Triaki czy przekazniki

Przekaźniki do małych obciążeń, do dużych styczniki.

Chce zapewnić

Zastanów się czy faktycznie chcesz to dać pod tynk. Nie ma szans - prędzej czy później coś padnie - co wtedy ? Będziesz pruł ściany ?

G.B.

Pytaniem jest: Czy elektronika czy styki mechaniczne? Odpowied¼: W 2010 roku ju¿ tylko elektronika.

Czy pod tynkiem? Nie. Powodów ca³a lista:

W dniu 2010-11-08 11:09, Sylwester Łazar pisze:

Właśnie że tak. Z triakami nie poradzi sobie przy próbie sterowania obciążeniami indukcyjnymi. Przekaźniki i styczniki są nadal normą we współczesnej automatyce przemysłowej.

Jak widać nie zgodziłem się :)

Nie. Chyba, ¿e kto¶ chce mieæ instalacje opart± na technice sprzed 100 lat, lub mo¿e trochê m³odszej:

U¿ytkownik "Sylwester £azar" snipped-for-privacy@alpro.pl napisa³ w

Jest, jest, ale stycznik wytrzyma rozruch silnika, a triak niekoniecznie. Przy zwarciu na kablu stycznik spowoduje zadzialanie bezpiecznika, triak byc moze zabezpieczy ten bezpiecznik przed spaleniem.

A w razie awarii widac i slychac czy przekaznik chce zadzialac i wiadomo po ktorej stronie szukac uszkodzenia.

Jesli ilosc przelaczen nie jest zbyt duza, to przekazniki jak najbardziej sie sprawdzaja.

J.

tak jak pisz± koledzy, wybór ³±cznika zale¿y od charakteru obci±¿enia, ³±cznikami bezstykowymi mo¿esz ³±czyæ np. ogrzewanie pod³ogowe ale do reszty raczej styki, przy³±czam siê równie¿ do opinii, ¿e zabudowywanie na amen to z³y pomys³, pomy¶l raczej o jakiej¶ "szafie sterowniczej" - ew. kilku mniejszych na zasadzie WE/WY rozproszonych - i z niej prowad¼ raczej zasilania, tak aby w razie czego da³o siê to jako¶ sensownie serwisowaæ,

brat

U¿ytkownik "bratPit[pr]" <krakus28no snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w

Uwaga - rozproszona szafa to problem roznych mas, trzeba przemyslec jak te przekazniki czy optotriaki rozmiescic.

No, z przekaznikami w zasadzie nie ma problemu - dwa kable do cewki sie prowadzi, triaki - raczej optotriaki tez zdalne, wtedy znow dwa kabelki do LED. Bo jak tylko triaki zdalne a opto w sterowniku, to mamy problem lapania zaklocen z kabli do bramek, indukcyjnosci kabli i napiecia na kabelkach - 230V wymaga stosownej izolacji i ostroznosci ..

J.

Nie ma sie nad czym zastanawiać i dyskutować Tylko przekaźniki i styczniki. Przede wszystkim są głupoto odporne. I wytrzymają dużo wiecej. Wiesz jak się przepala triak i co się robi. Przewodzi cały czas. A w przekaźniku jest szansa ze kabel się upali. Mam od ponad 20 lat sterowanie jednego obwody zrobione na R15 czterostykowym. Równolegle wszystko połączone. Działa i jeszcze długo będzie działał. Kilka razy dziennie coś przełącza.

Bo na impuls elektromagnetyczny odporne dzieciaku. Jak uciekł z ZSRR pilot z najnowszym samolotem myśliwskim to zanim go japończycy oddali, samolot ma się rozumieć. To go rozkręcili co do śrubki i skrecili. A w nim elektronika na lampach. Od razu wiedzieli ze to nosiciel broni jądrowej, chociaż w specyfikacji że myśliwski samolot.

U¿ytkownik "Sylwester £azar" snipped-for-privacy@alpro.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ib8i2g$js$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

Dziwne, ale ta technika bardzo mocno siê trzyma w jak najbardziej wspó³czesnych zastosowaniach. Równie¿ w przypadku ma³ych mocy.

e.

U¿ytkownik "wnekus" snipped-for-privacy@telmag.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ib7akp$ffl$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

praktycznie

Sugerowa³bym przeka¼niki. Triaki raczej do dedykowanych obci±¿eñ i to raczej rezystancyjnych i to raczej typu grza³ka, bo nawet w przypadku niewielkich ¿arówek istnieje ryzyko ubicia triaka przy przepalaniu siê ¿arówki. W³±czanie zasilacza PC-ta (szczególnie z PFC aktywnym) albo jakiego¶ sporego trafa triakiem to jest ¶redni pomys³.

Ale to siê na pewno kiedy¶ zepsuje :) pytanie nie brzmi "czy" ale "kiedy" (szczególnie je¶li to jaki¶ amatorski projekt). Nawet z takiego banalnego powodu jak korozja. Poza tym co z bezpiecznikami do ew. triaków? S-em tego nie za³atwisz. Dobrze Ci radzê - umie¶æ to w jakich¶ puszkach, rozdzielnicach, gdziekolwiek, gdzie jest dostêp.

e.

U¿ytkownik "Sylwester £azar" snipped-for-privacy@alpro.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ib8i2g$js$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

Kurde, kupujemy maszyny za miliony euro a tam przeka¼niki. A¿ taki zacofany producent? ;) Nie chcia³bym mieæ w maszynach triaków. Nie daj± one jakiegokolwiek nawet poczucia bezpieczeñstwa. Mog± byæ z bardzo du¿ym prawdopodobieñstwem przyczyn± ¶mierci operatora maszyny. Nikt nie zagwarantuje ¿e siê uszkodzi pó³przewodnik zawsze na przerwê. Spalenie przez zgrzanie styków stycznika jest naprawdê bardzo ma³o prawdopodobne w stosunku do uszkodzenia pó³przewodnika na "przej¶cie". Na kilkaset maszyn i tysi±ce przeka¼ników nie przypominam sobie przez te kilka lat jak pracujê takiego uszkodzenia.

Triaka to se mo¿esz wsadziæ do lampki na biurku a nie do automatyki jako zamiennik stycznika/przeka¼nika mocy.

U¿ytkownik "wnekus" snipped-for-privacy@telmag.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ib7akp$ffl$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Zapomnij o triakach. Zapomnij te¿ o zabudowaniu pod tynkiem. Przecie¿ trzeba to zasiliæ a zasilacz siê grzeje. Przeka¼niki czy triaki te¿. Zrób szafê, umie¶ tam automatykê, zasilacz 24V. Du¿e moce prze³aczaj stycznikami. Ma³e przeka¼nikami. Kupujesz podstawkê plus przeka¼nik do tego. Pada przeka¼nik to w sekund piêæ wymieniasz.

Pozdrawiam.

spokojnie, je¿eli powiesi sterowanie na odrêbnym obwodzie 24V DC a ew. analogi zaekranuje to bêdzie OK :-)

brat

U¿ytkownik "Irokez" snipped-for-privacy@email.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ib9d6o$ik2$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

te¿ nie bardzo, bo ³uk w ¿arówce i po triaku. Najlepszym zastosowaniem triaka s± lampki choinkowe i elektronarzêdzia :) BTW, by³a tutaj albo na elektrodzie dyskusja, czemu to w pralce triak jest w szereg z przeka¼nikiem i ten przeka¼nik ci±gle klika :)

e.

U¿ytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cd83c7b$0$21001$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

ale to nie gro¼ne przynajmniej.

triak jest w szereg przeka¼nika i przeka¼nik ci±gle klika? a gdzie to by³o? ;)

Zale¿y od maszyny. Widzia³em maszynê wzglêdnie tani±, a tam triaki (nawet nie styczniki elektroniczne tylko stoj± rz±dkiem zwyk³e triaki) Piêæ lat i ¿aden nie pad³.

S± "maszyny", w których styczniki (mówiê o pr±dach rzêdu 300A/fazê) nie wytrzymuj± tygodnia. I nie ma tam nawet wydziwionych odbiorów (zwyk³a grza³ka). Prawid³owo dobrany stycznik elektroniczny wiêcej razy w³±czy/wy³±czy obwód od stycznika mechanicznego.

U¿ytkownik "Irokez" snipped-for-privacy@email.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ib9eke$o2a$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

w³a¶nie nie pamiêtam, ale na pewno w jednym z tych dwóch miejsc (tu lub elektroda). Kto¶ rozbebeszy³ pralkê i taki mu schemat wyszed³, IMHO zupe³nie prawid³owy - triak steruje prêdko¶ci±, ale widaæ nie jest bezpiecznym elementem wy³±czaj±cym wg. odpowiednich norm, wiêc jest przeka¼nik. Przy okazji u³atwia to zmianê kierunku wirowania bêbna. I st±d te kliki co parê obrotów.

e.