Zasilacz kontra testy surge

Dec 20, 2005 32 Replies

U¿ytkownik "PitLab" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:do9h4k$12q$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... (...)

sieci (0, 90,

minutê.

mo¿esz nam zdradziæ, w jaki sposób przeprowadzono sprzê¿enie generatora impulsów WN z badanym uk³adem ? Zgodnie z IEC61000-4-5 ?

pozdrawiam entrop3r

W laboratorium DCL jest do tego dedykowane urz±dzenie. Ta le¿±ca skrzynka po lewej od góry:

formatting link
$1&language_id=12Jest do tego soft na peceta gdzie wybiera siê parametry testu. Przy mnie obs³uguj±cy wybiera³:

- napiêcie impulsów

- k±t sinusoidy sieci w jakim ma byæ podany

- czas trwania impulsu i miêdzy impulsami

- rezystancja wewnêtrzna ¼ród³a WN (2 lub 12 omów). i pewnie jeszcze wiele innych.

Do urzadzenia pod³±czone by³o "co¶" przypominaj±ce ¿elazko z wymiennymi elektrodami. Prawdopodobnie sprzêt do kontaktowego podawania impulsów ESD na obudowê, z±cza, itp.

U¿ytkownik "PitLab" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:docd7a$1ae7$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

wymiennymi

impulsów ESD na

i tam powinien siê znajdowaæ "coupling network" - wg. normy s± to kondensatory 18uF - pytanie czy tak by³o w rzeczywisto¶ci - ale je¶li by³o, to za³o¿enia co do energii impulsów, które musisz zgasiæ do¶æ istotnie siê zmieniaj± na Twoj± korzy¶æ.

pozdrawiam entrop3r

A wed³ug mnie to, ¿e rdzeñ siê nasyci nic nie szkodzi. To, ¿e z tego powodu pop³ynie w uzwojeniu du¿y pr±d (przez 50us) te¿ nic mu nie zrobi. Najbardziej bym siê obawia³ przebiæ izolacji (zwój do zwoju, warstawa do warstwy) z powodu 2500V. P.G.

U¿ytkownik "PitLab" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dobvus$14c0$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

Po co transil ? Je¶li przyj±æ, ¿e trafo jest idealny, nie nasyci siê i ca³y impuls przeniesie na drug± stronê to dostaniemy tam 2500 * 12/230 = 130V przez

50us. Trafo przy zwarciu pewnie da góra 1A wiêc jego Rwy=12 ohm. 130V/12 ohm da 11A. 11A*50us/1000uF = 0.55V

Napiêcie na elektrolicie wzro¶nie o 0.55V.

To jest tylko szacunek. Mo¿na by do tego dodaæ spadek na rezystancji wewnêtrznej kondensatora (11A* ?) - nie wyjdzie co¶ wyj±tkowo du¿ego, ale d³awik raczej rozci±gnie to w czasie.

A faktycznie to trafo nie przeniesie tego wszystkiego na drug± stronê bez strat. Na nasz± korzy¶æ zadzia³a choæby to, ¿e rdzeñ siê nasyci.

Mój wniosek: Jest wielce prawdopodobne, ¿e ma³e zasilacze zawieraj±ce tylko trafo+mostek+elektrolit spokojnie wytrzymuj± surge i dodatkowo niespecjalnie nara¿aj± pod³±czone do nich urz±dzenia. Jak bêdziemy zwiêkszaæ napiêcie surge a¿ co¶ padnie to ja bym stawia³, ¿e padnie jaka¶ izolacja po stronie pierwotnej.

P.G.

Przestaje sie zachowywac jak cewka z rdzeniem. A cewka bez rdzenia ma indukcyjnosc znacznie mniejsza, i przy 2.5kV narastaja na niej setki A/us

Uzwojeniu z grubszego drutu nic. Ale wracamy do problemu - bezpiecznik sie niszczy a nie powinien :-)

Tez prawda. Najpierw zlecic badania EMC, a dopiero potem surge :-)

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Wed³ug mnie bezpiecznik siê niszczy bo warystor przycina na 500V i pr±d jest rzêdu (2500-500)/2. P.G.

Ale o ile rozumiem to nic nie ma sie zniszczyc przez 50us.

Cewka jest dobrym pomyslem na ograniczenie pradu, ale nie moze sie nasycic przez tych 50 us.

J.

Wed³ug mnie uzwojenie pierwotne trafa ma du¿e szanse zabezpieczyæ bezpiecznik przed przepaleniem nawet jak siê rdzeñ nasyci. Uzwojenie to ma znacznie wy¿sz± rezystancjê ni¿ R generatora Surge (2 ohm). Ale jak jest zbocznikowane warystorem to ju¿ wtedy decyduje warystor, a on silnie zwiera na pewnym poziomie U. Nie wiem czego wymagaj± normy, ale widzia³em warystory stosowane bezpo¶rednio na przy³±czu 230V (przed bezpiecznikiem). P.G.

Tez mi sie tak wydaje .. i jak pisalem - zadnych elemntow zabezpieczajacych po pierwotnej stronie nie widzialem w urzadzeniach z CE.

Na ale dyskusja tu byla jak wsadzic warystor i nie ubic bezpiecznika :-) Cewka swietny pomysl - ale musi byc odpowiednia.

I pewnie w tym tajemnica lezy :-)

J.

In the darkest hour on Wed, 21 Dec 2005 13:10:02 +0100, PitLab snipped-for-privacy@wp.pl screamed:

I co sam znak CE Ci mówi? Dla Ciebie nic. Może być przecież w klasie D. Mogło przejść tylko wymagane testy emisyjne.

U¿ytkownik "Artur M. Piwko" snipped-for-privacy@pu.kielce.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@beast.tu.kielce.pl...

czy sugerujesz ze dyrektywa EMC wymaga tylko testow na emisje?

U¿ytkownik "Artur M. Piwko" snipped-for-privacy@pu.kielce.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@beast.tu.kielce.pl...

Nie szuka³em nigdy norm dla transformatorów, ale jako¶ ma³o prawdopodobne wydaje mi siê, aby pozwala³y pomin±æ surge. P.G.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required