÎ ÕÍÅÅÔ ÎÁ ÎÅÊ ËÏÌÌÉÚÉÉ ÒÁÚÒÕÌÉ×ÁÔØ).
äÌÑ ÜÔÏÇÏ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÎÁÄÏ ÂÙÔØ "ËÒÕÔÙÍ". ðÒÏÓÔÏ ÕÍÅÔØ ÞÉÔÁÔØ ÄÏËÕ...RM>> Á ÏÄÉÎ ÒÁÚ ÎÁ ÓÉ - É ÐÅÒÅÎÏÓÉ ËÕÄÁ ÈÏÞÅÛØ. ðÏÐÒÏÂÏ×Á× ÒÁÚ- ÅÍ É RM>> ÓÅÊÞÁÓ :) MP> ðÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÚÁÂÙ×ÁÀÔÓÑ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ. MP> 1) ïÞÅÎØ ÌÅÇËÏ ÓÏ×ÅÒÛÉÔØ ÏÛÉÂËÕ É ÏÞÅÎØ ÓÌÏÖÎÏ ÅÅ ÎÁÊÔÉ. ÷ÐÌÏÔØ ÄÏ MP> ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÊ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÂÅÚ ÐÒÏÓÍÏÔÒÁ ÌÉÓÔÉÎÇÁ. á ÔÕÔ ×ÓÅ ÐÒÏÓÔÏ - MP> ÞÅÍ ÌÕÞÛÅ ÚÎÁÅÛØ ÁÓÍ ÔÅÍ ÂÙÓÔÒÅÅ ÎÁÊÄÅÛØ.
ïÈ ÕÖ ÜÔÉ ÓËÁÚÏÞÎÉËÉ...MP> 2) òÁÂÏÔÁ Ó ÑÚÙËÏÍ Ó×ÑÚÁÎÎÁ Ó ÐÏÉÓËÏÍ ÇÌÀËÏ× × ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÈ É MP> ÐÏÓÔÏÑÎÎÙÍ ÉÈ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅÍ. ðÒÏÞÉÔÁÊ ÔÉÐÉÞÎÙÅ ÐÒÏÂÌÅÍÙ ËÏÔÏÒÙÅ ÔÕÔ MP> ×ÏÚÎËÁÀÔ Õ ÓÉ-ÛÎÉËÏ×.
ëÁË ÂÕÄÔÏ Õ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÝÉËÏ× ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÀÔ!MP> ëÁË Ñ ÕÖÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ - ÐÒÏÅËÔÙ ÎÁ MCS51 Õ ÍÅÎÑ ËÏÍÐÉÌÑÔÓÑ 85Ç× MP> ÁÓÓÅÍÂÌÏÒÏÍ É ÚÁ 20 ÌÅÔ ÎÉÞÅÇÏ ÎÏ×ÏÇÏ × ÜÔÏÍ ÐÌÁÎÅ ÎÉËÏÍÕ ÉÚÏÂÒÅÓÔÉ ÎÅ MP> ÕÄÁÌÏÓØ.
ôÙ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ "ÎÁ×ÏÒÏÞÅÎÙÈ" áïHÏ× ÎÁ 51-Í ×ÉÄÅÌ?..MP> 3) CÔÒÕËÔÕÒÉÒÏ×ÁÎÎÏÓÔØ ÐÒÉ×ÏÄÉÔ Ë ÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÓÌÏÖÎÙÅ Á×ÔÏÍÁÔÙ ÔÒÅÂÕÀÔ MP> ÉÌÉ òôïó ÉÌÉ 10-ÔÉ ËÒÁÔÎÏÇÏ Ï×ÅÒÈÅÄÁ ÐÏ ÔÅËÓÔÕ.
éÌÉ ÕÍÅÎÉÑ ÈÏÒÏÛÏ ÏÒÇÁÎÉÚÏ×Ù×ÁÔØ _ÄÁÎÎÙÅ_. ëÁË ÉÚ×ÅÓÔÎÏ, ÜÔÏ ËÌÀÞ Ë ÇÒÁÍÏÔÎÏÍÕ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÀ É ÏÓÎÏ×Ù ÉÓÔÉÎÎÏ ÓÔÒÕËÔÕÒÎÏÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ...çÅÏÒÇÉÊ
Hi Maxim !
óÏ×ÓÅÍ ÎÅÄÁ×ÎÏ 04 Mar 05 00:16, Maxim Polyanskiy ÐÉÓÁÌ Ë Oleksandr Redchuk:MP> ëÒÕÔÏ. õ ÍÅÎÑ ÎÁ ÍÁËÒÏÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ ÎÁÐÉÓÁÎ ×ÉÒÔÕÁÌØÎÙÊ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ. óÍÙÓÌ MP> ÅÇÏ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÒÁÚÄÕ×ÁÔØ ËÏÄ. ôÁË ×ÏÔ ËÏÄ ÏÎ ÒÁÚÄÕ×ÁÅÔ ÐÒÉÍÅÒÎÏ × MP> 20-50 òáú, ÐÕÔÅÍ ÍÎÏÇÏÕÒÏ×ÎÅ×ÏÊ ×ÌÏÖÅÎÎÏÓÔÉ ÍÁËÒÏÓÏ×. íÏÖÅÔ ÎÅ ËÏÄ, Á ÌÉÓÔÉÎÇ? òÁÚÄÕ×ÁÔØ ËÏÄ ÍÁËÒÏÓÁÍÉ- ÜÔÏ ÕÖÅ ÓÁÍÓÅÂÅÂÕÒÁÔÉÎÓÔ×Ï ËÁËÏÅ-ÔÏ. ìÉÓÔÉÎÇ × ÐÁÒÕ ÍÅÔÒÏ× ÄÌÑ 8 ËÉÌ ÁÓÍÏ×ÓËÏÇÏ ËÏÄÁ PIC16 Õ ÍÅÎÑ ÚÁÐÒÏÓÔÏ ÐÏÌÕÞÁÌÓÑ, ÅÓÌÉ NOLIST ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÄØ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ :)
WBRgrds Ruslan
Hello Maxim.
03 Mar 05 23:53, Maxim Polyanskiy wrote to Andy Mozzhevilov:AM>> ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÊ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ Ó ÒÁÓÛÉÒÅÎÎÙÍÉ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÑÍÉ É ÎÁÂÏÒÏÍ ËÏÍÁÎÄ, AM>> ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÙÍ Ó MCS51. AM>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ AM>> é ÇÄÅ ÚÄÅÓØ ÎÁÐÉÓÁÎÏ, ÞÔÏ ××ÅÄÅÎÙ ÎÏ×ÙÅ ÓÐÅÃ-ËÏÍÁÎÄÙ ×ÚÁÍÅÎ ÎÅÎyÖÎÙÈ AM>> ÓÔÁpÙÈ? MP> óÍÏÔÒÉ-ËÁ ÎÁÐÉÓÁÎÎÏÍÕ ×ÅÒÉÔ Á ÖÉ×ÏÍÕ ÞÅÌÏ×ÅËÕ ÎÅ ×ÅÒÉÔ. ;) ÷ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ MP> äïâá÷ìåHHù ÎÏ×ÙÅ ËÏÍÍÁÎÄÙ ÚÁ ÓÞÅÔ ÓÔÁÒÙÈ,
ëÏÇÄÁ Ñ ÞÉÔÁÀ ÄÁÔÁÛÉÔ É ÔÁÍ ÎÁÐÉÓÁÎÏ: "R100-XP ×ÙÓÏËÏÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÙÊ ×ÏÓØÍÉÒÁÚÒÑÄÎÙÊ ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ, ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÙÊ ÐÏ ËÏÍÁÎÄÁÍ Ó ÓÅÍÅÊÓÔ×ÏÍ ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÏ× MCS51." ÔÏ Ñ ÜÔÏ ÐÏÎÉÍÁÀ ÔÁË, ÞÔÏ ÏÎ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÙÊ ÐÏ ËÏÍÁÎÄÁÍ Ó MCS51. ôÏÞÎÏ ÔÁË ÖÅ, ËÁË Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ ÔÁËyÀ ÖÅ ÆpÁÚy ×Ï ×ÓÅÈ ÄÁÔÁÛÉÔÁÈ ÎÁ ËÏÎÔpÏÌÌÅpÙ È51 ÏÔ áÔÍÅÌ, äÁÌÌÁÓ, æÉÌÉÐÓ, óÉÍÅÎÓ É Ô.Ð. äÌÑ ÍÅÎÑ ÜÔÏ ÚÎÁÞÉÔ, ÞÔÏ ×ÓÅ ÍÏÉ ÐpÏÇpÁÍÍÙ, ÎÅ ÚÁ×ÑÚÁÎÎÙÅ ÎÁ ËÏÎËpÅÔÎyÀ ÐÅpÉÆÅpÉÀ, ÂyÄyÔ ÎÁ ÎÅÍ pÁÂÏÔÁÔØ, ÈÏÔØ Ñ ÐpÉÍÅÎÉÌ ÔÁÍ ËÏÍÁÎÄy pÁÚÍÅÎÁ ÔÅÔpÁÄÙ pÅÇÉÓÔpÁ Ó ÐÁÍÑÔØÀ. åÓÌÉ ÈÏÔÑ ÂÙ 1 ËÏÍÁÎÄÁ ÚÁÍÅÎÅÎÁ, ÔÏ ÏÎ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÉ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÎÅ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÙÍ ÐÏ ËÏÍÁÎÄÁÍ. üÔÏ ÜÌÅÍÅÎÔÁpÎÁÑ ÌÏÇÉËÁ. äpyÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ × È51 ÅÓÔØ ÄÙpËÁ ÎÁ ËÏÄÅ 0xAF, É ÏÎÁ ÍÏÖÅÔ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ËÁË ÐpÅÆÉËÓ ÄÌÑ pÁÓÛÉpÅÎÉÑ / ÄÏÂÁ×ÌÅÎÉÑ ÎÏ×ÙÈ ËÏÍÁÎÄ. üÔÏ ËÓÔÁÔÉ É ÓÄÅÌÁÎÏ × ÉÎÔÅÌÏ×ÓËÉÈ x251 (ÉÌÉ ËÁË ÉÈ ÔÁÍ, yÖÅ ÎÅ ÐÏÍÎÀ). é ÅÓÌÉ ÎyÖÎÙ ÎÏ×ÙÅ ËÏÍÁÎÄÙ, ÔÏ ÜÔÏ ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÊ ÐyÔØ ÄÌÑ ÉÈ ××ÅÄÅÎÉÑ.MP> ÐÒÉÞÅÍ ÐÅÒÅÄ ÜÔÉÍ ÓÔÁÔÉÓÔÉÞÅÓËÉ ÐÒÏÓÔÏ ÓÍÏÔÒÅÌÉ ËÁËÉÅ ËÏÍÍÁÎÄÙ ÎÁÆÉÇ MP> ÎÅ ÎÕÖÎÙ ÐÏÓËÏÌØËÕ ÒÅÄËÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÀÔÓÑ É ÉÈ ×ÙËÉÎÕÌÉ. HÅ ×ÅÒÉÛØ - MP> ÓÐÒÏÓÉ Õ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ×. ñ ÈÏÔÅÌ ÎÁÊÔÉ ÎÁ ÔÅÌÅÓÉÓÑÈ ÔÏÔ ÔÒÅÊÄ ÇÄÅ SM MP> ÐÉÓÁÌ ËÏÎËÒÅÔÎÏ, ÎÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅ ×ÙÈÏÄÉÔ.
óÍÙÓÌ ÜÔÏÇÏ ÞÉÐÁ × ÔÏÍ, ÞÔÏ y ÎÅÇÏ ÅÓÔØ ÎyÖÎÁÑ ÐÅpÉÆÅpÉÑ ÄÌÑ pÅÁÌÉÚÁÃÉÉ ÁÏÎÏ-ÔÅÌÅÆÏÎÏ-ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÚÁÄÁÞ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, Andy <mailto:andy coÂaËa svrw.ru>icq 44341220
Hi Maxim !
óÏ×ÓÅÍ ÎÅÄÁ×ÎÏ 03 Mar 05 23:54, Maxim Polyanskiy ÐÉÓÁÌ Ë Dima Orlov:
MP> ðÒÉÈÏÄÉÛØ Ë ÚÁËÁÚÞÉËÕ É ÇÏ×ÏÒÉÛØ - "×É ÈÏÞÅÔÅ ÎÏ×ÕÀ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ? MP> ôÁËÉ ÏÎÁ ÎÅ ×ÌÅÚÁÅÔ × ÓÔÁÒÕÀ ÍÉËÒÏÓÈÜÍÕ. HÏ×ÁÑ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ=ÎÏ×ÙÊ MP> ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ=ÎÏ×ÁÑ ÃÅÎÁ ÚÁ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÕ." éÍÅÑ ÓÉÛÎÙÅ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ, ÔÙ ÍÏÖÅÛØ ÎÁÚ×ÁÔØ ÚÁËÁÚÞÉËÕ ÍÅÎØÛÕÀ ÓÕÍÍÕ/ÓÒÏËÉ, ÎÅ ÕÍÅÎØÛÉ× ÐÒÉ ÜÔÏÍ Ó×ÏÀ ÐÒÉÂÙÌØ. ôÏ ÅÓÔØ É ÚÁËÁÚÞÉËÕ ÌÕÞÛÅ, É ÔÅÂÅ ÎÅ ÈÕÖÅ.
ñ ÕÖÅ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÀ Ï ÓÌÕÞÁÑÈ, ËÏÇÄÁ, ÜËÓÐÅÒÉÍÅÎÔÉÒÕÑ Ó ÍÁÔÅÍÁÔÉËÏÊ, ÐÕÓËÁÌ ÏÄÎÉ É ÔÅ ÖÅ ÓÉÛÎÙÅ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ É ÎÁ PIC16, PIC18 É ÎÁ ADSP. ïÞÅÎØ ÕÄÏÂÎÏ ÏÃÅÎÉ×ÁÔØ ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÅ. óËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÌ, ÓËÁÚÁÌ ÓÉÍÕÌÑÔÏÒÕ ÐÏÓÞÉÔÁÔØ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÔÁËÔÏ×, É ÄÅÌÁÅÛØ ×Ù×ÏÄ: ÐÅÒÅÈÏÄ ÏÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ X Ë ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÕ Y ÄÁÓÔ ×ÙÉÇÒÙÛ × ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÉ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÞÅÍ × N ÒÁÚ. ðÒÉÞÅÍ × ÃÉÆÒÅ N ÔÙ Õ×ÅÒÅÎ, ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÏÎÁ ÎÅ ÇÉÐÏÔÅÔÉÞÅÓËÁÑ. é ÔÁËÁÑ ÐÒÏ×ÅÒËÁ ÎÅ ÚÁÎÉÍÁÅÔ ÍÎÏÇÏ ×ÒÅÍÅÎÉ.MP> æÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÁ × ÍÏÍÅÎÔ ÐÏÄÐÉÓÁÎÉÑ MP> ôú É ÎÉËÔÏ, ÎÉÞÅÇÏ, ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÏÂÑÚÁÎ ÄÏÄÅÌÙ×ÁÔØ ÎÁ ×ÙÂÒÁÎÎÏÍ ÖÅÌÅÚÅ É MP> ÍÅÔÁÔÓÑ ÉÚ ÓÔÏÒÏÎÙ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÏÔ ÖÅÌÁÎÉÑ ÐÒÁ×ÏÊ ÐÑÔËÉ ÚÁËÁÚÞÉËÁ.
MP> íÙ ÒÁÂÏÔÁÅÍ ÔÏÌØËÏ ÔÁË! HÕ ÞÔÏ ÖÅ, ÌÉÂÏ Õ ×ÁÓ ÔÁÍ ÚÁËÁÚÞÉËÉ ÔÁÂÕÎÁÍÉ ÈÏÄÑÔ, ÌÉÂÏ ÄÒÕÇÉÈ ÉÓÐÏÌÎÉÔÅÌÅÊ ÚÁËÁÚÏ× ÎÅÔ.
WBRgrds Ruslan
Hello, Maxim Polyanskiy !
ôÉÐÁ ×Ù ÍÎÏÇÏ ÐÏÎÉÍÁÅÔÅ...
ñ ÐÏËÁ ÞÔÏ ÐÁÒÁÎÏÊÅÊ ÎÅ ÓÔÒÁÄÁÀ, ÞÅÇÏ ÍÎÅ Ó ÓÁÍÉÍ ÓÏÂÏÊ ÒÁÚÇÏ×ÁÒÉ×ÁÔØ? üÔÏ ÉÚÄÅÌÉÅ - ÔÅÓÔÅÒ ÄÌÑ ÎÁÛÉÈ ÂÁÌÌÁÓÔÏ×. äÌÑ ÏÄÎÉÈ - ÐÒÏÓÔÏ ÔÅÓÔÅÒ, ÄÌÑ ÄÒÕÇÉÈ - ÅÝÅ É ÐÏÄÓÔÒÏÊËÁ ÐÁÒÁÍÅÔÒÏ×. á ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ ÒÁÓÛÉÒÑÔØ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÐÏ ÐÒÉÎÃÉÐÕ "ÁÐÐÅÔÉÔ ÐÒÉÈÏÄÉÔ ×Ï ×ÒÅÍÑ ÅÄÙ". äÕÍÁÀ, ÞÔÏ ×ÅÓØ ÐÅÒÅÈÏÄ Ó 16F876 ÎÁ 18F2620 ÚÁÊÍÅÔ ÐÁÒÕ-ÔÒÏÊËÕ ÄÎÅÊ. ðÏËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ ÞÅÒÅÚ ÐÁÒÕ ÞÁÓÏ× ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ ÕÖÅ ËÏÍÐÉÌÉÒÏ×ÁÌÁÓØ, ÏÓÔÁÌÏÓØ Ó ÐÅÒÉÆÅÒÉÅÊ ÏÔÌÉÞÁÀÝÅÊÓÑ ÒÁÚÏÂÒÁÔØÓÑ. óÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÚÁËÌÁÄÙ×ÁÑ 876, Ñ ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÄÕÍÁÌ, ÞÔÏ ÅÓÌÉ ÎÅ ×ÌÅÚÕ - ÐÏÓÔÁ×ÌÀ 18 ÐÉË.
ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hello everybody.
04 Mar 05 03:15, George Shepelev wrote to Maxim Polyanskiy:MP>> ëÁË Ñ ÕÖÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ - ÐÒÏÅËÔÙ ÎÁ MCS51 Õ ÍÅÎÑ ËÏÍÐÉÌÑÔÓÑ 85Ç× MP>> ÁÓÓÅÍÂÌÏÒÏÍ É ÚÁ 20 ÌÅÔ ÎÉÞÅÇÏ ÎÏ×ÏÇÏ × ÜÔÏÍ ÐÌÁÎÅ ÎÉËÏÍÕ MP>> ÉÚÏÂÒÅÓÔÉ ÎÅ ÕÄÁÌÏÓØ.
GS> ôÙ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ "ÎÁ×ÏÒÏÞÅÎÙÈ" áïHÏ× ÎÁ 51-Í ×ÉÄÅÌ?..
ýÁÓ ÎÁÞÎÅÔÓÑ ;)Alexey
Thu Mar 03 2005 19:16, Michael Belousoff wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> äÌÑ ×ÙÂÏpÁ ËÁÍÎÑ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÚÎÁÔØ ÅÇÏ yÓÔpÏÊÓÔ×Ï ÎÁ 1%. MB> éÎÏÇÄÁ ÓÌyÞÁÀÔÓÑ É ÐpÏËÏÌÙ. MB> íÎÅ ×ÏÔ ÎÅ ÔÁË ÄÁ×ÎÏ ÐpÉÛÌÏÓØ MB> ÚÁÍÅÎÉÔØ áôíåçõ8535 ÎÁ áôíåçõ16 - ÐÁÍÑÔÉ ÎÅ È×ÁÔÉÌÏ. ðÏÜÔÏÍÕ ÌÕÞÛÅ ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÅÒÅÚÁÌÏÖÉÔØÓÑ ÒÁÚÁ × Ä×Á, Á ÐÏÔÏÍ... ×ÓÅ ÔÁË É ÏÓÔÁ×ÉÔØ. òÁÂÏÔÁÅÔ - ÎÅ ÔÒÏÇÁÊ.
VV>> ÷ÓÅ pÁ×ÎÏ ÐÌÁÔy ÐpÉÄÅÔÓÑ ÐÅpÅÄÅÌÁÔØ ÐÏ ËpÁÊÎÅÊ ÍÅpÅ pÁÚÁ ÔpÉ. MB> ëÔÏ ÍÅÎØÛÅ? ;-) ñ ÄyÍÁÀ, ×ÔÏpÁÑ pÅÄÁËÃÉÑ ÐÌÁÔÙ yÖÅ ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ MB> ÏËÏÎÞÁÔÅÌØÎÏÊ. Hy, pÁÚ×Å ÞÔÏ ÔpÅÔØÑ, ÎÏ ÜÔÏ × ÔÑ֣ÌÙÈ ÓÌyÞÁÑÈ.
é ÎÁ ÜÔÏÊ ÐÌÁÔÅ ÎÅÔ ÒÅÚÁÎÙÈ ÄÏÒÏÖÅË, ÓÏÐÌÅÊ, ÐÏÄÇÉÂÁÎÉÑ/ÐÏÄÐÉÌÉ×ÁÎÉÑ? HÁ×ÅÒÎÏÅ, ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅÓÌÏÖÎÏÅ. MB> éÂÏ ÉÚÇÏÔÏ×ÉÔØ ÐÌÁÔy - ÎÅ ÚÎÁÀ, ËÁË y ×ÁÓ, Á y ÎÁÓ - Ä×Å ÎÅÄÅÌÉ MB> ÎÁ ÜÔÏ yÊģÔ, Á ÔÏ É ÔpÉ. äÌÑ ÐÉÌÏÔÎÙÈ ÐÁÒÔÉÊ ÐÏÊÄÅÔ É Ó ÓÏÐÌÑÍÉ. äÌÑ production ÌÕÞÛÅ ÍÉÎÉÍÕÍ ÒÕÞÎÙÈ ÏÐÅÒÁÃÉÊ.VLV
"âÙÔØ ÞÅÓÔÎÙÍ - ÌÕÞÛÉÊ ÓÐÏÓÏ ÏÓÔÁ×ÁÔØÓÑ ÂÅÄÎÙÍ" (c) HÁÐÏÌÅÏÎ âÏÎÁÐÁÒÔ
Hello,Maxim!
MP> Круто. У меня на макроассемблере написан виртуальный процессор. Смысл его в MP> том, чтоб раздувать код. Так вот код он раздувает примерно в 20-50 РАЗ, путем MP> многоуровневой вложенности макросов. Используется это в системах защиты по и MP> лицензирования, и предназначенно для затруднения отладки и изучения участков MP> кода положенных на этот макрокод.
Я думаю, что эффект затруднения взлома кода именно в виртуальном процессоре, а не в том, что он написан на макроассемблере. Дизассемблируя hex-файл, хакер получил бы обычный нормальный ассемблерный код независимо от того, написано он с макросами или без. А так он получает, видимо, какой-то промежуточный псевдокод, который должен интерпретироаться виртуальным процессором. Я когда-то делал нечто подобное, но там цель была не защита от хацкера, а дать возможность юзверю-чайнику писать осмысленные проги на почти естественном языке, и это работало.
WBR Gens
Hello, Roman Gubaev !
éÍÅÎÎÏ! þÅÍ ÂÌÉÖÅ Ë ÖÅÌÅÚÕ, ÔÅÍ ÄÁÌØÛÅ ÏÔ ÒÅÛÁÅÍÏÊ ÜÔÉÍ ÖÅÌÅÚÏÍ ÚÁÄÁÞÉ. ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ, ÅÓÔØ ÚÁÍÅÔÎÙÊ ËÕÓÏË ÚÁÄÁÞÉ, ËÏÔÏÒÙÊ ÔÒÅÂÕÅÔ ÐÉËÏÍÁÎÓÔ×Á. òÁÚÏÂÒÁÔØÓÑ ×Ï ×ÓÅÈ ÜÔÉÈ ÂÉÔÁÈ sfr'Ï×, × ÉÈ ÓÏÞÅÔÁÎÉÑÈ É ÉÈ ÔÁÊÍÉÎÇÁÈ. HÏ ÐÏÔÏÍ, ÏÂÅÒÎÕ× ÜÔÏ ×ÓÅ ÞÅÍ-ÔÏ ÕÄÏÂÏ×ÁÒÉÍÙÍ ÍÏÖÎÏ ÐÉÓÁÔØ ÏÓÏÂÏ Ï ÖÅÌÅÚÅ ÎÅ ÄÕÍÁÑ É ÐÉÓÁÔØ ÎÁ ñ÷õ. ôÁË ÕÖ ÓÌÏÖÉÌÏÓØ, ÞÔÏ ÜÔÏÔ ñ÷õ - ó.
äÁ ÈÏÔØ É ÎÁ Ä×Á. ÷ÉÎÞÅÓÔÅÒ - 120G... íÉÎÉÍÕÍ ÓÅÇÏÄÎÑ 80, ÍÅÎØÛÅ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÐÒÏÄÁÀÔ.
õ ÍÅÎÑ ÏÓÏÂÙÈ ÐÒÅÔÅÎÚÉÊ ÐÏ ÎÁÄÅÖÎÏÓÔÉ É ×ÏÏÂÝÅ ÐÏ ïó ÎÅÔ ÎÁÞÉÎÁÑ Ó W2k. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
3-Mar-05 10:44 Alexey V Bugrov wrote to Oleksandr Redchuk:
OR>> моя часовая зарплата. Особенно - стоимость зря потерянного часа OR>> :-) Тем более - того часа, когда я таки сидел за компьютером :-)
AB> Все правильно, но есть одно возражение. Одни ораторы превозносят стоимость AB> элементной базы, другие стоимость рабочего AB> времени разработчика. Hа мой взгляд и то и другое бессмысленно по AB> отдельности. Конечно. Но только чтобы не смотреть их по отдельности - надо добавить тиражи.
AB> Hо вот когда дело доходит до производства, то -$10 от элементной базы AB> (при стоимости всех элементов $30-50) могут
Что-то мне тяжело себе представить экономию в $10 на фоне $30 и даже $50 за счёт вылизывания на ассемблере для более мелкого процессора. Это надо вместо процессора с ценой "+7долларов" взять процессор с ценой "-3доллара" ?
wbr,
Hello, George!
ðÑÔ íÁp 04 2005, George Shepelev ÐÉÓÁÌ Ë Maxim Polyanskiy ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "BF533 - STAMP ?." RM>>> ñ ÔÕÔ ÐÁÒÕ ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ ÐÅÒÅÌÁÚÉÌ Ó 16-È ÎÁ 18-Å ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ. RM>>> óËÏÌØËÏ Õ ÔÅÂÑ ÚÁÊÍÅÔ ÐÅÒÅ×ÏÄ ÁÓÍÏ×ÓËÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ? MP>> HÉÓËÏÌØËÏ. úÁÄÁÞÉ ÒÅÛÁÅÍÙÅ ÎÁ 16 É ÎÁ 18 ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÎÅ MP>> ÐÅÒÅÓÅËÁÀÔÓÑ! ÷ÐÒÏÞÅÍ ÐÏÚÁ×ÞÅÒÁ ÐÅÒÅÈÏÄÉÌ Ó 16f648 ÎÁ 16f876 ÐÏ MP>> ÐÒÉÞÉÎÅ ÎÅÈ×ÁÔËÉ ÎÏÇ. úÁÎÑÌÏ ÒÏ×ÎÏ 15 ÍÉÎÕÔ. GS> é ÞÔÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÙ ÜÔÉÍ ÈÏÔÅÌ ÐÒÏÄÅÍÏÎÓÔÒÉÒÏ×ÁÔØ? ;))) þÔÏ ËÏÇÄÁ Õ ÍÅÎÑ ÎÅ È×ÁÔÉÔ ÎÏÇ × ÓÌÅÄÕÀÝÉÊ ÒÁÚ - Ñ ×ÏÚØÍÕ 16f877. é ÅÝÅ ÍÏÖÎÏ × 2 ÒÁÚÁ ÐÏÄÎÑÔØ ÔÁËÔÏ×ÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ, É ×ÓÅ ÜÔÏ ÚÁ ÔÅ-ÖÅ 15 ÍÉÎÕÔ... ÷ÐÒÏÞÅÍ ÅÓÌÉ ËÏÍÕ-ÔÏ ÈÏÞÅÔÓÑ ÐÒÙÇÁÔØ ÐÏ ÓÅÍÅÓÔ×ÁÍ É ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÑÍ - ÜÔÏ ÉÈ ÌÉÞÎÏÅ ÄÅÌÏ. RM>>> á ÔÁË, ÞÔÏÂÙ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á? MP>> ðÏ×ÔÏÒÑÀ - ÚÁÄÁÞÉ ÎÅ ÐÅÒÅÓÅËÁÀÔÓÑ. GS> äÁÖÅ ÅÓÌÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÐÏ×ÙÓÉÔØ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ GS> ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á, ÎÅ ÍÅÎÑÑ ×ÓÀ ÐÌÁÔÕ, Á ÔÏÌØËÏ "ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÊ" ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ? ôÙ ÓÎÁÞÁÌÁ ×ÙËÉÎÉ Ó×ÏÉ ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÅ ÎÏÕÔÂÕËÉ É ÌÉÎËÉ ÎÁ ËÏÍ ÐÏÒÔÁÈ, Á ÐÏÔÏÍ ÐÏÇÏ×ÏÒÉÍ Õ ËÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÅ. MP>> 2) òÁÂÏÔÁ Ó ÑÚÙËÏÍ Ó×ÑÚÁÎÎÁ Ó ÐÏÉÓËÏÍ ÇÌÀËÏ× × ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÈ É MP>> ÐÏÓÔÏÑÎÎÙÍ ÉÈ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅÍ. ðÒÏÞÉÔÁÊ ÔÉÐÉÞÎÙÅ ÐÒÏÂÌÅÍÙ ËÏÔÏÒÙÅ ÔÕÔ MP>> ×ÏÚÎËÁÀÔ Õ ÓÉ-ÛÎÉËÏ×. GS> ëÁË ÂÕÄÔÏ Õ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÝÉËÏ× ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÀÔ! ëÏÎÅÞÎÏ ÎÅÔ. ëÁË ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ ÎÅ ÒÅÛÅÎÁ Ó 85 ÇÏÄÁ É ÎÅËÅÍ ÎÅ ÎÁÊÄÅÎÎÁ. GS> ôÙ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ "ÎÁ×ÏÒÏÞÅÎÙÈ" áïHÏ× ÎÁ 51-Í ×ÉÄÅÌ?.. ÷ÉÄÅÌ!? äÁ Ñ ÉÈ ÐÉÓÁÌ ;) GS> çÅÏÒÇÉÊ WBR! Maxim Polyanskiy.Hello, Dima!
ðÑÔ íÁp 04 2005, Dima Orlov ÐÉÓÁÌ Ë Maxim Polyanskiy ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "BF533 - STAMP?." DO> ñ ÐÏËÁ ÞÔÏ ÐÁÒÁÎÏÊÅÊ ÎÅ ÓÔÒÁÄÁÀ, ÞÅÇÏ ÍÎÅ Ó ÓÁÍÉÍ ÓÏÂÏÊ DO> ÒÁÚÇÏ×ÁÒÉ×ÁÔØ? DO> üÔÏ ÉÚÄÅÌÉÅ - ÔÅÓÔÅÒ ÄÌÑ ÎÁÛÉÈ ÂÁÌÌÁÓÔÏ×. äÌÑ ÏÄÎÉÈ - ÐÒÏÓÔÏ ÔÅÓÔÅÒ, DO> ÄÌÑ ÄÒÕÇÉÈ - ÅÝÅ É ÐÏÄÓÔÒÏÊËÁ ÐÁÒÁÍÅÔÒÏ×. ôÁË ÜÔÏ ÍÅÎÑÅÔ ÄÅÌÏ. ëÏÇÄÁ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÄÌÑ ÓÅÂÑ ÍÏÖÎÏ ÄÅÌÁÔØ ×ÓÅ, ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ É ËÁË ÕÇÏÄÎÏ. DO> óÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÚÁËÌÁÄÙ×ÁÑ 876, Ñ ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÄÕÍÁÌ, ÞÔÏ ÅÓÌÉ ÎÅ ×ÌÅÚÕ - DO> ÐÏÓÔÁ×ÌÀ 18 ÐÉË. á ×ÏÔ ÜÔÏ ÐÌÏÈÏ. ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ "ÅÓÌÉ ÎÅ ×ÌÅÚÕ" - ÎÅ ÐÒÉÚÎÁË ÐÒÏÆÅÓÉÏÎÁÌÉÚÍÁ. þÔÏ ÔÅÂÅ ÍÅÛÁÌÏ ÓÒÁÚÕ ×ÚÑÔØ 18 ÐÉË É ×ÌÅÚÔØ? HÅÕÖÅÌÉ ÜËÏÎÏÍÉÑ ÐÁÒÙ ÄÏÌÌÁÒÏ× ÎÁ ËÁËÉÈ-ÔÏ ÔÁÍ ÔÅÓÔÅÒÁÈ ÂÁÌÌÁÓÔÏ×? éÌÉ ÂÏÌÅÅ 2-È ÞÁÓÏ× Ô×ÏÅÇÏ ×ÒÅÍÅÎÉ ÓÔÏÑÔ ÎÁÓÔÏÌØËÏ ÄÅÛÅÇÏ, ÞÔÏ ÏËÕÐÁÀÔ ÜÔÉ ÂÒÏÓËÉ? DO> ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×. WBR! Maxim Polyanskiy.
Hello, Ruslan!
ðÑÔ íÁp 04 2005, Ruslan Mohniuc ÐÉÓÁÌ Ë Maxim Polyanskiy ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "BF533 - STAMP ?." MP>> ëÒÕÔÏ. õ ÍÅÎÑ ÎÁ ÍÁËÒÏÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ ÎÁÐÉÓÁÎ ×ÉÒÔÕÁÌØÎÙÊ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ. MP>> óÍÙÓÌ ÅÇÏ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÒÁÚÄÕ×ÁÔØ ËÏÄ. ôÁË ×ÏÔ ËÏÄ ÏÎ ÒÁÚÄÕ×ÁÅÔ MP>> ÐÒÉÍÅÒÎÏ × 20-50 òáú, ÐÕÔÅÍ ÍÎÏÇÏÕÒÏ×ÎÅ×ÏÊ ×ÌÏÖÅÎÎÏÓÔÉ ÍÁËÒÏÓÏ×. RM> íÏÖÅÔ ÎÅ ËÏÄ, Á ÌÉÓÔÉÎÇ? òÁÚÄÕ×ÁÔØ ËÏÄ ÍÁËÒÏÓÁÍÉ- ÜÔÏ ÕÖÅ RM> ÓÁÍÓÅÂÅÂÕÒÁÔÉÎÓÔ×Ï ËÁËÏÅ-ÔÏ. ìÉÓÔÉÎÇ × ÐÁÒÕ ÍÅÔÒÏ× ÄÌÑ 8 ËÉÌ RM> ÁÓÍÏ×ÓËÏÇÏ ËÏÄÁ PIC16 Õ ÍÅÎÑ ÚÁÐÒÏÓÔÏ ÐÏÌÕÞÁÌÓÑ, ÅÓÌÉ NOLIST RM> ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÄØ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ :) éÍÅÎÎÏ ËÏÄ. úÁÄÁÞÉ ×ÓÑËÉÅ ÂÙ×ÁÀÔ. HÁ PC ÌÉÛÎÉÅ 100Ë ÎÅ ÏÂßÅÍ ;) RM> WBRgrds RM> Ruslan WBR! Maxim Polyanskiy.
ðpÉ×ÅÔ, Vladimir.
÷ÏÔ ÞÔÏ Vladimir Vassilevsky wrote to Michael Belousoff:
VV>>> äÌÑ ×ÙÂÏpÁ ËÁÍÎÑ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÚÎÁÔØ ÅÇÏ yÓÔpÏÊÓÔ×Ï ÎÁ 1%. MB>> éÎÏÇÄÁ ÓÌyÞÁÀÔÓÑ É ÐpÏËÏÌÙ. íÎÅ ×ÏÔ ÎÅ ÔÁË ÄÁ×ÎÏ ÐpÉÛÌÏÓØ MB>> ÚÁÍÅÎÉÔØ áôíåçõ8535 ÎÁ áôíåçõ16 - ÐÁÍÑÔÉ ÎÅ È×ÁÔÉÌÏ.
VV> ðÏÜÔÏÍy ÌyÞÛÅ ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÅpÅÚÁÌÏÖÉÔØÓÑ pÁÚÁ × Ä×Á, Á ÐÏÔÏÍ... VV> ×ÓÅ ÔÁË É ÏÓÔÁ×ÉÔØ. òÁÂÏÔÁÅÔ - ÎÅ ÔpÏÇÁÊ.
ôyÔ ÐÏÌyÞÉÌÏÓØ ÐÏ-ÄpyÇÏÍy. ðÏÓËÏÌØËy Åݣ ÏÓÔÁ×ÁÌÏÓØ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ pÅÓypÓÏ×, pÅÛÉÌ Ñ ÎÁÂÉÔØ ÄÅ×ÁÊÓÉÎy ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÍ ÓÅp×ÉÓÏÍ. Hy É ÎÅ pÁÓÓÞÉÔÁÌ ÎÅÍÎÏÇÏ. Hy ÄÁ ÎÉÞÅÇÏ, ËÏÎÔpÏÌÌÅp ÐÏÄÈÏÄÑÝÉÊ ÎÁۣÌÓÑ, Á × pÅÚyÌØÔÁÔÅ ÄÅ×ÁÊÓÉÎÁ ÔÁË ÐÏÎpÁ×ÉÌÁÓØ ÚÁËÁÚÞÉËy, ÞÔÏ ÏÎ ÏÔËÁÚÁÌÓÑ ÏÔ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏÇÏ yÓÔpÏÊÓÔ×Á, ÚÁËÁÚÁÎÎÏÇÏ ÄpyÇÏÊ ÆÉpÍÅ. :-)))VV>>> ÷ÓÅ pÁ×ÎÏ ÐÌÁÔy ÐpÉÄÅÔÓÑ ÐÅpÅÄÅÌÁÔØ ÐÏ ËpÁÊÎÅÊ ÍÅpÅ pÁÚÁ ÔpÉ. MB>> ëÔÏ ÍÅÎØÛÅ? ;-) ñ ÄyÍÁÀ, ×ÔÏpÁÑ pÅÄÁËÃÉÑ ÐÌÁÔÙ yÖÅ ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ MB>> ÏËÏÎÞÁÔÅÌØÎÏÊ. Hy, pÁÚ×Å ÞÔÏ ÔpÅÔØÑ, ÎÏ ÜÔÏ × ÔÑ֣ÌÙÈ ÓÌyÞÁÑÈ.
VV> é ÎÁ ÜÔÏÊ ÐÌÁÔÅ ÎÅÔ pÅÚÁÎÙÈ ÄÏpÏÖÅË, ÓÏÐÌÅÊ, ÐÏÄÇÉÂÁÎÉÑ/ÐÏÄÐÉÌÉ×ÁÎÉÑ?
ïÂÙÞÎÏ - ÂÙ×ÁÅÔ, ËÁË ÖÅ ÂÅÚ ÜÔÏÇÏ - ÎÁ ÐÅpÏÊ ÐÌÁÔÅ. HÁ ×ÔÏpÏÊ ×ÓÅ ÓÏÐÌÉ É pÅÚÙ yÖÅ ÐpÉÎÑÔÙ ×Ï ×ÎÉÍÁÎÉÅ. ðÏÔÏÍy ÞÔÏ Ó ÐÅp×ÏÊ ÐÌÁÔÏÊ yÖÅ ËÁË ÓÌÅÄyÅÔ ÐÏ×ÏÚÉÌÉÓØ. ÷ÐpÏÞÅÍ, ÔyÔ Ñ yÖÅ ÏËÁÚÁÌÓÑ ÎÉ Ë ÞÅÍy - ÏËÏÎÞÁÔÅÌØÎÙÊ ×ÁpÉÁÎÔ ÓÈÅÍÙ É pÁÚ×ÏÄËy ÐÌÁÔÙ ÄÅÌÁÌ ÎÅ Ñ. üÔÏ Ñ Ï ÐÏÓÌÅÄÎÅÍ ÉÚÄÅÌÉÉ.VV> HÁ×ÅpÎÏÅ, ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅÓÌÏÖÎÏÅ.
äÁ ×-ÏÂÝÅÍ, ÎÅÓÌÏÖÎÏÅ. òÁÚÍÅp ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÐÌÁÔÙ - 200 ÎÁ 150 ÍÍ ÄÏ×ÏÌØÎÏ pÙÈÌÏÇÏ ÍÏÎÔÁÖÁ, ÄÅÓÑÔËÁ ÐÏÌÔÏpÁ ÍÉËpÏÓÈÅÍ, ÉÚ ËÏÔÏpÙÈ 7 - ÓÄ×ÏÅÎÎÙÅ ïõ Ó ÏÂ×ÑÚËÏÊ. ôyÔ ÖÅ ÎÁ ÐÌÁÔÅ - Ä×Á ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏpÁ ÐÉÔÁÎÉÑ, ÓÔÁÂÉÌÉÚÁÔÏpÙ, É ÐpÏÞÅÅ. HÉ ÏÄÎÏÊ ÓÏÐÌÉ, Á ×ÅÄØ ÜÔÏ - ÐÅp×ÁÑ ×ÅpÓÉÑ. ÷ÐpÏÞÅÍ, ÅÓÔØ É ×ÔÏpÁÑ - ÏÎÁ ÐÏÛÌÁ × ÓÅpÉÀ. ëÏÅ-ÞÔÏ ÎÅÍÎÏÇÏ ÐÏÍÅÎÑÌÏÓØ - ÐÏ ÐpÏÓØÂÅ ÚÁËÁÚÞÉËÁ É ÐÏ ÍÏÉÍ ÐpÅÄÌÏÖÅÎÉÑÍ.MB>> éÂÏ ÉÚÇÏÔÏ×ÉÔØ ÐÌÁÔy - ÎÅ ÚÎÁÀ, ËÁË y ×ÁÓ, Á y ÎÁÓ - Ä×Å ÎÅÄÅÌÉ MB>> ÎÁ ÜÔÏ yÊģÔ, Á ÔÏ É ÔpÉ.
VV> äÌÑ ÐÉÌÏÔÎÙÈ ÐÁpÔÉÊ ÐÏÊÄÅÔ É Ó ÓÏÐÌÑÍÉ. äÌÑ production ÌyÞÛÅ ÍÉÎÉÍyÍ VV> pyÞÎÙÈ ÏÐÅpÁÃÉÊ.
õÇy.Michael G. Belousoff
... ==== ðpÏÂÌÅÍy ÎÁÄÏ pÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====
Hello, Nickita!
þÅÔ íÁp 03 2005, Nickita A Startcev ÐÉÓÁÌ Ë Maxim Polyanskiy ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "BF533- STAMP ?." NS> HÕ É ÞÔÏ? äÌÑ ËÒÕÐÎÏÔÉÒÁÖÎÏÇÏ ÐÏÄÅÌÉÑ ÍÏÖÎÏ É 14 ÌÅÔ ÐÏÔÒÁÔÉÔØ NS> (ÍÉËÒÏÓÏÆÔ ×ÉÎÄÏ×Ó 200, ËÏÐÉÒÁÊÔ 1986-2000 ÇÏÄ), Á ÒÁÄÉ ÅÄÉÎÉÞÎÏÇÏ NS> ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á ÏÂÙÞÎÏ ÓÔïÉÔ ÒÁÓËÏÛÅÌÉÔØÓÑ ÎÁ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÅ Ó ÚÁÐÁÓÏÍ NS> ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ, ÎÏ Ó "ÄÅÛÅ×ÙÍÉ" ÓÒÅÄÓÔ×ÁÍÉ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ. ëÅÊÌ ÞÔÏ-ÌÉ ÄÅÛÅ×ÏÅ ÓÒÅÄÓÔ×Ï? åÓÌÉ ÔÏÌØËÏ ×ÏÒÏ×ÁÎÎÙÊ. NS> . ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. WBR! Maxim Polyanskiy.
Maxim, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?
ðÑÔÎÉÃÁ íÁÒÔ 04 2005 23:55, Maxim Polyanskiy wrote to George Shepelev:RM>>>> ñ ÔÕÔ ÐÁÒÕ ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ ÐÅÒÅÌÁÚÉÌ Ó 16-È ÎÁ 18-Å ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ. RM>>>> óËÏÌØËÏ Õ ÔÅÂÑ ÚÁÊÍÅÔ ÐÅÒÅ×ÏÄ ÁÓÍÏ×ÓËÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ? MP>>> HÉÓËÏÌØËÏ. úÁÄÁÞÉ ÒÅÛÁÅÍÙÅ ÎÁ 16 É ÎÁ 18 ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ MP>>> ÎÅ ÐÅÒÅÓÅËÁÀÔÓÑ! ÷ÐÒÏÞÅÍ ÐÏÚÁ×ÞÅÒÁ ÐÅÒÅÈÏÄÉÌ Ó 16f648 ÎÁ 16f876 MP>>> ÐÏ ÐÒÉÞÉÎÅ ÎÅÈ×ÁÔËÉ ÎÏÇ. úÁÎÑÌÏ ÒÏ×ÎÏ 15 ÍÉÎÕÔ. GS>> é ÞÔÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÙ ÜÔÉÍ ÈÏÔÅÌ ÐÒÏÄÅÍÏÎÓÔÒÉÒÏ×ÁÔØ? ;))) MP> þÔÏ ËÏÇÄÁ Õ ÍÅÎÑ ÎÅ È×ÁÔÉÔ ÎÏÇ × ÓÌÅÄÕÀÝÉÊ ÒÁÚ - Ñ ×ÏÚØÍÕ 16f877.
á ËÔÏ ÓËÁÚÁÌ, ÞÔÏ ÏÓÎÏ×ÎÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ ÍÅÖÄÕ ÜÔÉÍÉ ÓÅÍÅÊÓÔ×ÁÍÉ "× ÎÏÇÁÈ"? áÐÐÁÒÁÔÎÏÅ ÕÍÎÏÖÅÎÉÅ ÉÌÉ ×ÔÏÒÏÊ UART ËÁË ××ÏÄÉÔØ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ? éÌÉ 4 ËÉÌÏÓÌÏ×Á ËÏÍÁÎÄ × 18-ÔÉ ÎÏÖËÅ?MP> é ÅÝÅ ÍÏÖÎÏ × 2 ÒÁÚÁ ÐÏÄÎÑÔØ ÔÁËÔÏ×ÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ, É ×ÓÅ ÜÔÏ ÚÁ ÔÅ-ÖÅ 15 MP> ÍÉÎÕÔ... ÷ÐÒÏÞÅÍ ÅÓÌÉ ËÏÍÕ-ÔÏ ÈÏÞÅÔÓÑ ÐÒÙÇÁÔØ ÐÏ ÓÅÍÅÓÔ×ÁÍ É MP> ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÑÍ - ÜÔÏ ÉÈ ÌÉÞÎÏÅ ÄÅÌÏ.
óÔÒÁÎÎÏ, Á Ñ ÓÞÉÔÁÌ, ÞÔÏ PIC16 É PIC18 ÄÅÌÁÅÔ ÏÄÉÎ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØ ;)RM>>>> á ÔÁË, ÞÔÏÂÙ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á? MP>>> ðÏ×ÔÏÒÑÀ - ÚÁÄÁÞÉ ÎÅ ÐÅÒÅÓÅËÁÀÔÓÑ. GS>> äÁÖÅ ÅÓÌÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÐÏ×ÙÓÉÔØ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔØ ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ GS>> ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á, ÎÅ ÍÅÎÑÑ ×ÓÀ ÐÌÁÔÕ, Á ÔÏÌØËÏ "ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÊ" ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ? MP> ôÙ ÓÎÁÞÁÌÁ ×ÙËÉÎÉ Ó×ÏÉ ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÅ ÎÏÕÔÂÕËÉ É ÌÉÎËÉ ÎÁ ËÏÍ ÐÏÒÔÁÈ,
á ÚÁÞÅÍ?MP> Á ÐÏÔÏÍ ÐÏÇÏ×ÏÒÉÍ Õ ËÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ ÕÓÔÁÒÅ×ÛÉÅ.
HÅ ÐÕÔÁÊ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ Ó ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÍÙÍ/ÍÏÄÉÆÉÃÉÒÕÅÍÙÍ ÉÚÄÅÌÉÅÍ!
MP>>> 2) òÁÂÏÔÁ Ó ÑÚÙËÏÍ Ó×ÑÚÁÎÎÁ Ó ÐÏÉÓËÏÍ ÇÌÀËÏ× × ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÈ É MP>>> ÐÏÓÔÏÑÎÎÙÍ ÉÈ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅÍ. ðÒÏÞÉÔÁÊ ÔÉÐÉÞÎÙÅ ÐÒÏÂÌÅÍÙ ËÏÔÏÒÙÅ MP>>> ÔÕÔ ×ÏÚÎËÁÀÔ Õ ÓÉ-ÛÎÉËÏ×. GS>> ëÁË ÂÕÄÔÏ Õ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÝÉËÏ× ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÀÔ! MP> ëÏÎÅÞÎÏ ÎÅÔ. ëÁË ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ ÎÅ ÒÅÛÅÎÁ Ó 85 ÇÏÄÁ É MP> ÎÅËÅÍ ÎÅ ÎÁÊÄÅÎÎÁ.
ôÏÞÎÏ ÔÁË ÖÅ, ËÁË Õ ÓÉÛÎÉËÏ×. ëÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ ÎÅ ÚÎÁÀÔ, ÄÌÑ ËÁËÏÇÏ ÉÍÅÎÎÏ ÑÚÙËÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÏÎÉ ÎÁÐÉÓÁÎÙ ;)GS>> ôÙ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ "ÎÁ×ÏÒÏÞÅÎÙÈ" áïHÏ× ÎÁ 51-Í ×ÉÄÅÌ?.. MP> ÷ÉÄÅÌ!? äÁ Ñ ÉÈ ÐÉÓÁÌ ;)
é ËÁËÏÊ ÖÅ ÓÌÏÖÎÏÓÔÉ ÏÎÉ ÂÙÌÉ? áïH É DTMF ÄÅÔÅËÔÉÒÏ×ÁÌÓÑ? á×ÔÏÏÔ×ÅÔÞÉË ÎÁ flash-ËÅ ÂÙÌ? ëÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÏÅ ÐÒÏÇÏ×ÁÒÉ×ÁÎÉÅ ×ÒÅÍÅÎÉ É ÎÏÍÅÒÁ Ú×ÏÎÉ×ÛÉÈ? äÉÎÁÍÉÞÅÓËÁÑ ÒÅËÏÎÆÉÇÕÒÁÃÉÑ ÓÐÉÓËÏ×? ðÏÄÄÅÒÖËÁ ÍÎÏÇÏÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÙÈ ÂÕÄÉÌØÎÉËÏ×? òÁÂÏÔÁ Ó ÐÜÊÄÖÅÒÏÍ? õÄÏÂÓÔ×Ï ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÏÇÏ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÁ?çÅÏÒÇÉÊ
Hi Oleksandr, hope you are having a nice day!
04 íÁÒ 05, Oleksandr Redchuk wrote to Alexey V Bugrov:AB>> ÷ÓÅ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ, ÎÏ ÅÓÔØ ÏÄÎÏ ×ÏÚÒÁÖÅÎÉÅ. ïÄÎÉ ÏÒÁÔÏÒÙ ÐÒÅ×ÏÚÎÏÓÑÔ AB>> ÓÔÏÉÍÏÓÔØ ÜÌÅÍÅÎÔÎÏÊ ÂÁÚÙ, ÄÒÕÇÉÅ ÓÔÏÉÍÏÓÔØ ÒÁÂÏÞÅÇÏ ×ÒÅÍÅÎÉ AB>> ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ. HÁ ÍÏÊ ×ÚÇÌÑÄ É ÔÏ É ÄÒÕÇÏÅ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÏ AB>> ÐÏ ÏÔÄÅÌØÎÏÓÔÉ. OR> ëÏÎÅÞÎÏ. HÏ ÔÏÌØËÏ ÞÔÏÂÙ ÎÅ ÓÍÏÔÒÅÔØ ÉÈ ÐÏ ÏÔÄÅÌØÎÏÓÔÉ - ÎÁÄÏ OR> ÄÏÂÁ×ÉÔØ ÔÉÒÁÖÉ.
AB>> HÏ ×ÏÔ ËÏÇÄÁ ÄÅÌÏ ÄÏÈÏÄÉÔ ÄÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á, ÔÏ -$10 ÏÔ ÜÌÅÍÅÎÔÎÏÊ AB>> ÂÁÚÙ (ÐÒÉ ÓÔÏÉÍÏÓÔÉ ×ÓÅÈ ÜÌÅÍÅÎÔÏ× $30-50) ÍÏÇÕÔ OR> þÔÏ-ÔÏ ÍÎÅ ÔÑÖÅÌÏ ÓÅÂÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔØ ÜËÏÎÏÍÉÀ × $10 ÎÁ ÆÏÎÅ $30 É ÄÁÖÅ OR> $50 ÚÁ ÓޣÔ ×ÙÌÉÚÙ×ÁÎÉÑ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ ÄÌÑ ÂÏÌÅÅ ÍÅÌËÏÇÏ OR> ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ. üÔÏ ÎÁÄÏ ×ÍÅÓÔÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ Ó ÃÅÎÏÊ "+7ÄÏÌÌÁÒÏ×" ×ÚÑÔØ OR> ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ Ó ÃÅÎÏÊ "-3ÄÏÌÌÁÒÁ" ?
íÏÖÎÏ É ÔÁË. :) HÏ ÓÁÍÁ ÃÉÆÒÁ ÚÎÁÞÅÎÉÑ ÎÅ ÉÍÅÅÔ. ðÕÓÔØ ÂÕÄÅÔ $5, ÄÁ É ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÍÉ ÄÅÌÏ ÎÅ ÏÇÒÁÎÉÞÉ×ÁÅÔÓÑ. çÌÁ×ÎÏÅ, ÞÔÏÂÙ ÒÏÓÔ ÐÒÉÂÙÌÉ, ÐÏÌÕÞÅÎÎÏÊ ÚÁ lifetime, ÂÙÌ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÒÏÓÔ ÓÔÏÉÍÏÓÔÉ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ (ÒÁÂÏÞÅÇÏ ×ÒÅÍÅÎÉ). ðÒÉÞÅÍ ÒÏÓÔ ÐÒÉÂÙÌÉ ÂÕÄÅÔ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÚÁ ÓÞÅÔ ÕÄÅÛ×ÌÅÎÉÑ ËÏÍÐÌÅËÔÕÀÝÉÈ, ÎÏ É ÚÁ ÓÞÅÔ ÒÏÓÔÁ ÐÒÏÄÁÖ ÂÏÌÅÅ ÄÅÛÅ×ÏÇÏ ÉÚÄÅÌÉÑ.HÁ ÚÁÐÁÄÅ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÎÁÄÏ ×ÏÒÏÞÁÔØ ÍÉÌÌÉÏÎÎÙÍÉ ÔÉÒÁÖÁÍÉ, Õ ÎÁÓ ÕÖÅ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÓÏÔÎÉ ÛÔÕË ÐÒÉÂÏÒÏ× ÐÅÒÅ×ÅÛÉ×ÁÀÔ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÕÄÅÛÅ×ÌÅÎÉÑ ËÏÍÐÌÅËÔÕÀÝÉÈ.
WBR, AVB
*** ïÔ×ÅÔ ÎÁ ÐÉÓØÍÏ ÉÚ carbonArea (carbonArea).
ðÒÉ×ÅÔ, Maxim !
05 Mar 05 , 00:34 Maxim Polyanskiy ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:
NS>> HÕ É ÞÔÏ? äÌÑ ËÒÕÐÎÏÔÉÒÁÖÎÏÇÏ ÐÏÄÅÌÉÑ ÍÏÖÎÏ É 14 ÌÅÔ ÐÏÔÒÁÔÉÔØ NS>> (ÍÉËÒÏÓÏÆÔ ×ÉÎÄÏ×Ó 200, ËÏÐÉÒÁÊÔ 1986-2000 ÇÏÄ), Á ÒÁÄÉ NS>> ÅÄÉÎÉÞÎÏÇÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á ÏÂÙÞÎÏ ÓÔïÉÔ ÒÁÓËÏÛÅÌÉÔØÓÑ ÎÁ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÅ NS>> Ó ÚÁÐÁÓÏÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ, ÎÏ Ó "ÄÅÛÅ×ÙÍÉ" ÓÒÅÄÓÔ×ÁÍÉ NS>> ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ. MP> ëÅÊÌ ÞÔÏ-ÌÉ ÄÅÛÅ×ÏÅ ÓÒÅÄÓÔ×Ï? åÓÌÉ ÔÏÌØËÏ ×ÏÒÏ×ÁÎÎÙÊ.
á ÍÏÖÅÔ ÌÕÞÛÅ ÇÃÃ? :). ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. ... ðÁÍÑÔÉ ×ÅÔÅpÁÎÏ× ×ÏÊÎ Ó úÅÌÅÎÙÍ úÍÉÅÍ ÐÏÓ×ÑÝÁÅÔÓÑ...
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required