przekazanie sygnału z PT100 z obracają

To zale?y od obrotów, temperatury pracy. Zauwa?, ?e w samochodzie alternator pracuje tysi?ce godzin na jednym komplecie szczotek i nie jest to zawodna konstrukcja.

William pisze:

obroty małe - 20..100/min. Temperatura wałka ok 100 st.C, temperatura pracy przy ślizgach - zależnie od konstrukcji ale możemy przyjąć że <

Do alternatora bym nie porównywał - inne prądy (pt100 jest zasilany prądem 0,7mA :) ). Poza tym 0,4Ohm'a na styku i 1 stopień różnicy w odczycie. :)

pozdrawiam yes

A czujnik musi się obracać wraz z wałkiem? Tak, jak w fuserze w ksero/ drukarce laserowej, znaczy czujnik na ślizgaczu dociskanym do wałka (jeśli musisz, to od wewnątrz) się nie da?

J.

przerabilalem ten temat, lecz nie z PT100, a z tensometrem. o wyprowadzeniu pt-100 na szczotki zapomnij. chyba ze chcesz miec precyzje 10 stopni. Na walku mozesz umiescic wzmacniacz pomiarowy i przekazywac wynik (napiecie) na szczotke i odbierac wysokoimpednacyjnym wzmacniaczem. Mozesz tez na nim umiescic procesor i komunikowac sie optycznie, radiowo czy petla magnetyczna. Zalezy to np od zapylenia srodowiska, predkosci, dokladnosci jaka chcesz osiagnac. Jak walek obraca sie wzglednie ze stala predkoscia, to mozna zrobic calkowicie bez szczotek. na nim umieszczasz planrne cewki, z boku magnes, calosc robi za pradnice do zasilania elektroniki, cyfrowy wynik przekazujesz petla magnetyczna (tak jak w obrotowych glowicach magnetowidu). Wymaga to troche prac mechanicznych i przemyslenia konstrukcji, ale bedzie to bardzo niezawodne - brak scierania sie szczotek czy wrazliwosci na zabrudzenia.

Użytkownik "Yes" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:fnc2bl$ioc$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Jak zauważył ktoś wyżej postaraj się o nieruchomy czujnik, przy bardzo małych poziomach sygnałów z PT100 szczotki to proszenie się o kłopoty, dodatkowo system trójprzewodowy przy PT100 działał będzie poprawnie przy założeniu jednakowej rezystancji przewodów, przy szczotkach raczej nie będzie się to kompensowało. Jeśli musisz obracać czujnik to raczej skłaniałbym się do LM35 który daje liniowy sygnał o dość dużym poziomie ( oczywiście jak zmieścisz się w zakresie który chcesz mierzyć ). Jeśli wałek jest duży to zrobiłbym tylko zasilanie na szczotkach a wyniki transmitował np. optycznie. Piotr

zasialnie i transmisja na szczotkach - czujnik i kondycjonowanie sygnalu wewnatrz - inaczej sie raczej nie da

Yes pisze:

Po to jest pomiar 4 zaciskowy aby się uniezależnić od rezystancji doprowadzeń.

Jarek P. pisze:

Do wszystkich,

Tak jest do tej pory. Jednak punkt pomiaru jest oddalony od środka wałka i ze względu na nierównomierność rozkładu temperatury - odczyt w tym punkcie nie jest w pełni miarodajny. Stąd producent maszyny pyta o rozwiązanie z czujnikiem wewnątrz wałka i wyprowadzeniem go przez szczotki do regulatora. Dla mnie to też się zupełnie nie uśmiechnęło (gdzie ze szczotkami do pt100!) ale wolałem zapytać na grupie, bo może coś jest i się sprawdza.

Co do układu pomiarowo-transmisyjnego wewnątrz wałka - to jest ciekawa opcja. Przez szczotki podawać tylko zasilanie. Tyle że problemem będzie temperatura (regulowana do 150 st.) więc umieścić w tym elektronikę to odpada. Ale porozmawiam z konstruktorem - może wygospodaruje kawałek strefy martwej od grzania i tam umieściłbym układ.

Greg: Prędkość jest nastawiana w 20 krokach więc raczej pomysł z prądnicą odpada (tym bardziej, przy małych prędkościach to wałek prawie stoi :D)

Piotr: LM35 odpada ze względu na temperatury mierzone.

Dzięki za dotychczasowe podpowiedzi i potwierdzenie moich obaw co do szczotek. Oczywiście dalsze komentarze chętnie poczytam

pozdrawiam yes

Czyżby aplikacja suszenia papieru? Zajmują się takim tematem koledzy, ja obserwuję tylko ich wysiłki. Do układów obracających się dedykuje się pirometry, przy okazji pomiar jest na całym obwodzie walca i co ważne na powierzchni. Jeżeli zaś _koniecznie_ trzeba zrobić pomiar wewnątrz walca, to sygnał z Pt100 należy wyprowadzić np. modułem radiowym.

Zapytam jeszcze, grzanie walca masz jaką metodą? K.

John Smith pisze:

foliowanie papieru :) grzanie walca grzałką kwarcową.

pozdrawiam

yes

Grzanie od środka, czy podczerwienią z zewnątrz?

Swoją drogą, pomiar jednopunktowy to staroć, teraz w takich aplikacjach robi się grzanie strefowe.

Jakby nie patrzeć to znajdziesz jakieś miejsce z temperaturą gdzie można wsadzić elektronikę. Przy układzie np. CC1101 + MPS430 baterie zasilające wymieniasz raz na kilka lat. K.

John Smith pisze:

od środka

i pomiar wielopunktowy pirometryczny? czy też przewodowy?

znasz może koszt tego CC1101 (i jak dostępność) dla ilości pojedynczych sztuk?

pozdrawiam

yes

Jest tyle pirometrów ile stref grzania i "patrzą" na powierzchnię walca z zewnątrz. Podłączenie nie stanowi więc problemu.

Moduł CC1100 kupisz w aries za około 50zł. K.

Yes pisze:

Proponuję rozwiązanie z wykorzystaniem propagacji dźwięku w walcu. Potrzebne do tego przetworniki mogą wytrzymać nawet ponad 300 stopni, sygnał może być transmitowany przez styk obrotowy, bo zmiany jego parametrów nie odgrywają istotnej roli, dokładność może być bardzo znaczna.

W razie czego służę pomocą.

W. Bicz

jak walek cieply to chyba baterie szlag trafia szybciej?

Dlaczego wlasnie nie pirometr?

foliowanie to nie bylo "kaszerowanie" czy cos takiego?

Witam

a może rozważ pomiar pirometryczny?

Jarek

Przy okazji czy wiecie gdzie można kupić moduł z CC1070 lub CC1020? Chodzi o nadajniki wąskopasmowe 12,5kHz. Mam CC1000 ale nie spełnia oczekiwań.

Użytkownik "Yes" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:fnc2bl$ioc$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Właśnie patrzę na LM35, w PDF piszą że do 150 stopni więc się mieścisz w zakresie wymaganym

tyle ze problemu to zasadniczo nie zmienia - nadal jest to maly sygnal elektryczny ktory trzeba szczotkami wyprowadzac. Albo zrobic uklad przetwarzajacy na 150 stC.

Hm, nie ma jakis czujnikow pojemnosciowych ? Taki np uklad rezonansowy i czestotliwosc mu mierzyc.

Te pirometry moga byc ciekawe, to teraz popularny element.

J.