Trudny temat - lokalizacja muchy w przestrzeni 3D

U¿ytkownik "Papa Smerf" snipped-for-privacy@zagurami.zalasami.trala.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:ha5bb9$lra$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Nawet podstawowkowej geometrii nie znasz kolego.

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@zedat.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@mid.uni-berlin.de...

A te kulki lataja wam w powietrzu i stochastycznie?

Thu, 1 Oct 2009 15:26:37 +0000 (UTC) Jarosław Sokołowski snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisał:

ROTFL! Inne filmiki mają też niezłe, np.:

Piêkny temat, choæ trochê spó¼niony, chodzi mi po g³owie w zasadzie rok w rok co lato. Osobi¶cie widzia³bym to tak:

- Zgrubne namierzanie celu za pomoc± dwóch/trzech mikrofonów kierunkowych

- normalna kamera + obiektyw zdecydowanie w±skok±tny + PC z softem do analizy obrazu, wy³awiaj±cym z obrazu dwa elementy:

• komar/mucha -> naprowadziæ laser od nagrywarki DVD korzystaj±c z ca³ego modu³u ³±cznie z elementami nim poruszaj±cymi, uruchomiæ, pu¶ciæ na wbudowany g³o¶niczek stosownego sampla, np. zgranego z ostatniej wersji Dooma (czy czego¶ podobnego), laser wy³±czyæ, sprawdziæ, czy cel znikn±³.
• ludzka g³owa -> natychmiast przerwaæ namierzanie celu, wydaæ d¼wiêk ostrzegawczy.

:-)

J.

ja tego konkretnie nie robiłem, tylko dostarczaliśmy hardware firmie, która to robiła. Ale komary sa na ogół wieksze od kulek BGA.

Waldek

A wrobelek ma jedna nozke bardziej.

Co ma piernik do kompajnu?

Podobne ustrojstwo do ubijacza komarow to maszyna do inspekcji elementow plastikowych wylatujacych z wtryskarki, mierzone w locie i odstrzeliwane za pomoca strumienia powietrza w przypadku wad. Najmniejsze elementy (trybiki na ogol) mialy 3mm srednicy.

Waldek

Papa Smerf napisał(a):

Coś mi się wydaje, że my możemy jeszcze poruszać głową.

Tez mnie to nurtuje.

a przestrzeni 2D, 2 mikrofony by prawie wystarczy³y mia³bys i kierunek (o¶ wektora) i odleg³o¶c ale brak pewno¶ci co do orientacji ty³/przód.

nie takim wielkim, jak Twój ;-)

w przestrzeni 3D dochodzi dodatkowy pomiar "góra /dó³" . w mojej arytmetyce 2+1+1 = 4, ale pewnie s± te¿ i inne, alternatywne, mo¿e nawet lepsze?

jednym okiem z³apiesz 2 koordynaty przestrzeni 3d a jak bardzo chcesz porównywac autobus z cystern± to jedno oko naleza³oby przyrównaæ do uk³adu 3 mikrofonów.

napisz to tym gosciom z gps oni biedacy nie wiedz± o tym i do dok³adnego pomiaru potrzebuj± a¿ 4 satelitów! s±dze ¿e swoim innowacyjnym podejciem zarobisz ciê¿kie pieni±dze

ilo¶æ satelitów GPS jest ¶ci¶le zale¿na od metody pozycjonowania gps, st±d im s± potrzebne 4ry:O) natomiast oczy i uszy detekuj± zarówno amplitudê jak i fazê fal, dlatedo ja bêd±c posoadaczem jedynie jednej pary oczu jestem w stanie namierzyæ obiekt w przestrzeni, s³uch mam s³aby, ale da³em przyk³ad sowy ktura to biedaczka te¿ posiada jedynie jedn± parê uszu a potrafi namierzyæ obiekt wielko¶ci myszy z odleg³o¶ci kilkudziesiêciu metrów pod pó³ metrow± warstw± ¶niegu, chcesz polemizowaæ z faktami?:O)

ja odnios³em siê do minimalnej ilo¶ci mikrofonów potrzebnych do oktr¶lenia punktu w przestrzeni (w zupe³no¶ci wystarcz± dwa), natomiast jesli w detekcji ograniczasz siê jedynie do amplitudy dzwiêku to faktycznie 4ry mikrofony to conajmniej, a najlepiej 10siêæ:O)

nale3¿y dodaæ fakt ¿e d³ugo¶æ fali dzwiêkowej bzyczenia komara to oko³o

Albo...

- urzadzenie postawione nad glowami - praca powierdzmy od 2m w gore.

- fizyczne filtry mikrofonow ~10kHz - ~20kHz (chyba jest takie cos? jakas gabka?)

- 2 mikrofony caly czas obracajace sie - jak radary - jeden w pionie, drugi w poziomie - wychwytuja wspolrzedne gdzie bzyczy i tam wala. Odleglosc nieistotna - laser wali po linii prostej.

- mikrofony powinny byc kierunkowe

- jakies cos, co porownuje zaslyszane dzwieki ze wzorem. ( wzor: "bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz")

- calosc dodatkowo obracana - co by objac caly pokoj

Przy okazji laser moze wyswietlac godzine na scianie albo wynik ubitych robali.

JareC

No to życzę powodzenia przy odfiltrowywaniu "bzzz" komara od "bzzzz" silniczków :D...

Pozdrawiam Konop

Z komarem to akurat chyba bezproblemowo, komarze "bzzzz" jest w do¶æ wysokiej tonacji, gorzej z muchami, o muszkach (a meszki te¿ potrafi± cz³owieka u¿reæ) nie wspominaj±c.

J.

JareC pisze:

Załóżmy że pojedyncza stacja ma atakować cele w odległości do 3 metrów (spory pokój), prędkość dźwięku 300m/s czyli stacja widzi pozycję celu opóźnioną o max. 0.01s, średnica promienia 5mm - czyli możemy trafić w cel o ile ten nie porusza się szybciej niż 500mm/s - pół metra na sekundę, czyli 1,8km/h. I to przy założeniu że laser ma dość mocy żeby zniszczyć cel pojedynczym impulsem a namiar jest dostatecznie precyzyjny. Wiki (

U¿ytkownik "Papa Smerf" snipped-for-privacy@zagurami.zalasami.trala.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:hacvd3$gs4$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

Ale oczy sa ruchome i cala glowa takoz.

Uszami na ruchomej glowie, a pewne i samymi uszami tez porusza.

Mi chodziło raczej o fakt, że mamy do czynienia ze słabym sygnałem (ciche bzyczenie) z odległości kilku metrów oraz z głośniejszymi zakłóceniami wytwarzanymi bezpośrednio przy mikrofonie przez silnik. Nie znam widma dźwięku silnika (się zmienia w miarę zużycia, zabrudzenia...) ani komara, ale jeśli silnik ma nawet słabe składowe "w pobliżu" dźwięku komara, to i tak może go zakłócać, bo cały szum jest większy od sygnału...

Pozdrawiam Konop

U¿ytkownik "grg12" snipped-for-privacy@chello.at napisa³ w wiadomo¶ci news:1d5db$4aca353e$506cdd75$ snipped-for-privacy@news.chello.at...

Milcz±co przyj±³e¶, ¿e cel porusza siê pod k±tem 30 st wzglêdem kierunku strza³u. Przy k±cie bliskim 0 prêdko¶æ celu bêdzie bez znaczenia. Na N strza³ów czasem siê to zdarzy, a mo¿e system powinien czekaæ na tak± dogodn± chwilê do ataku, szukaj±c max lub min f.

P.G.

nie! to wynika z PROSTEJ geometrii...

znowu nie! pojedyñcze oko detektuje "kierunek" 2D, czyli tyle ile potrafi± 3 mikrofony (pod pewnymi warunkami)

rozumiej±c to co pisze po raz kolejny, zrozumiesz dlaczemu tak potrafisz

tak. je¶li niew³aswie u¿yte, nalezy z nimi polemizowaæ

podaj jakby¶ to liczy³....

nie ograniczajmy sie do niczego masz dowolny wymyslony mikrofon PUNKTOWY jakbys to policzy³?

oczywi¶cie, ale to juz jest do¶æ proste do spe³nienia, prawda?