Witam szukam obiektywow fotograficznych z wbudowana elektronika, czyli silniczkiem ostrosci oraz przeslony, ale jawnym protokolem steujacym, lub najlepiej wyprowadzonymi stykami silnika. Np Cannon ma bardzo zagmatwany protokol, kazda komenda to jakeis kilkadziesiat kB przeslanych danych. Producenci staraja sie to somplikowac jak sie da, by konkurencja nie dorabiala tanszych zamiennikow obiektywow. Ja jednak chce uzyc tych obiektywow w swoich urzadzeniach, i zalezy mi na takiej serii, ktora da sie sterowac. Slyszalem ze dostepny jest protokol do Minolty, tzn ktos go rozpracowal, ale nie moge znalezc. Moze ktos z Was zna jakas serie prostych obiektywow, ktore sa w miare do kupienia i posiadaja poszukwiane przeze mnie funkcje?
obiektyw z jawnym protokolem
Sep 20, 2007
33 Replies
Zapomnij. Ile masz firm _produkujacych_ szkla SLR? Canon Pentax Nikon Sony Olympus Sigma
Tyle. Zaden nie ma otwartego standardu. O wyprowadzonych stykach silnika zapomnij, bo np. AF nie jest w lepszych obiektywach silnikiem DC, tylko USM, a przeslona jest prawie zawsze silnikiem krokowym.
Konkretnie: jakich obiektywowo i do czego? Bo mam silne podejrzenia, za zabierasz sie do sprawy od rzyci strony, ale najpierw rozwin temat.
Ktos tez rozpracowal pozostalych - np. Sigma, Tamron...
Szukaj szkiel do przemyslowych kamer video - poniewaz nie napisales, do czego to, to nie wiemy ani jakiego kola obrazowego potrzeba, ani jakiej rozdzielczosci szkla, ani jakich otworow wzglednych, o ogniskowej nie wspominajac.
no wlasnie, wiem ze z tym problem, dlatego pisze:) jedyne wymaganie to silnik AF, zoom jest zbedny
to tez wiem, walczylem z rozgryzieniem protokolu Canona i dalem sobie spokoj
ogolnie chodzi o jakis system ktoy da sie jako-tak osterowac. Chodzi zarowno o obiektywy makro, o rozdzilczosci ok 600 lp/mm, jak i do kamer astronomicznych
tak, ale ten rzekomo jest przez kogos opublikowany
dzieki za trop, obawiam sie jednak ze otwor bedzie troche za maly.
reszta parametrow wisi? To judasza z drzwi wykrec i poganiaj go silniczkiem z zabawki.
Konkrety? BTW: nie ma szkiel AF do dSLR rozdzielajacych 600lp/mm.
Otwor czego?
Moze zacznij mowic po ludzku, a nie polslowkami przez uszy, bo chec pomocy marnieje we mnie w oczach.
U¿ytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto snipped-for-privacy@CERN.CH napisa³ w wiadomo¶ci news:fctbu7$nqv$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
W niektórych nikonach silnik jest w body aparatu - napêdza on obiektyw poprzez tak± koñcówkê jak krzy¿owy ¶rubokrêt. Mo¿e takie co¶ bêdzie ³atwiejsze do okie³znania?
W Pentaxach jest podobonie zapewne tak, ale to dodatkowa mechanika..
nie przesadzajmy:) jak juz mowilem chodzi mi o jakis system obiektywow. Sa jakies moze stare, z AF, ale bez skompliowanej elektroniki?
np do kamer potrzebuje okolo 80mm, bardzo jasne, f1.2 lub cos kolo tego , z szerokim polem (te dedykowane dla DSLR sie nie bardzo nadaja) bo u mnie czujnik CCD jest duzy, wielkosci klatki praktycznie
do np testerow wzmacniaczy wideo potrzebuje makro o duzej rozdzielczosci, te
600lm/mm byloby idelaem
a spotkales takowe bez AF? Do tej pory uzywalem ruskich i innych, a ostrosc sterowalem paskiem i silniczkiem krokowym, jednakze malo to eleganckie - problemy z wymiana obiektywu .
wzgledny, te do zastosowan w CCTV maja chyba maly. Do tego przystosowane sa raczej do pracy z malymi czujnikami, rzedu 1/2 cala, ja uzywam 30x30mm
Hasselblad ?
Co nie znaczy ze jest bardzo zagmatwany.
A swoja droga .. wiele tych firm nie ma, moze napisac do nich e-maila jaki obiektyw polecaja do amatorskiej konstrukcji i sa gotowi ujawnic protokol :-)
J.
Greg(G.Kasprowicz) pisze:
jedyny otwarty(nie wiem do jakiego stopnia) standart to 4/3 olympusa
formatting link
Systemy byly i sa rozwijane do konkretnych zastosowan.
systemowe? nie. Niesystemowe? Bylo kilka zamknietych rozwiazan opartych o dalmierz przykrecanych na M42, ale one nie mialy zadnego zlacza, same ostrzyly na zmierzona odleglosc.
klatki jakiej? 35mm, czy 4x5"?
35mm jest np. canona EF85/1.2L, 1600 wzwyz.Jakis Zeiss Planar mial chyba pod 200lpmm, poszukaj tez lepszych szkiel Leicy, spodziewaj sie cen powyzej 3000. Jesli interesuje cie ograniczone pole krycia, to zainteresuj sie sprzegiem z mikroskopem.
to szykujesz sie na skok o trzy rzedy wielkosci z rozdzielczoscia?
PIerwszy z brzegu Tevidon na CS ma f:1.4... spodziewasz sie wzmacniacza obrazu?
no to szykuj budzet...
zgadza sie, mialem tylko nadzieje ze ktoys z nich, w starszej wersji mial po prostu wyprowadzony silnik do AF na zlacze..
czyli to odpada, musze miec sterowanie
czujniki CCD ktor uzywam (np CCD442A, STA0820) maja rozmiary 30.7x30.7mm, i dobrze byloby zeby obiektyw z nadwyzka je kryl.
cena to nie problem, uzywamy Cannon EF 85mm f/1.2 USM,ktory ksoztuje te
8kzl/szt tylko ze nie mozemy tym sterowac. Zreszta sam czujnik kosztuje ponad 2000 EUR/sztto szykujesz sie na skok o trzy rzedy wielkosci z rozdzielczoscia? moze nie 3 rzedy, ale kilka x tak.
PIerwszy z brzegu Tevidon na CS ma f:1.4... spodziewasz sie wzmacniacza obrazu?
jak juz mowilem, cena nie gra wielkiej roli:)
No to wal bezposrednio do Zeissa, oni robia optyki na zamowienie, a przynajmniej moga dostarczyc zespoly - nazwijmy to - OEM - oparte o istniejace konstrukcje.
myslisz ze zaledwie kilka sztuk beda w stanie dostarczyc?
Zapytaj, nie boli. Nie jestem ich czlowiekiem, ale wiem, ze niektore urzadzenia z optyka Zeissa produkowane sa calkiem jednostkowo, wiec... jesli tylko nie wymagasz policzenia nowego ukladu optycznego, a jedynie potrzebujesz dobrac cos z zakresu, co robia seryjnie, nie widze problemu, zwlaszcza, jak masz budzet na to.
Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
W Nikonie przysłona jest sterowana mechanicznie z korpusu.
Nie poloze za to glowy, ale to dotyczy chyba tylko obiektywow starszej generacji, nowe maja to wszystko elektronicznie (jak i nie maja tego srubokreta, tylko wlasny silnik AF)
Dnia 2007-09-20 16:29, Użytkownik Marek Lewandowski napisał :
IMHO w nowszych też - problem powstaje gdy korpus wymaga ustawienia przysłony na obiektywie (starsze modele - manualne) a obiektyw nie ma pierścienia przysłony (obiektywy serii G), gdy aparat nie potrafi sterować silnikiem w obiektywie (manuale, analogowe poniżej F70) lub gdy spotkają się korpus i obiektyw bez silnika (np. D40 i AF-y nie-G).
Pozdr. Michał
Thu, 20 Sep 2007 11:11:10 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Michał Augustyniak" snipped-for-privacy@konto.pl wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:
W Minolcie też ale to napędza ostrzenie i jest używane przez AF-a. Przysłona jest w obiektywach Minolty również sterowana mechanicznie, przez taką blaszkę.
Thu, 20 Sep 2007 10:44:54 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto snipped-for-privacy@CERN.CH wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:
Nie ma takiego.
Kup jakiegoś np. 404si i tam masz w body i silniczek od ostrzenia i od napędu przysłony i co bardzo ważne, mocowanie do obiektywu. Jakby coś to Minoltowską migawkę mam już rozpracowaną, tylko jeszcze tego układu który ją nakręca nie rozgryzłem. Silniczek od AFa ma po prostu wyprowadzenia podłączone do płytki (a raczej do taśmy FFC która robi w aparacie za płytkę) i nietrudno je odnaleźć. Z innymi rzeczami może być trudniej, ale najwyżej kupisz następne body :-) Jak rozkręcisz to zobaczysz dlaczego tak piszę :-)
Podobno rozpracował (zamiast kupić) jakiś producent obiektywów. "W nagrodę" nowsze modele aparatów Minolty, po rozpoznaniu obiektywu tego producenta, odmawiały współpracy :-) Sprawa jest chyba opisana w książce o systemie Minolty AF, jak nie zapomnę to poszukam.
Ostatecznie jakbyś podłączył to tych paru styków analizator cyfrowy to może też byś rozgryzł. Tyle że chyba nie ma sensu tego robić jeżeli chcesz sterować tylko ostrością i migawką (napęd w body). No chyba że podłączyłbyś obiektyw z własnym silnikiem ostrzenia i wtedy szukał jak to jest sterowane. Niezależnie od wszystkiego, przysłona jest w Minolcie zawsze sterowana mechanicznie z body. Elektronika służy pewnie raczej do zidentyfilkowania obiektywu (odczytania ogniskowej, może też tego jak kręcenie pierścieniem ostrości przekłada się na nastawienie ostrości obiektywu) i myślę że najbardziej przydaje się systemowi AF-a, a zwłaszcza "dobiegajce" - predictive AF.
Siakoś przez skórę czuję że jest tam I2C albo SPI (to już by 4 albo 5 z tych 8-iu styków załatwiało, bo jeszcze VDD i masa).
Co ciekawe, jeżeli podłączy się obiektyw niesystemowy, np. na M42, to światłomierz aparatu myli się w pomiarach o 1,5EV. Pewnie to wina braku jakichś początkowych ustawień, normalnie odczytywanych z obiektywu, chociaż to dziwne trochę - jak pomiar TTL to TTL, nie powinno mieć znaczenia, ale ma, o czym boleśnie przekonałem się kiedyś, robiąc dwie rolki slajdu niedoświetlone o 1EV (miałem ustawioną korekcję tylko +0,5EV).
Ładnie ukazała się wówczas różnica pomiędzy Sensią a Provią, bo Provia dała radę, tylko że ze słonecznych krajobrazów zrobiły się takie "przedwieczorne" :-) ale miały wszystkie szczegóły w cieniach, natomiast na Sensii było wyraźnie gorzej, wiele rzeczy stało się po prostu nieczytelnych/niewidocznych. Od tej pory nie oszczędzam i na wakacje kupuję tylko Provię :-) No i wyrobiłem sobie odruch spoglądania na pokrętło korekcji ekspozycji po każdej zmianie obiektywu :-)
Obiektywy od kamer przemysłowych - zoom, focus to silniczki DC; przysłona - galwanometr. Nie mówię o kamerach zintegrowanych typu dome, bo tam są silniczki krokowe.
Mirek.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required