Zamiana aku żelowych w UPS na LiFePo4

Jul 18, 2024 Last reply: 1 year ago 35 Replies

A co panel w nocy powie jak da.mu się 50VDC z zewnątrz na zaciski? Zaświeci (w podczerwieni)? Jaką ma rezystancję wewnętrzną?

To można ogarnąć diodą.

Nie wiem, ale taki mniejszy co mam pod ręką, koło 100W, najzwyczajniej rozprasza w ciepło, nie wiem czy to ma jakieś skutki uboczne.

Chodzi o to, że regulatory MPPT nie bez powodu są przydatne do takich zastosowań. Ogarną i napięcie i zablokują rozładowanie.

no dokładnie.

Albo co kawałek, pod koniec ładowania. Najpierw jedno ogniwo przekroczy napiecie.

Kolejna sprawa to balanser - jesli ten BMS ma wbudowany, to działa w ramach jednej baterii.

J.

W dniu 2024-07-18 o 19:12, Marek pisze:

Obawiam się, że będą problemy - choćby przy łączeniu szeregowym, klucz MOSFET we wbudowanym BMS jest obliczony by wytrzymać napięcie jednego aku ale nie większej ich liczby szeregowo (jeśli jeden odłączy a pozostałe 7 w baterii nadal działa) - dostanie przebicie na zwarcie i już nie zabezpiecza. Musiałby być jeden BMS na cały pakiet składany z pojedynczych ogniw, ale nie wiem czy do 32 ogniw szeregowo się łatwo znajdzie - do 16 bez problemu, dość typowe w magazynach energii.

Warto sprawdzić ile ten online pobiera energii na własne potrzeby - ja po takim pomiarze pozbywam się kilku starych UPS-ów na rzecz jednego centralnego falownika hybrydowego PV, nowocześniejsza konstrukcja to mniejsze straty (np. kiedyś były dość wolne IGBT, dziś są dużo szybsze MOSFET-y SiC). Koszt energii która się marnuje na starym energochłonnym sprzęcie (jeśli działa cały czas) bywa porównywalny z wartością tego sprzętu w całkiem niedługim czasie, takie czasy że trzeba dbać o klimat (czytaj portfel).

No to jest problem bo jak jeden się wypnie to jego BMS zobaczy

108V... Napięcie całościowe 108 jest poniżej odcięcia 114. Sprawdzę jeszcze prąd ładowania a prąd rozładowania tam jest 2A, nie przewiduję więcej. Liczę na to, że jak nie przekroczę prądu rozładowania to nic się nie stanie.

Ten FET w BMS strzela zawsze na zwarcie? No to kuźwa może lawinowo polecieć reszta. Czy to grozi explozją aku? A jakby dać na każdym aku na zaciskać dać zenerke 16V/4A?

Słuszna uwaga... Coś około 100W czyli jakieś ~80 zł/msc Miałem w planach w przyszłości podpiąć go pod PV lub zamienic na taki współpracujący z PV.

Jakiś przykład modelu, koszty? Czy nie są kapryśne jeśli chodzi o aku? W fidelu mi się podoba, że można w locie podmieniać aku bez wyłączania wyjścia.

Szczęsliwie chyba nie będzie tak - 108 czy 114 z zasilacza, pomniejszone o 7*13

Raczej nie - może i najpierw na zwarcie, ale pod dużym prądem w koncu się zrobi rozwarcie.

J.

W dniu 2024-07-21 o 17:13, J.F pisze:

To przy ładowaniu, jak jest zasilanie z sieci. A przy rozładowaniu, jak nie ma... BMSy w poszczególnych pakietach 4S nie mają komunikacji między sobą by odciąć dokładnie w tym samym momencie. Można by ewentualnie dodać diody bypass jak w panelach PV (normalnie zaporowo ale jak klucz odetnie to ograniczy ujemne napięcie i może się nie uszkodzi). Ale to nadal rzeźba, a jak się poszuka "BMS 32S" to takie też istnieją - tylko trzeba by podłączyć do pojedynczych ogniw.

Być może z hukiem/dymem/ogniem...

W dniu 23.07.2024 o 00:17, marekm pisze:

Podobają mi się w tym wątku te dziewczęce dywagacje :)...zamiast zaleceń producenta :) Nie to, że uznaję iż jest on nieomylny...bo pewien margines błędu zawsze istnieje. Podobają mi się te rozważania, czy jebnie czy nie jebnie i kto to opisze jak jebnie :D

No fakt - moze być to ostatnia chwila żywota.

Ale wtedy to już raczej 6*11V ... moze przezyją :-)

Byłoby najlepiej. Albo jakis "BMS nadrzędny" ...

Niewątpliwie, ale krótkim.

No chyba, ze rozładowany aku juz nie da rady, i zacznie się palić.

J.

standardowo (chyba) bms z lifepo po prostu odcina baterie od zrodla jesli napiecie jest za wysokie. Przynajmniej moj bms tak robi- mam Lifepo4 w vanie, ladowane z alternatora przez ladowarke dc-dc (tutaj problemu nie ma, bo ladowarke ustawilem na napiecie nizsze niz max dopuszczalne przez bms) oraz przez panel sloneczny (tutaj do konfiguracji kontrolera potrzebuje sie podlaczyc z komputera, a jako ze nie mam czasu to jedzie na standardowych ustawieniach, gdzie max napiecie jest wyzsze niz bms - wtedy bms oglasza error i odlacza wejscie - kontroler solarny nie widzi obciazenia)

Tak.

No to teraz wezmy UPS - w wersji prostej ma jakis zasilacz, który podaje na aku np 14.0V, aku się odetnie - a na wyjsciu zasilacza nadal

14.0V ...

Jakos inaczej to zrobione?

J.

W dniu 23.07.2024 o 10:54, ddddddddddd pisze: [...]

Trzeba uważać. Jeśli kontroler zostaje odcięty od akumulatora, kiedy panel napierdala, to często robi "pstryk" i spowija się siwym dymem :)

No i własnie sie przekonałem, ze bywa i inaczej. Napiecie na aku 7V. UPS nie rusza. Potrzebuje wiekszego napięcia, zeby ruszyc i zacząc ładować aku. Chyba ma ładowanie z głównych tranzystorów i trafa jako cewki. Bywały takie rozwiązania. A jednocześnie jest AVR/Line-interactive.

Ale ale w kwestii powyzszej li-ion, to raczej nic nie zmienia.

J.

w sensie bms się pali jak odcina przy dużym prądzie? w takim razie będę musiał się tym zająć :) z drugiej strony panel daje 15A, alternator ustawiony na 30A, ale w teorii bms przyjmie więcej - pytanie czy faktycznie wytrzyma przy takim odcięciu (a raczej ile razy wytrzyma, bo to że daje radę to już przetestowane...)

W dniu 23.07.2024 o 13:02, ddddddddddd pisze:

Nienienie, kontroler od panelu pali się bez akumulatora. Nawet w instrukcji o tym piszą :)

W dniu 23.07.2024 o 14:56, LordBluzg®🇵🇱 pisze:

Dodałbym, że jeśli masz BMS w baterii, to kontroler jest zbyteczny i można go zastąpić przetwornicą step down. Jak się aku naładuje to BMS nad tym czuwa i nie ma sensu używanie kontrolera dla akumulatora z BMS.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required