U¿ytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:439878c5$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...
buu.. trochê mi to komplikuje plany.
móg³by¶ siê tym wzorem podzieliæ? ja z fizyki/elektroniki jestem zupe³ny jeleñ ;(
U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci news:dnad6l$46t$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
Tak, ale jak z tego zaczniesz pobieraæ pr±d to ten 1V2 bêdzie go dawa³, a ten 0V bêdzie nim ³adowany wstecznie i zacznie mieæ poni¿ej 0V i o to mi chodzi. Po³±czenie 2 ogniw w szereg to to samo, co ich po³±czenie przeciwsobne (+ do -, - do +), ¿arówka jest jednym z przewodów (jej R ogranicza pr±d). Je¶li wsteczne ³adowanie grozi na przyk³ad wybuchem lub po¿arem (tego nie wiem) to bêdzie to znacznie bardziej prawdopodobne, gdy takie jedno s³abe ogniwo bêdzie mia³o przeciw siebie nie jedno ale 11 jeszcze do¶æ silnych ogniw. Ryzyko jest na pewno o wiele wiêksze w obecnych czasach, gdy baterie maj± du¿o wiêksze wydajno¶ci pr±dowe ni¿ dawniej.
Ja tylko chcia³em zwróciæ uwagê na bezpieczeñstwo gdy ma siê takie akumulatorki pod ... ram±, a nie dyskutowaæ o rzeczach oczywistych.
P.G.
Piotr Gałka napisał(a):
To ja sobie wyobrazam, nie sadzilem po prostu z rozmiar zjawiska jest tak powazny.
Przez ogniwo prad sobie plynie i nic mu zazwyczaj nie robi (fakt ze plynie zgodnie z biegunowoscia ogniwa).
Natomiast zeby doprowadzic do pozaru po prostu trzeba ogniwo podgrzac, zeby sie grzalo musi plynac prad przez opor elektryczny. Ogniwa maja swoj opor wewnetrzny - AFAIK to dosc niewielki (zwlaszcza te z duza wydajnoscia pradowa musza miec maly).
Byc moze ogniwa maja jakies polprzewodnikowe wlasnosci powodujace wzrost tego oporu przy odwrotnej biegunowosci.
Wiec gdy prad plynie przez rozladowane ogniwo o jakims oporze wewnetrznym, to zgodnie z prawem ohma pojawi sie odwrotna od biegunowosci ogniwa roznica potencjalow, a plynacy przez ogniwo prad zacznie sie wytracac na oporze wewnetrznym w postaci ciepla.
Sadzilem ze ten opor jest niezalezny od kierunku plyniecia pradu, a wiec skoro przez pozostale (jeszcze sprawne) ogniwa plynie taki sam prad i tamte nie wybuchaja, to to rozladowane rowniez nie powinno.
No chyba ze jeszcze nie zalapalem istoty zjawiska :)
Niby tak, co jednak nie zmienia faktu ze baterie ogniw polaczonych szeregowo powszechnie stosuje sie w zasadzie wszedzie i jakos przypadki wybuchow nie sa zbyt czeste. A te o ktorych slyszalem zawsze byly spowodowane zwarciem.
U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci news:dnblku$pp1$ snipped-for-privacy@news.task.gda.pl...
ale chyba prawie nigdzie nie stosuje siê 12 po³±czonych szeregowo baterii jakiegokolwiek typu.
dziad napisał(a):
W akumulatorach 14.4V sie stosuje. Wszystkie akumulatory do wkretarek sa tak zasilane.
Rekord w ilosci baterii wkladanych pojedynczo do jakiegos urzadzenia, to magnetofon ktory kiedys mialem - 10 sztuk R14 (a moze to byly R20 nawet?).
Dnia Thu, 08 Dec 2005 23:50:08 +0100, Tomasz Pyra wyskrobał(a):
tylko jesli juz chcialbym ladowac, to marzy mi sie proces zautomatyzowany, czyli plug&forget :) zeby sie sama wylaczyla po naladowaniu.
U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci news:dnblku$pp1$ snipped-for-privacy@news.task.gda.pl...
Biorê now± bateriê paluszek - mierzê woltomierzem - mam 1.5V. Biorê wy³adowan± bateriê paluszek - mierzê woltomierzem - mam 1.3V Dlaczego przy tej drugiej ¿arówka siê nie ¶wieci ? Bo jej rezystancja wewnêtrzna jest znacznie wy¿sza ni¿ tej nowej.
Nie sprawdza³em tego dla akumulatorów, ale pewnie jest tak samo.
Je¶li tak to moc wydzielona na wewnêtrznym R w tej roz³adowanej mo¿e byæ taka jak we wszystkich pozosta³ych razem wziêtych.
Na pocz±tku napisa³em, ¿e nie wiem, jakie mog± byæ skutki odwrotnego ³adowania akumulatora - na chemii siê nie znam. Ale na pewno trzeba siê zastanowiæ. Mo¿e chodziæ nie tylko o ciep³o, mo¿e w takiej sytuacji wydzielaj± siê jakie¶ gazy i bateria (nawet zimna) eksploduje.
Ale tego nie wiem. P.G.
razor napisał(a):
No ja mam taki co mi LED-ami mowi czy bateria pusta, pelna, czy sie laduje, mierzy temperature - byl w komplecie z wkretarka. Full automat.
Natomiast do innej wkretarki (tania Bosch-a) dostalem zwykly zasilacz transformatorowy ktory daje AFAIR (moge sprawdzic w domu) 11.6V i 400mA i ktory laduje podlaczone do niego akumulatory 9.6V.
Ma tylko LED-a ktory gasnie jak plynacy prad spadnie ponizej wartosci granicznej i oznacza to naladowanie akumulatora (ale nie wylacza sie).
Wiec raczej zadna filozofia.
W elektronarzędziach zdarza się i 20 połączonych szeregowo...
dziad napisał(a):
Takie sa nawet na 24V:
Zapewne to jest akumulator NiMH i ma 20 ogniw.
to sprawdź i nie opowiadaj bajdur.
A propos - duze NiCd uzywane sa w kopalniach. Od razu z lampka [slaba].
Co prawda cena nowe kompletu moze byc szokujaca - kopalnie bogate, atest tez musi byc :-)
J.
A jak w gniazdku podniosa napiecie do 230V ? :-)
J.
Bo wbrew pozorom odwrocenie biegunowosci nie jest takie od razu wybuchowe. W dodatku energia ktora by wybuchla wezmie sie z pozostalych ogniw - a te juz mocno wyladowane.
Ryzyko najwieksze jest w LI-ion, szczegolnie przy przeladowaniu. I dlatego tam w baterii masz uklad monitorujacy poszczegolne ogniwa.
J.
W praktyce wyjdzie samo, chyba ze ktos przerobi zasilacz od peceta na ladowarke, a ten 30A wydoli :-)
Ale .. jesli to bydle potrafi dac prad rzedu 4C przy rozladowaniu, to chyba i przy ladowaniu powinien przez chwile podobny wytrzymac. A potem SEM wzrosnie i prad spadnie.
Optima zwijkowe dopuszczaja ladowanie pradem 2C.
J.
W kazdej ciezarowce [na 24V].
W wozkach widlowych, akumulatorowych itp - nawet wiecej.
J.
Napisa³em to zdanie zak³adaj±c, ¿e kto¶ kto wie, ¿e jest inaczej da znaæ. Rozumiem, ¿e wiesz ¿e w akumulatorach rezystancja wewnêtrzna nie zale¿y od stopnia wy³adowania.
Przyjmujê do wiadomo¶ci z poziomem ufno¶ci 1%.
P.G.
Zawsze można zenerkę 13V + tranzystor dać równolegle. Wydajność trafa w szczytach jest bardzo mała.
Tomasz Pyra napisał(a):
Mam juz akumulator HAZE 12V 5Ah zelowy.
Mam tez zasilacz transformatorowy 12V 1000mA.
Napiecie na zaciskach rozladowanego akumulatora wynosilo 8V.
Podlaczylem ten prostownik, plynal prad 330mA. Prostownik nieobciazony dawal napiecie 16V.
Troche malo, no ale nic lepszego narazie nie mam.
Po 10h ladowania prad mam 160mA i jak sie domyslam akumulato nie jest jeszcze naladowany. Napiecie na zaciskach akumulatora to 12.8V.
Chyba troche za slaby ten moj zasilacz. Zbuduje sobie wiekszy taki jak radzil Roman.
Mam tylko pytanie - jak poznam ze akumulator jest juz naladowany? Jakie bedzie mial napiecie na zaciskach, jaki prad powinien przez niego plynac przy jakim napieciu?
No to ktoś Ci sprzedał niezłego trupa... Nie powinien mieć poniżej
12-12.6V. Ten jest rozładowanu poniżej krytycznego minimum i jeśli w tym stanie był przechowywany długo, to jest nieźle zasiarczony.Nic dziwnego - zasiarczony akumulator ma dużą rezystancję wewnętrzną. Przy drugim ładowaniu powinno być znacznie lepiej.
Czyli dopiero dochodzi do siebie.
Ale nie będzie większej różnicy.
Przy pracy cyklicznej końcowe napięcie ładowania powinno wynosić
15-15.6V i po osiągnięciu tego napięcia prostownik powinien być obciążony. Ponownie prostownik można podłączyć, gdy napięcie spadnie do ok. 13.8V i wtedy można podładowywać pradem jaki się samoczynnie przy tym napięciu ustali. Jednak przy trafie małej mocy dość długo poczekasz na osiągnięcie 15V i myślę, że jak przekroczysz 13.8V to mu wystarczy.Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required