Przesuniecie fazowe w transformatorze

Szukam odpowiedzi na pytanie - jakie będzie przesuniecie fazowe pomiędzy uzw. pierwotnym i wtórnym w kilkuwatowym transformatorze sieciowym obciążonym prostownikiem z kondensatorem. Spotkałem się z rozwiązaniami (sterowniki fazowe) w którym mierzono przejście przez zero na stronie wtórnej - ale czy ono jest dokłądnie w momencie zera w sieci na pierwotnym ? A jeśli przesuniecie jest, to czy będzie stałe czy zmieni się od obciążenia DC zasilacza w którym pracuje to trafo ? Liczę zarówno na podpowiedzi "teoretyczne" jak i na pomoc kogoś z dwukanałowym oscyloskopem.

William

Reply to
william
Loading thread data ...

Teoretycznie ? W zblizonym do rzeczywistego trafie ? Nie masz prostszych problemow ? :-)

Obciazenie szczytowe sie przez trafo przeniesie. Ale dodaj do tego indukcyjnosc wlasna, rezystancje, wzbudzone oscylacje - taa, oscyloskop to jest dobry pomysl, nawet jednokanalowy, bo jak zobaczysz przebieg pradu to ci przejda gupie pomysly liczenia przesuniecia :-)

Przy okazji przypominam ze zazwyczaj masa oscyloskopu jest polaczona z zarowym kablem sieci, wiec podlaczanie po pierwotnej stronie do bocznika nalezy wykonac wyjatkowo uwaznie.

J.

Reply to
J.F.

Stosuje sie, ale sugeruje z pewna doza ostroznosci - niewielki blad moze spowodowac ze wyzwolisz za wczesnie lub za pozno i zamiast zalozonych 179 deg bedziesz mial 1, albo zamiast 1 wyjdzie 178.

J.

Reply to
J.F.

Smiem twierdzic ze nasycenie w ogole nie zalezy od poboru pradu, a wrecz odwrotnie - im wieksze obciazenie tym mniejsze natezenie w rdzeniu. Pamietajcie ze przeplyw pradu po stronie wtornej powoduje przeplyw po stronie pierwotnej, oba strumienie sie znosza, pozostaje tylko niewielki strumien magnesujacy.

Natomiast ten pobor szczytowy oczywiscie bardziej grzeje uzwojenia - czyli moc uzyskiwana z trafa bedzie mniejsza niz nominalna.

A osobna sprawa - rezystancja i indukcyjnosc rozproszona trafa wydluza impulsy i zmniejsza ich wysokosc.

J.

Reply to
J.F.

Smiem twierdzic ze to wlasnie na drutach polega. Sprawdzic latwo - przeciazcie trafo, zanim dym z niego pojdzie przez pare minut da moc pare razy wieksza. Nasycenie by sie objawilo od razu.

Czemu powieksza sie przekroj rdzenia a nie okno ? Hm, sam jestem ciekaw - byc moze tak jest optymalniej. A zreszta spojrzcie na toroidy - okno maja spore.

J.

Reply to
J.F.

Podtrzymuje swoja opinie

Toroid bez rdzenia ?

Rozproszenia ... a sprzezenie liczyles ? A straty w drutach ? W realnych warunkach nie uzyskasz w powietrzu strumienia takiego jak w rdzeniu.

Nie mowie zwarcia - mowie przeciazenia. Maksymalna moc odbierana owszem, tez jest ograniczona, choczby rezystancja uzwojen, ale jest IMHO znacznie wieksza od nominalnej.

Polemizowalbym. To jak wyglada funkcja strumienia w zaleznosci od obciazenia ?

No, tu juz sie moja wiedza zaczyna konczyc .. ale od czego zaleza straty na przemagnesowanie ? IMHO - to one sa najwieksze gdzies przy malych natezeniach, tam sie petla histerezy objawia najmocniej.

J.

Reply to
J.F.

Ta - tylko ze w trafie prad plynie taki, ze SEM indukowane w uzwojeniu pierwotnym odpowiada napieciu zasilajacemu. Skad dwa wnioski: a) strumien magnetyczny w rdzeniu jest niemal [patrz nizej] niezalezny od obciazenia, bo SEM sie nie zmienia,

b) prad, a raczej roznica pradow w obu uzwojeniach jest niewielki poki nie osiagniemy nasycenia

Tak jest. Bo napiecie zasilajace ktore SEM musi zrownowazyc, spada o spadki na rezystancji pierwotnego.

Przewymiarowanie moze byc trudne - rdzen ma okreslone okno. Ale mozemy zatopic w oleju ..

A zasilacz nie mial jakiegos sprzezenia zwrotnego ? Gniazdko sieci nie ma ..

Mozna tez inaczej - podlaczamy woltomierz do trzeciego uzwojenia. Napiecie indukowane odpowiada strumieniowi.

Proponuje zmniejszyc czestotliwosc dwukrotnie i powtorzyc.

Dla forward czy zaporowych ?

Ale to moga byc wspolczynniki tak jak w trafach sieciowych - taki praktyczny nomogram jak moc zalezy od przekroju rdzenia. Zauwaz - przekroju, nie objetosci ..

J.

Reply to
J.F.

Pozostaje strumien jalowy. Niemal niezalezny od obciazenia.

Ale ... te prady sie znosza !!!! Tzn nie calkowicie, ale taka generalna zasada.

J.

Reply to
J.F.

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.