Nagły atak ignorancji i FPGA

Cześć.

Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie aby zerknąc na to czego już nie ma:

formatting link
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?

Reply to
Sebastian Biały
Loading thread data ...

W dniu środa, 25 listopada 2015 21:36:13 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały napisał:

Pamiętasz słynną wielką powódź z 1997 roku? Przez kilka tygodni cała Polska żyła tymi wydarzeniami i w zasadzie każde materiały telewizyjne, przedstawiające "na żywo" dowolne fakty, z dowolnego zalanego rejonu kraju były dekorowane "przebitkami" pokazującymi różne dramatyczne widoki, m.in. utopioną krowę leżącą w poprzek torowiska. Tak, cały czas tą samą...

Niestety, tak działa obecne profesjonalne dziennikarstwo. Krowa to krowa, płytka to płytka, scalaki to scalaki. Kto by tam wnikał...

Reply to
Jarek P.

Dnia Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100, Sebastian Biały napisał(a):

Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie MAK, w polskim tez powinien byc.

Zeby bylo ciekawiej - zaprojektowany przez Amerykanow i wspolpracujacy z magistrala (?) Tu-154. No i nie wiem - postarali sie, czy ta magistrala jakas typowa ... moze z Boeinga skopiowana :-)

J.

Reply to
J.F.

Cyfrowy rejestrator - polski wynalazek. Trzecia „czarna skrzynka”.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

No tak, ale okiem elektronika: a) wielka płytka - mniejsza odpornośc na wstrząsy? b) fpga - do czego, czy strumień danych jest aż takie ogromny że wymaga przetwarzania równoległego?

Reply to
Sebastian Biały

Przejście formalności dla sprzętu lotniczego to nie spacerek. Jak już ileś lat temu ktoś takie papiery zrobił, to nie będzie tego zmieniał póki są elementy. Albo musi być jakiś inny dobry powód do zmiany. Sama płyta też taka wielka nie jest.

Pozdrawiam

DD

Reply to
Dariusz Dorochowicz

W dniu 2015-11-25 21:35, Sebastian Biały pisze:

Gratuluję podejścia do sprawy jeśli Cię to nudzi :-(

J.F. poprawnie odpowiedział.

Zdjęcie jest autentyczne.

Gdzie widzisz FPGA? Ja widzę jedynie układ Altery EPM7064LC... relatywnie skromny układ CPLD mieszczący raptem 128 makrocelek.

pzdr mk

Reply to
mk

W dniu 2015-11-25 23:44, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie. To nie jest dodatkowy rejestrator zrobiony przez bodajże ATM.

Producentem FMSa jest Universal Avionics. Oczywiście oprócz głównej funkcji, FMS również zarejestrował pewne dane i udało się je odzyskać (z tego po stronie II pilota):

formatting link
W którymś z dokumentów komisji Millera był dokładniejszy opis m.in. to, że pamięć SRAM była podtrzymywana (widoczna na zdjęciu okrągła bateria z napisem Keeper). Wyrwano te surowe dane z pamięci SRAM i dane te we współpracy z producentem FMSa udało się zinterpretować.

pzdr mk

Reply to
mk

Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100 Sebastian Biały snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>

napisał:

Przecie to nie FPGA, tylko EPM7064 - niezbyt duży (i dość stary) CPLD. Do tego Zilog chyba Z180 i cały system mikroprocesorowy zbudowany "na piechotę". Generalnie raczej muzeum (co nie znaczy że zupełnie do dupy, takie starocie mogą działać bardzo skutecznie i niezawodnie). Nie ma się za bardzo co tym ustrojstwem podniecać - coś minimalnie bardziej nowoczesnego od Amstrada CPC :-) Oceniam rok powstania projektu urządzenia na zakres gdzieś tak 1990-95.

Widać też 8 kostek ramu. Te 3 zamontowane na ukos scalaczki Intela to flashe (widać zresztą napis "flash" na obudowie). Jakieś drabinki rezystorowe w żółtych obudowach. Zgaduję że te dwa scalaki z naklejkami, na prawo od procka, to mogą być GALe. W lewo od EPM7064, zapewne też coś programowalnego, może mniejszy CPLD. Te z całkami to niestety nie wiem do czego. Pamiętam to logo, ale nie pamiętam jak się ta firma nazywała i co robiła. Ciekawe co to są te dwa spore scalaczki Exara (?) w PLCC, po lewej stronie. Może jakieś przetworniki A/C czy cuś?

Ha, mamy na p.m.e własną komisję śledczą ;-)

Reply to
__Maciek

W dniu 2015-11-27 o 23:25, __Maciek pisze:

Intergrated Device Technology.

Ale nie wiem, co to za czipy.

MJ

Reply to
Michał Jankowski

Chyba podobnej wielkosci jakk wczesniej uzywane w przemysle.

Tam przede wszystkim masa interfejsow jest. "Czarne skrzynki" rejestruja kilkadziesiat, jesli nie kilkaset parametrow, to wszystko splywa do do nich magistrala cyfrowa, i musza sie pod nia podpiac z tym FMS, a pewnie i pod kilka innych. Musi znac dane z radio/kompasow, VOR/DME, potrafi sterowac samolotem - czy tez zadawac dane autopilotowi.

W dodatku to rozbudowane urzadzenie - tych NCU sa dwa (jedno zapasowe), wyswietlacze wyniesione, peryferia wlasne na pewno ma - jakies dyski czy karty pamieci.

J.

Reply to
J.F.

Dnia Fri, 27 Nov 2015 23:25:59 +0100, __Maciek napisał(a):

Gdzies tam w raportach jest lista wyposazenia - i o ile mnie pamiec nie myli to chyba 90-91. A sam projekt zapewne jeszcze starszy.

J.

Reply to
J.F.

W dniu 2015-11-27 23:25, __Maciek pisze:

formatting link
W tamtych czasach głównie robili różne nietypowe pamięci np. pamięci dwubramowe, bufory fifo itp.

Trudno odczytać napisy... Exar robił pamięci EEPROM oraz różne peryferia do CPU np. porty I/O. Czasami były to pamięci EEPROM + peryferia w jednym układzie.

Zamkną...

pzdr mk

Reply to
mk

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.