Sanyo ENELOOP 2000

Dlugo nie trzeba, po sekundzie spadnie do 100A, potem do 50 ..

No to prawde piszecie czy nie ? :-)

A co tu niekorzystnego ?

J.

"Marek Wodzinski" epspdg$6qg$ snipped-for-privacy@atena.e-wro.net

Pisa³em, ¿e nie mam dostêpu do dokumentacji, tak wiêc skorzysta³em z Googli. :)

I ja te 10 A zakwestionowa³em.

Pisa³em o maksymalnym pr±dzie, który mo¿na uzyskaæ z akumulatorka, i o tym, ¿e ma siê ów wysoki pr±d roz³adowania nijak do u¿ywania tego¿ akumulatorka, bo skraca jego ¿ywotno¶æ.

Eneloop s± zbyt krótko na rynku, aby pisaæ o mo¿liwo¶ci obci±¿ania ich pr±dem 10 A. Pr±d taki mo¿na z nich uzyskaæ, ale mo¿na i wiêkszy, tyle tylko, ¿e kosztem ¿ywotno¶ci i pojemno¶ci akumulatorka. Spadek pojemno¶ci widaæ na tych wykresach, spadku ¿ywotno¶ci -- nie widaæ.

W Googlach. :)

Wiêc dla Energizera czy Sanyo?

Na tych stronach:

"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com

Ale nie na wiele cykli wystarczy. :)

Na rozruch silnika 200 A to ma³o. Pytanie jeszcze -- jakiego silnika. Dla mnie to za ma³o. (diesel) Nawet odpalanie od innego samochodu (akumulatora w innym samochodzie) za pomoca przewdów, na których napisane jest 200 A -- nie skutkuje. :)

Ponoæ akumulator (o³owiowy) potrafi daæ na rozruchu ponad 400 A.

Nie jest przeznaczony do gwa³townego, silnego obci±¿enia i sta³êgo do³adowywania. No i ma za ma³± pojemno¶æ. 20 sztuk po 2 Ah to 40 Ah, ale przy napiêciu 1.4V, nie przy 14 V. Je¶li chcesz przy 14 V mieæ 40 Ah, to trzeba 200 sztuk. :) 200 A z tego poci±gniesz bez problemu, nawet przez ponad minutê, ale nie na 1000 cykli. :) No i koszt 200 sztuk jest zbyt wysoki.

"J.F." snipped-for-privacy@4ax.com

Przepalaj±c dendryty. Ale czy przy okazji nie zabija? :)

Na razie Sony siê ³aduj± pr±dem 50 mA. Za tydzieñ ;) zobaczê, co z tego wyros³o i bêdê sprawdza³ codziennie (lub co kilka dni) spadaj±ce napiêcie. I Sony 2500, i Philips 2450 s± chronione i gwarancj±, i ustaw±, wiêc w razie czego je zareklamujê.

Na razie siê ³aduj± i roz³adowuj± (w lampie) normalnie.

Je¶li te dendryt siê odradzaj± -- to raczej przykre.

To wygooglaj ją i podaj. Na razie nie podałeś żadnego argumentu oprócz 'zdaje mi się'.

Raczej napisałeś coś o znikomym oporze wewnętrznym, którego jak dotąd nie udało Ci się udowodnić i pisać o prądach zwarcia, gdy wyraźnie było zaznaczone, że mowa była o pracy _ciągłej_ (w domyśle: napięcie na akumulatorze powyżej 0.9V). W tamtym poście podałem też link do testu, gdzie człowiek rozładowywał (nie zwierał) te Eneloopy właśnie prądem 10A. I mieścił się w napięciu roboczym wyciągając z nich 75% pojemności.

Czyli pisałeś bez sensu i nie na temat...

Więc po co się wypowiadasz o tym o czym nie wiesz (żywotność)? Mowa była o pracy z 10A. Jest dowód. Wg. mnie całkiem dobrze sobie radzą, bo napięcie nie spada poniżej 0.9V. W takim kontekście Twoje pisanie o prądach zwarcia są całkiem nie na miejscu.

Czyli nie znalazłeś. Czcza gadanina.

Użyj tego swojego Googla i sprawdź co oznaczają literki HR na spodzie akumulatorów Energizer 2500.

Konkretnie? Bo wszystkie NiMH AA na tej stronie mają 10-40mOhm (impedancji _minimalnej_, której te Energizery mają 12mOhm, rezystancja jest zazwyczaj większa). Znowu ślepy strzał?

pozdrawiam

majek

więcej, niż typowy ołowiowy wytrzyma równie ciężkich rozruchów silnika...

mierzyłeś ten prąd, czy jak zwykle piszesz, co ci do głowy strzeli? Bo to, co na kablach stoi, to wybacz, ale ma się nijak do ich rzeczywistych parametrów.

ponoć w Moskwie rozdają samochody. Znowu podpadasz, piszesz coś bez odniesienia do żadnych konkretów. Jaki akumulator, jakiego producenta, w jakich warunkach? Bo owszem, miałem akumulator z 1400A prądu rozruchu przez 30 sekund na -30oC mrozie, ale to jest konkretny akumulator (optima 1400, zwijane elektrody), natomiast aktualny mój accu daje ledwie 110A, a to Twoje tak rzucone hasło 400A odnosi się dokładnie do niczego.

bo?

nie mówimy o układzie ładowania, tylko o rozruchu.

Jeśli chcesz mieć pojemność akku ołowiowego to i daj cele porównywalnej wielkości.

Ale tu ma racje - te kable sa naprawde za cienkie i odpalic sie nie udaje.

Ale 110 to chyba od jakiegos motocykla ?

Do zapalenia nie trzeba 40Ah.

Tak czy inaczej - jesli paluszki AA mialyby potrafic 200A, to ja poprosze o demonstracje na pojezdzie :-)

Zgodze sie na 40 sztuk - dwie rownolegle serie po 20 sztuk. To powinno dac 2*100A i 12V .

A moze przepalanie drucika ? Jaki gruby miedziany jest potrzebny do wytrzymania 200A ?

J.

Za "Tablicami astronomiczno-fizycznymi" Adamantan 2005: Dla miedzi:

Drut cieñszy zostanie stopiony (drut nieizolowany; otoczenie drutu: powietrze)

pzdr mk

A co masz do stracenia skoro i tak jest dupa?

LOL. Koszt dojazdu tam, gdzie go kupiłem, przekracza jego cenę. :P

Poza tym za późno się zorientowałem. Przeleżały kilka miesięcy zapakowane, potem użyłem ich ze 4 razy nie zauważając problemu. Sumarycznie dopiero po roku się za nie zabrałem i znalazłem trupa.

"Marek Lewandowski" snipped-for-privacy@j27g2000cwj.googlegroups.com

: wiêcej, ni¿ typowy o³owiowy wytrzyma równie ciê¿kich rozruchów silnika...

Sprawd¼ i opisz eksperyment. ;) Swój akumulator kupi³em pod koniec roku 2001 i nie widaæ jego koñca. Co gorsza: ju¿ by³ martwy za spraw± jakiego¶ zwarcia a o¿y³ dziêki powolnemu ³adowaniu. (nie ³yka³ pr±du wiêkszego ni¿ kilka amperów)

: mierzy³e¶ ten pr±d, czy jak zwykle piszesz, co ci do g³owy strzeli? : Bo to, co na kablach stoi, to wybacz, ale ma siê nijak do ich : rzeczywistych parametrów.

Nie mam amperomierza, ale mam woltomierz i widzê spadek napiêcia przy uruchomieniu ¶wiec ¿arowych (80A) i rozruchu. ¦wiece powoduj± spadek rzêdu 0.1 wolta, a rozrusznik -- kilku woltów. Skoro spadek napiêcia w instalacji jest kilkadziesi±t razy :) wiêkszy -- pr±d piêciokrotnie wiêkszy jest jak najbardziej wiarygodny. :)

Ponadto kiedy¶ mi to wyliczano przy zakupie akumulatora. :)

No i na akumulatorze napisane jest, ¿e tyle (nieco wiêcej) wytrzymuje.

: ponoæ w Moskwie rozdaj± samochody. Znowu podpadasz, piszesz co¶ bez : odniesienia do ¿adnych konkretów.

Z Tob± chyba nie warto o niczym rozmawiaæ. :) Na ka¿dym akumulatorze (jaki kupowa³em, a kupowa³em sporo, gdy¿ co jaki¶ czas nastêpuje u mnie zwarcie, które zabija akumulator) napisane by³o mniej wiêcej to samo -- co¶ oko³o 72 Ah i oko³o 420 A. :)

: Jaki akumulator,

Oko³o 72 Ah.

: jakiego producenta,

Mam teraz chyba BOSHa, wcze¶niej mia³em ró¿ne, których nie pamiêtam ju¿, w tym Vartê i co¶ polskiego. Ka¿dy pada³ w ten sam sposób -- w wyniku jakiego¶ smutnego zwarcia, które siê ujawnia mniej wiêcej raz na 20 miesiêcy. Wcze¶niej wymienia³em akumulator na nowy, a w 2004 roku powiedziano mi, abym go pod³adowa³ ma³ym (rzêdu 1 A) pr±dem, co uczyni³em.

: w jakich warunkach?

W ekstremalnych. :)

: Bo owszem, mia³em akumulator z 1400A pr±du rozruchu przez 30 sekund : na -30oC

Rok temu by³y takie mrozy w Bia³ymstoku -- pali³em bez problemu. (zupe³nie zimny silnik akumulatorem o pojemno¶ci oko³o 72 Ah)

: mrozie, ale to jest konkretny akumulator (optima 1400, zwijane : elektrody), natomiast aktualny mój accu daje ledwie 110A, a to : Twoje tak rzucone has³o 400A odnosi siê dok³adnie do niczego.

Mo¿e i do niczego. Ale w instrukcjach akumulatorów, które kupowa³em by³o napisane:

-- wg jakiej¶ normy 400 A

-- wg innej normy 600 A

A zawsze kupowa³em oko³o 72 Ah.

: bo?

Bo nie jest.

: nie mówimy o uk³adzie ³adowania, tylko o rozruchu.

Nie wiem, o czym mówimy. Ty (jak zauwa¿y³em) czerpiesz wszelk± wiedzê z Googli, ja -- nie.

: Je¶li chcesz mieæ pojemno¶æ akku o³owiowego to i daj cele : porównywalnej wielko¶ci.

Nie rozumiem w jakim celu. :)

"mk" eptgj0$h5r$ snipped-for-privacy@news.onet.pl

Oczywi¶cie pr±d sta³y? (nie kwestionujê, ale pytam) Temperatura powietrza te¿ normalna?

"Arczi" eptogs$p5g$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl

:)

Masz dwa lata. :)

"Arczi" eptoc7$p5g$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl

1. Nie jest. (daje siê na³adowaæ)
2. Mogê poprosiæ o wymianê na nowy. :)

"Marek Wodzinski" ept0st$qbo$ snipped-for-privacy@atena.e-wro.net

Wygoglowa³em Ci. :)

Mo¿e i bez sensu.

Napisa³em Ci wyra¼nie, ¿e eneloop s± za krótko na rynku, aby o nich co¶ sensownego napisaæ. Jedno roz³adowanie o niczym nie ¶wiadczy. (chyba tylko o tym, ¿e po tym jednym akumulator zacz±³ siê roz³adowywaæ, czyli straci³ na swej atrakcyjno¶ci)

Reszty Twego postu nie chce mi siê czytaæ. :)

-===-

To, ¿e z tych akumulatorów mo¿na pobieraæ przez kilka minut pr±dy rzêdu 10 A czy 20 A nie oznacza, ¿e do takich pr±dów te akumulatory s³u¿±. Pisze o tym do Ciebie chyba pi±ty raz, ale widzê, ¿e pisze daremnie. Napisa³em, ¿e mo¿na nawet i sto razy wiêcej ni¿ 10 A, ale po takim roz³adowaniu akumulator nadaje siê do wyrzucenia.

Jak my¶lisz -- istnieje jaki¶ magiczny próg, którego nie wolno przekraczaæ, czy raczej im wy¿szy pr±d roz³adowania, tym krótsza ¿ywotno¶æ akumulatorka? Nie wydaje Ci siê, ¿e roz³adowywanie takiego akumulatorka pr±dem rzêdu 10 A szybko go niszczy? Co z tego, ¿e akumulatorek prze¿y³ jedno kilkuminutowe roz³adowanie? Spróbuj tak roz³adowaæ go 1000/tysi±c razy, a zobaczysz, czy piszê bzdury.

-=-

J.F. zauwa¿y³ s³usznie, ¿e takiej wydolno¶ci te akumulatorki nie maj±, bo gdyby mia³y -- stosowano by je w samochodach. (przynajmniej w luksusowych, gdzie dodatkowe kilkaset z³otych nie stanowi problemu, a wydaje mi siê, ¿e jednak takich siê nie stosuje do rozruchu silników spalinowych)

To to paluszek 1mm miedzi nie przepali ..

J.

Nie podano, ale raczej tak. Je¶li chodzi o pr±d zmienny, to przy f=50 Hz zjawisko naskórkowe dopiero nabiera na znaczeniu przy ¶rednicy ok. 1 cm.

Nie podano, ale we wstêpie napisano, ¿e je¶li nie podano inaczej, to temperaturê i ci¶nienie nale¿y przyj±æ jako "normalne".

pzdr mk

A daj kilka paluszków szeregowo, bo paluszek to nie ¼ród³o pr±dowe... Drut miedziany o ¶rednicy 1 mm przy temperaturze bliskiej topnienia ma rezystancjê a¿ ok. 0.1 Ohma, wiêc to rezystancja drutu w przypadku pod³±czenia pod jeden paluszek mo¿e byæ g³ównie odpowiedzialna za ograniczenie pr±du.

pzdr mk

"mk" epts56$oa9$ snipped-for-privacy@news.onet.pl

Pamiêtam, ¿e inne by³y ¶rednice dla zmiennego/przemiennego i sta³ego, ale mo¿e ¼le pamiêtam. By³o mi to potrzebne do obliczenia zabezpieczenia dla warto¶ci pr±du rzêdu 10 A.