Sanyo ENELOOP 2000

Jan 31, 2007 78 Replies

"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com

Tego tak nie policzysz. Silnik odpala po 2 sekundach. (lub szybciej) Ale przy tak silnych obci±¿eniach nie mo¿na policzyæ 1/1800h*400A. :) Przy tak silnych obci±¿eniach pojemno¶æ drastycznie spada.

U mnie na dobrym mrozie jedno odpalenie kasuje akumulator. :) Je¶li tu¿ po odpaleniu wy³±czê silnik -- to ju¿ go nie odpalê. Muszê poczekaæ z kilka minut (przejechaæ piêæ kilometrów) aby móc kolejny raz odpaliæ.

Nawet latem niechêtnie wy³±czam silnik tu¿ po odpaleniu.

:)

¦wiat³a ci±gn± czasami bardzo du¿o. Mijania niby 2 * 45 W, ale czasami ¿arówki maj± i 65 W na mijania, ¿e ju¿ nie wspomnê o drogowych, czy jak siê je nazywa. Do tego dochodz± pozycyjne -- 20 W lub nawet 40 W. :) Deska rozdzielcza -- czasami ¶wieci jak choinka. 10 A mo¿e uciekaæ bez problemu. :)

To 10 na napiêcie i drugie ;) 10 na pr±d, bo 10 A ze sztuki poci±gniesz. Razem 100 sztuk. :) 500 z³otych za Philipsy 1.6 Ah, czyli masz 16 Ah na 12 V.

Z 400 sztuk mo¿e zobaczysz. :) Benzynowy mo¿e odpalisz z 200 lub jaki¶ lekki nawet ze 100. :)

Jasne, jasne. Hint: poszukaj definicji napięcia skutecznego...

Co za troll...

Marcin Stanisz

Autor, tytuł, rok wydania, wydawnictwo i co tam stało. Cytat, nie interpretacja.

A rozcieńczenie półlitra wywoływcza zależy od paru kropel pozostałych po płukaniu filmu. Z braku jakichkolwiek zdolności do oceniania wpływu czynników na proces jesteś znany na conajmniej dwóch grupach.

lecytynkę? Pamięć Ci osatnio działa bardzo selektywnie i kupa w niej totalych bzdur

A to nie ma nic do rzeczy...

Ale wystarczająco, żeby sprawdzić, że potrafią oddać taki prąd w zakresie napięć _pracy_.

Znaczy się, że wszystkie Twoje wyssane z palca teorie jednak są nieprawdziwe, bo nie potrafisz pokazać _żadnego_ konkretnego przykładu na obronę swoich tez.

20A już nie, nie w zakresie _pracy_. Znowu zmyślasz.

Gdzie jest napisane, że nie służą?

W zakresie pracy? Znowu bzdury gadasz. Poza tym z akumulatorka o rezystancji wewnętrznej 20mOhm (Eneloop) więcej jak 70A _zwarcia_ (zakładając optymistycznie) nie jesteś w stanie wyciągnąć. Gdzie tu Twoje 10A*100???

Pokaż mi gdzie napisałem, że _rozładowanie_ (nie zwieranie, które cały czas chcesz robić z niewiadomych przyczyn) dużym prądem nie ma wpływu na żywotność. Ty rozładuj i objaw nam tą straszną prawdę jaka Ci wyjdzie z pomiarów.

Takiej wydolności jaką sobie wymyśliłeś. Zgadza się.

Bo NiMH ma słabe charakterystyki rozładowania w niskich temperaturach, duże samorozładowanie (co dopiero teraz się zaczyna zmieniać w takich Eneloopach) i dużą rezystancję wewnętrzną (standardowo). Dokładając koszt, to trzebaby chyba na głowę upaść, żeby to wsadzić do samochodu, który powinien być niezawodny.

Myślę, że dalsza dyskusja z Tobą jest bez sensu o ile nie pojawią się _konkrety_ na zadane wcześniej pytania.

pozdrawiam

majek

Nie zawsze :-(

Oczywiscie musi to byc pojemnosc przy tym pradzie. Choc jak widzisz 2.67Ah ciagniemy tylko przy 80A.

Moze czas na nowy ? :-)

Zaraz zaraz - obiecywano mi tu 200A. To przy 100A powinny dawac jeszcze 0.6V.

I dlatego licze 40 sztuk.

No to w koncu maja tych 200A czy tylko 20 ?

J.

Moze, jesli temperatury sa rozne. A chyba sa.

Zgadzam sie, jeszcze chyba napiecie ma byc jakies 8V, 10 ?

J.

"Marek Lewandowski" snipped-for-privacy@l53g2000cwa.googlegroups.com

: Autor, tytu³, rok wydania, wydawnictwo i co tam sta³o. Cytat, nie : interpretacja.

Poszukaj innego frajera, który bêdzie Ci dowodzi³ oczywisto¶ci.

"Marcin Stanisz" 1nnjf07lt686r$. snipped-for-privacy@40tude.net

Netykieta Marcina S:

  1. ....
  2. .... xx. Gdy zabraknie argumentów -- nazwij interlokutora trollem. :)

Wg

formatting link
: Pr±d rozruchu , zwany inaczej pr±dem pobierczym zimna. Ka¿dy akumulator winien prawid³owo pracowaæ tak¿e i w trudnych warunkach, np. w zimie, podczas silnych mrozów. Miar± tej w³a¶ciwo¶ci jest pr±d pobierczy zimna, zwany inaczej pr±dem rozruchu. Jego wielko¶æ okre¶lona jest napiêciem ogniwa, które przy temperaturze -18 st . C powinno wskazywaæ:

  • potencja³ 1.4 V przy roz³adowywaniu przez 30 sekund, oraz
  • potencja³ 1.0 V przy roz³adowywaniu przez 180 sekund.

Wg Varty powo³uj±cej siê na jak±¶ normê EN pr±d rozruchu (cold cranking current) jest przy warunkach -18 st. C, Ui = 7.5 V (zapewne dla akumulatora

12V) przez 10 s.

Jeszcze co innego podaje Wikipedia:

formatting link
(Cranking, Cold Cranking)

pzdr mk

Mied¼ b. dobrze przewodzi ciep³o. Obawiam siê, ¿e by pomiar by³ wiarygodny to jednak owy niewielki odcinek drutu powinien mieæ najmniej te kilkadziesi±t centymetrów...

pzdr mk

"Marek Lewandowski" snipped-for-privacy@k78g2000cwa.googlegroups.com

: A rozcieñczenie pó³litra wywo³ywcza zale¿y od paru kropel pozosta³ych : po p³ukaniu filmu. : Z braku jakichkolwiek zdolno¶ci do oceniania wp³ywu czynników na : proces jeste¶ znany na conajmniej dwóch grupach.

Widzisz Dziubdziu¶ (odbijaj±cy ¶wiat³o po drodze padania w ka¿dej sytuacji i buduj±cy na tej podstawie teorie wzmacniania ¶wiat³a pow³okami antyrefleksyjnymi) nawet po polski pisaæ nie potrafisz. :) (bo raczej to nie wina klawiatury, lecz zwyk³a nieumiejêtno¶æ)

: lecytynkê? Pamiêæ Ci osatnio dzia³a bardzo selektywnie i kupa w niej : totalych bzdur

Jak na przyk³ad opór wewnêtrzny NiMH i NiCd.

: A to nie ma nic do rzeczy...

Do rzeczy ma jedynie to, ¿e rozbijasz rozmowy Googlowatymi wynurzeniami, bior±c wszystko na ,,ch³opski rozum''. :)

-=-

A to, ¿e kto¶ jest niechlujny (miesza wywo³ywacz z utrwalaczem, nie myje r±k, stempluje i graweruje filmy) to polska rzeczywisto¶æ. :) Trzeba jej broniæ do upad³ego!!! (albowiem wiadomo, ¿e czêste mycie skraca ¿ycie, a dok³adno¶æ s³u¿y jedynie diab³u!!!)

"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com

E>Nie jest, bo nie mo¿e byæ takiej ró¿nicy: E>Zwarcie to zwarcie. Nie mo¿e byæ na zwarciu raz E>400 A, a raz 600 A dla tego samego akumulatora.

Mo¿e, ale mnie siê wydaje, ¿e chodzi tu o co¶ innego -- na przyk³ad o spadek napiêcia przy takim pr±dzie.

E>Jest to jaki¶ pr±d u¿yteczny.

Dok³adnie. I pewnie jedna norma zak³ada spadek do ilu¶ V, a inna wiêkszy -- st±d te rozbie¿no¶ci pr±dowe.

"mk" epvioa$tum$ snipped-for-privacy@news.onet.pl

Wówczas bêdzie mia³ du¿y opór.

A to, ¿e dobrze przewodzi ciep³o -- w czym przeszkadza?

"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com

Mój w suchy dzieñ odpala. W wilgotny jest gorzej, bo olej napêdowy jest higroskopijny.

I w te 2 sekundy akumulator potrafi straciæ tak wiele, ¿e na kolejny rozruch nie starcza, podczas gdy ¶wiece mo¿na uruchomiæ i kilkana¶cie (albo i wiêcej) razy -- oczywi¶cie w miêdzyczasie trzeba je studziæ, aby nie przepaliæ, :) ale akumulator w tym czasie nie jest ³adowany.

Przy pradzie rozruchu? Raczej nie. :)

Nie. Z nowym jest tak samo. :)

Tak -- przez znikomo krótk± chwilê. :) Pr±du u¿ytecznego ja Ci nie obieca³em nawet na 20 A czy 10 A. :) Stwierdzi³em tylko, ¿e akumulatorek ma znikomy opór wewnêtrzny, przez co pr±d mo¿e daæ bardzo du¿y, dochodz±cy nawet do

1000/tysi±ca A, ale i co z tego, ¿e mo¿e tyle daæ.

A sk±d to wyliczenie?

Ani 200 A, ani 20 A. :) Albo jak wolisz -- wyci±gniesz 200 A, ale nie wyci±gniesz wówczas ich pojemno¶ci. Owe 200 A bêdzie trwa³o bardzo krótko, albowiem akumulator szybko siê nagrzeje, lub nawet spali. :) Ale przez u³amek sekundy na pewno uzyskasz owe 200 A, :) choæ nie wiem, czym to zmierzysz. :)

Podobnie z owym 20 A -- niby nawet wykres mo¿na narysowaæ, ale akumulatorek szybko traci na swej u¿yteczno¶ci przy takim obci±¿eniu: traci i na pojemno¶ci, to znaczy przy takim pr±dzie nie wyci±gniesz z niego jego pojemno¶ci, i traci na ¿ywotno¶ci, czyli nie bêdzie Ci s³u¿y³ przez tysi±c cykli.

A na chwilê uzyskasz wiêcej ni¿ 200 A.

"mk" epvim0$thl$ snipped-for-privacy@news.onet.pl

Mogê powy¿sze informacje przyj±æ do wiadomo¶ci, ale nie mogê siê do nich ustosunkowaæ, albowiem nie znam (o czym pisa³em) tych norm.

"Marek Lewandowski" snipped-for-privacy@k78g2000cwa.googlegroups.com

: A rozcieñczenie pó³litra wywo³ywcza zale¿y od paru kropel pozosta³ych : po p³ukaniu filmu.

Niezorientowanym wyja¶niê, ¿e stanowisko moje (z którym siê Marek Lewandowski nie zgadza) podziela i Ilford, i Kodak, a nie widaæ po horyzont :) ¿adnego producenta filmów, który by podziela³ stanowisko Marka Lewandowskiego.

Kodak wprawdzie zaleca wstêpne namaczanie, ale tylko dla szczególnych filmów. Moczenia rolek wo³anych w koreksach -- nie poleca. Ilford (podobnie jak i ja) uwa¿a, ¿e takie namaczanie spowodowaæ mo¿e trudne do przewidzenia efekty.

-=-

Ja swoj± wiedzê opieram na praktyce, Ilford i Kodak pewnie te¿, na czym Marek Lewandowski -- nie wiem. :)

W ogóle moja praktyka pokrywa siê z zaleceniami i Kodaka, i Ilforda, choæ ¿adnego z tych producentów nie zna³em w czasach, gdy w³asnorêcznie wo³a³em filmy czy papiery fotograficzne. :) I chyba nigdzie moje zalecenia (w zakresie fotografii) nie stoj± w sprzeczno¶ci z zaleceniami producentów materia³ów fotograficznych czy zaleceniami powa¿niejszych fotografów.

Podobnie i moja wiedza (,,prezentowana'') na grupach nie odbiega od powszechnie uznawanej za s³uszn±. :) (co nie oznacza rzecz jasna, ¿e jestem nieomylny, lub ¿e za takiego siê uwa¿am)

niestety, czytanie po angielsku jak widac nie idzie ci nic lepiej, niz po polsku.

Tak. Trzeba bêdzie go niwelowaæ liczb± ogniw.

W tym, ¿e grube doprowadzenia bêd± sch³adzaæ "pomiarowy" odcinek drutu.

pzdr mk

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required